Погода: -12°C
  • ничего не подумаю - его личное дело
    он в своей квартире хозяин - хочет - убирает, не хочет не убирает
    может быть, я просто не во время зашла ))
    а знаешь, если не будет на полу в центре демонстративно накиданной кучи одежды, скорее всего, даже и внимания не обращу)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

    Исправлено пользователем Irisi4eg (29.07.11 08:40)

  • У тя еще и со зрением чтоль совсем худо? :biggrin:

    Т.е. ты даже не задумываешься о мотивациях других людей? Всё, вопросов больше не имею. Понял, отстал. "Осознал, догнал, врубился."

    Кладоискатель высшей категории

  • Если у человека всегда был порядок, а в какой-то момент сменились взгляды, то логично предположить, что что-то с ним не то.
    Но как знать, может быть он всегда заставлял себя этот порядок наводить, а тут взял и расслабился, и забил, и таки достиг идентичности.

  • не не увижу, а внимания не обращу *уточняет*
    понимаешь, анек есть такой: культурный человек - это не тот, кто не кидает бумажку мимо урны, а тот, кто не замечает, как это делает другой)))))
    а зачем думать о мотивациях ЧУЖИХ людей? смысл?
    я поясню
    даже если я считаю, что понимаю чужую мотивацию - это будет только мое мнение, моя карта, а карта все равно не равна территории, как известно :)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Вот я и предположил, что является фактором беспорядка/порядка. Раньше же что-то заставляло, мотивировало. Сейчас перестало. Где кошка пробежала?

    Кладоискатель высшей категории

  • А зачем вообще думать? Смысл? :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • Это может быть и внешний фактор и внутренний.
    Но я всё-таки склоняюсь в мысли, что в большинстве случаев беспорядок - это особая форма порядка, недоступная другому человеку.

  • да, нашей сестре и не рекомендуется, забыл чтоли ))))))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • хм.. а вот насчет дапрессии ты не совсем прав.. я тоже и посмеяться могу, и над собой и даже над всей ситуацией, но депресии как таковой это никак не отменит и тяжести в руках и отсутствия мотивации ко многому тоже...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • и я про то же
    что есть порядок? некая систематизация окружающего пространства + гигиена
    а вот критерии систематизации у каждого могут быть свои
    кто-то вилки с ложками в одно отделение вместе складывает, а кто-то по отдельности
    потому, что у первого критерий - столовые приборы, а у второго - вилки и ложки
    а у третьего вообще палочки для еды )))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Хм, ну некоторые депрессивные симптомы у большинства людей иногда прослеживаются. Но это следствие, не причина. Опять же сердечные проблемы вполне могут на это состояние влиять.

    Кладоискатель высшей категории

  • Я же говорю, что ты о чем то своем.
    В моем случае человек сам признает, что в квартире свинарник.

    Кладоискатель высшей категории

  • Соглашусь с Прикосновением - депрессию не всегда видно снаружи, особенно если ты человека не постоянно видишь, а повидался - для тебя или из-за тебя он будет (временно) в другом состоянии.
    А причина не обязательно выраженная, вроде утраты любви или работы - может быть чисто "экзистенциальная", типа "а смысл?". Но такая обычно появляется у одиноко проживающих. П.ч. времени свободного много остается, у гадов *завидует*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Хм, типа кризис среднего возраста? ... ммм... может быть... может быть...

    Кладоискатель высшей категории

  • Ну, значит он признаёт и то, что в данный момент он свинья.
    И опять гармония :-)

  • А мне жалко тратить жизнь на порядок. В смысле - на идеальный и на порядок как самоцель.
    Как-то читала на одном форуме, как тётки всерьёз обсуждают серьёзную проблему: куда положить вещи, которые уже надевал - в шкаф - нельзя, там же чистые вещи лежат, на стул - это бардак и т.д. Так вот я против такого порядка всем своим нутром: не хочу в старости вспонимать только то, что я всю жизнь наводила порядок ради порядка.
    Могу вообще в бардаке жить, а как будет возможность - прибраться...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Внутреннее состояние не имеет никакого отношения к пустому сердцу?!
    Я думал, когда на сердце любовь или когда она из сердца уходит - это весьма сказывается на внутреннем состоянии.
    "Унитаз - лицо хозяйки."
    Да нет связи между наличием любви и пустотой в сердце. Ну, если, конечно, в сердце не только любовь...Жизнь-то - она огромная.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: человек здоров (по крайней мере для наведения порядка), человек не в депрессии (вполне вполне может посмеяться), человек сознает, что в квартире срач. Но убираться не хочет.
    Ну и ну! (удивлённо) И это ты спрашиваешь? ладно бы кто!
    Человек ощущает себя внутренне свободнее, когда не следует правилам, заданным в детстве, навязанным извне...
    Он сейчас наслаждается своей свободой. Этакий внутренний протест.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вообще бардак прежде всего замечают визуалы и именно им он в первую очередь ненавистен. У тех же кинестетиков ,которые воспринимают мир в первую очередь НЕ глазками, понятие "бардака" абсолютно другое...

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Беспорядок беспорядку рознь...
    Есть временный беспорядок, когда просто нет сил и желания прибраться, но знаешь, что потом всё уберешь, разложишь по своим местам, а сейчас и так устраивает...
    За таким беспорядком, каким бы он ни был, все-равно виден временно испорченный порядок...
    А есть беспорядок как стиль жизни... Он длится годами и всю жизнь...
    Люди, видимо, так привыкают жить и не замечают беспорядка...
    Удручающее впечатление...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • И это тоже.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Да нет связи между наличием любви и пустотой в сердце.
    Тут, видимо, имеются в виду медицинские факты. Ну да, там мышцы, соединительная ткань, сосуды, кровь. :ухмылка:

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Ну и ну! (удивлённо) И это ты спрашиваешь? ладно бы кто!
    Вообще в цитате вопроса не было. Только факт, но все же интересно,
    а в чем моя тут личная особенность?!

    Бомжи - идеально свободные люди, получаются. Мне совершенно не хочется, чтобы человек к такому скатился.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ну, меня интересует не уклад жизни, а смена уклада, факторы повлиявшие на нее.

    Кладоискатель высшей категории

  • Твоя личная особенность в том, что ты как раз отказываешься тупо подчиняться навязанным сверху правилам. Это видно по твоему поведению на форуме.
    Но для некоторых порядок - это и есть навязанные сверху правила.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я знаю людей, у которых идеальный порядок на рабочем месте, но бардак дома. И наоборот - порядок дома и свалка (если не сказать помойка) на столе на работе.

  • Декларируемые правила не всегда соответствуют реальным условиям игры. Но есть реальные правила, реальные условия игры, их я соблюдаю и призываю соблюдать.

    Если человек опускается, то мне интересна причина этого.

    Кладоискатель высшей категории

  • ну, наверное, да...так и есть...
    хотя , конечно, кто-то стремится к эстетике, кто-то нет, для кого-то она важна, и уж во всяком случае - у каждого своя.
    Порядок как идеальная чистота и отсуствие каких-либо используемых предметов на видных местах для кого-то тоже порядок...А по-моему - это пустыня.
    Дом для людей, для жизни, а не для порядка...

    Как-то одна моя приятельница, когда дети ещё были маленькие, рассказывала, как она убедила свою дочку 4-х лет навести порядок. Та всё прибрала и села на диванчик. _Доченька, ты почему не играешь в игрушечки?- "так бардак же будет!
    С тех пор приятельница не сделала ни одного замечания дочке про порядок.

    А мне в кайф, когда мои днвчонки шьёт, вяжут, ваяют ювелирку, разложив всё по всей квартире, одновременно смотрят журналы, играют со зверьём, общаются с друзьями...Это же жизнь! Я и сама так люблю...И пофиг мне на чьё-то мнение.
    Но в гости ко мне не приходите. У меня - бардак. :biggrin:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Вот - Да! Да! Да!!!!! Меня только один человек понимает - "У тебя всегда такой трогательный беспорядок!" У него же в свою очередь, как ни парадоксально, хирургическая чистота в доме.))))

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • то есть, если у человека дома беспорядок - это он опускается? к бомжам?
    итить... :biggrin:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • у меня на работе идеальный порядок
    и-де-аль-ней-ший

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Мда, похоже я попал на больную мозоль не одного закостеневшего комплекса. Народу интересней себя оправдывать, чем подумать над несколько другой ситуацией. :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • итить? Он уже идет, дойдет ли нет - не знаю, но дорожка поиска подобной свободы именно в том направлении.:миг:

    Кладоискатель высшей категории

  • ну хорошо, версия - у человека сменились приоритеты - устроит? ))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Версия порядка: "Что-то произошло":улыб:
    Т.е. оспорить трудно, т.к. видно невооруженным сглазом, но ничего в описанную картину не добавляет.

    Кладоискатель высшей категории

  • подпишусь..

    понравилась фраза про унитаз _ лицо хозяйки.. да, неопрятный унитаз считай что систематически несвежее бельё.

    не пойму тёток , выходящих за порог в надраеном блеске, а дома запустение и грязь .. да хоть помираешь, но в самых актуальных местах блюсти нужно))

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ну пусть идёт
    понаблюдай, далеко ли уйдёт...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • зачем? и актуальные места - это какие?
    (только не про гигиену, это и так ясно)

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • *вернулась в скобки*
    Я не оправдываю себя, но и глаза пальцем не выкалываю, тем у кого взгляды отличаются от моих.
    Порядок - это зона или степень комфортности в данный момент времени. А желание комфорта и, тем более приложение сил к его достижению - это состояние души.))

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ну а как, это "веселая" тема. Но я кажется понимаю о чем вы, у меня неухоженный, немытый человек в окружении такой же обстановки ассоциируется с больным и взывающим о помощи, а когда видишь что он вполне так подвижный и бодрый, даже лыбится, то возникает вполне так обычный вопрос у моего обоняния и зрения - и чего ты нарушаешь мой приятно организованный мир своим чмошным видом и главное, а не заразно ли это и что со мной должно произойти чтобы я так опустилось. А что говорит друг о своем впадении в "грязь"?

  • а если честно, не совсем понимаю, что ты хочешь здесь узнать, какова цель топика))
    потрендеть о порядке и беспорядке вообще - одно
    выявить тенденции и шаблоны - это другое
    выяснить отношение софорумчан к порядку/беспорядку - третье
    узнать, что именно сподвигло твоего знакомого жить в беспорядке в течение длительного времени - четвертое
    так вот это четвертое - самое сомнительное, на мой взгляд, с точки зрения результативности, которая еще и соответствовала бы реальности, понимаешь?
    имха, как обычно)))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Я понимаю, что человек человеку волк, но в данном конкретном случае совершенно этого не желаю.

    Кладоискатель высшей категории

  • У меня после наведения порядка сразу возникает много желаний: приготовить вкусненькое, пошить-повязать, попеть песни, потанцевать, пригласить кого-нить в гости....
    Когда беспорядок,- это значит, что я устала и настроение не очень....
    Потом вновь встряхиваюсь и..- пошло-поехало. :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • пункты 1-3 - это вам интересно, мне не очень, слишком банально.

    Четвертый - да, именно это. Рассуждать на тривиальные вещи (пп 1-3)конечно проще, но все-таки хочется дать работу мозгам, а не пальцам.:миг:

    Кладоискатель высшей категории

  • ванная, кухня , посудный шкаф, помойное ведро, постель, окно, незалапанные жирными пальцами зеркала_мебеля..пусть основа будет опрятной, а эпизодически-периодически валяющиеся книжки, тапки, тряпки на общем чистом ещё не так уж страшно..

    хотя лучше всё делать сразу : взял - вернул на место..много людей знаю, живут опрятно и не в напряг..

    вся грязь-то от завалов.. от любителей есть на табуретке перед телевизором или в постели .. с крошками брр..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (29.07.11 11:24)

  • >хочется дать работу мозгам, а не пальцам.

    Засунь палец в нос поглубже.

    БЗ-здох

  • У меня после наведения порядка одно желание - сесть с кружкой бодрящей жидкости от 0 до 12 градусов (не по Цельсию)))) перед телеком, намертво вцепившись в пульт!
    А желание приготовить вкусненькое и пошить - это всегда! В свободное от работы время. Другое дело, что этого времени очень мало...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: постели .. с крошками
    *задумался о чем-то о своем* :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • О, вот кто знает проверенные годами методы. :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • А я вот терпеть не могу, когда кто-то пытается в моём беспорядке наводить порядок, не предупредив...
    Я потом ваще ничего найти не могу.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: