Погода: -12°C
  • журнал ничего никому не объясняет и объяснять не собирается...

    журнал публикует материалы научных ,социологических ,журналистских и прочих исследований...

    а ответ на вопрос о "черной овечке в семье" лежит на поверхности...коли семья одна и таже ,то это либо гены так сыграли , либо мамашку надо железом попытать...она и расколется...

  • >Отсутсвие выбора - это самое страшное по моей имхе что может случиться с человеком.

    Выбор есть всегда. Человек сам исчерпывает свой выбор. Как и пополняет.

    По поводу ДД. Кто бы знал, как будет лучше.
    Моя знакомая, преподаватель пединститута, решила на практике показать, какой она педагог. Квартира - хрен с ней. Жива осталась и слава богу. А так её пришлось ещё и от внука побегать.

    БЗ-здох

  • Хорошо. а они проводили исследование как? (ну или ссылку дай) то бишь брали семьи с приемными детьи и исследовали и противопосталяли эти исследования семьям с кровными детьми? или что?. У нас тут на НГсе статейк была.. ах.. вернули в ДД .. за 2010 год столько то детей.. Это ж на 20 детей больше чем в 2009. Ну чем не исследование? и данные то верные! вопрос как их преподнести. Так что тавось... " не читайте перед обедом советских газет"

  • :dnknow: а я знаю случаи когда приемные родители приемного ребенка до смерти забили и что?

  • Я ничего по поводу ДД не считаю. Кроме того, что судьба у некоторых людей такая - пройти через него.
    Я же говорила, что я не в теме. Просто слыхала, что там всё в порядке с финансированием и спонсорскую помощь им оказывают, дети там не голодают, одеты-обуты и посещают общеобразовательные школы.

    А что касается выбора врачей - у малообеспеченных семей тоже его нет, реально им доступно только то, что положено по ОМС в районной поликлинике.

  • > и что?

    Всякую херню знаете.

    БЗ-здох

  • ну я ж не специально :biggrin:

  • да пажальста... ток я на сайте ни разу не был ,как там у них чего структурировано-не знаю ,я с бумаги читаю...а статья была этой зимой...по моему...но точно недавно...

  • О! спасибко почитаю пойду))ого!! фиг найду((( я ж компьютерная балбеска.

    Исправлено пользователем Горгулья (02.08.11 12:43)

  • По большому счёту все в равных условиях - и дети, и родители. Если один не придушит, так другой прирежет. А могли бы и любить.

    Если целью усыновление не был сам ребёнок, то его можно потом потихоньку и изъять. Ничего собственно не изменится.

    БЗ-здох

  • наверное лучше начать с самого логичного: как следует отработать систему воспитания таких детей в специальных учреждениях, образование, последущую социальную адаптацию, предоставление льгот и жилья..уже с этим набором прав и гарантий изначально обездоленный маленький человек будет входить в жизнь как полноправный гражданин, если его участью будут заниматься добротно, добросовестно и профессионально, пусть и без фальшивых соплей сиюминутного жаления и пр.. а остальное : светлое, человеческое, доброе и чистое, что мы сможем предложить этим детям от себя - пускай идёт бонусом, в меру возможностей..

    просто сейчас, видимо, не отработана ещё должно эта система , нет контроля, только поражение в правах, социальная выбраковка, недоверие обывателей и воровство из детских тарелок..

    если в детском доме будут хорошие условия и люди, осознанно работающие на своём месте - всё будет не так уж плохо..мой дед вышел из беспризорников , по "путёвке в жизнь" до директора школы..правда, с генетикой всё недурно - прадед репрессирован..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: социальная выбраковка, недоверие обывателей
    я об этом и хотела собственно спросить. Напакостит свой например ребенок - ну он же еще маленький Напакостит детдомовец - ааа ну это у него гены. ( это я видела собственными галзами) Потому что некоторое время дети вперемешку жили и родительские и детдомовские там где я работала

  • У меня мама..приемная дочь.
    Бабка с дедом сколько помню бухали и дрались.
    Но видимо с генетикой тоже все нормально..по тому как мама в порядке три высших образования "Заслуженный учитель.." и прочие регалии:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Федор....а ты эта... когда пяный - дересся?.... :eek::миг:

  • потому что никто изначально не позаботился всё выстроить так, чтобы ребёнок не ощущал на себе клейма ничейности..да, кого-то воспитывает семья, а кого-то государство , но ребёнком он от этого не перестал быть..просто, если бы в детдоме всё было устроено здраво и с точки зрения морали и с точки зрения быта, как в своего рода большой семье, едином доме - всё было бы хоть сколько лучше, у маленького человека тоже появился бы выбор : пойти на поводу у генов или воспитаниия, которое ему дало государство, заменив собой родителей своему маленькому гражданину.. они и воруют скорее из-за того, что сами чувствуют , что у них воруют..и презирают законы, потому что чувствуют, что их презирают, что по выходе из ДД государство не захочет принять участия в их судьбе, как поступили бы родители, завещая им хоть какую-то крышу, привязку к почве..
    это сказочно звучит, конечно, но у Макаренко-то получалось..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (02.08.11 12:59)

  • большая половина белого населения австралийцев носители генов убийц, разбойников, воров... (их же туда ссылали!)
    но преступность у них не больше, чем в других странах... а даже меньше...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • Никада!!!
    Если мне с моей комплекцией ешо и пьяным драцца...цены п мне не было...а так просто песни ору матерные да...пристаю грязно к рядом сидящим дамам с непристойными предложениями поехать в номера... :ха-ха!:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Чего ты в бутылку-то лезешь? Взять ребенка из ДД на воспитание - это решение, которое должно приниматься не на основании неизбывной любви к человечеству в целом, а с трезвой головой, которая вовсе не исключает привязанности к ребенку.
    Люди и в брак вступая, и детей рожая, раздумывают и оценивают "риски" - и че теперь, они чурбаны бесчувственные?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • у маленького человека тоже появился бы выбор : пойти на поводу у генов или воспитаниия, которое ему дало государство
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Сифона , у вас фамилия - не Лысенко , случаем ? а то Трофим Денисыч в свое время тоже нехило так пшеничку "повоспитывал"....

  • Деда позоришь... :спок:

  • странное дело, но в Америке той же очередь людей, желающих усыновить ребенка, пусть даже из другой страны
    и насколько я в курсе, таких учреждений как ДД у них просто нет
    и никто не рассказывает страшилки про порочные гены
    люди просто берут и делают, что могут для конкретного малыша, предоставляя ему кров, заботу, уход и внимание
    а не кричат на всех углах об абстрактной любви к человечеству в целом

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • вы что, на продолжительном жизненном пути так и не повстречали человекоподобных людей? вне семейной орбиты..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ....да, и детей в жару в машинах забывают, и лупят смертным боем..из-за генов, видимо, с которыми иначе никак..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Временные приюты есть, как не быть. Всякое бывает.

    Но нельзя сравнивать их уровень жизни и наш. У нас ещё один ребёнок отбрасывает среднюю семью за грань бедности, даже если оба родителя работают. А там если один человек в семье работает, то семья может жить вполне прилично.

  • некоторые и родные так поступают, но это не есть тенденция, к счастью

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Дануна.епта...то что сам не лезу это не значит что в дыню настучать не смогу. Ты берега то не путай.. :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: раздумывают и оценивают "риски"
    еслип я в свое время послушал одну такую очень умную...то до сих пор без детей был... :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • глупости не пишите ... речь тут сейчас идет о том , как потом больно и страшно зачастую бывает людям, из самых благих побуждений когда-то взявших к себе в дом и в душу чужую кровиночку...когда из него вырастает не высокодуховная личность ,а генетический слепок с папаши - мамаши... никто не говорит ,что по иному не бывает...бывает... но риски очень велики...очень... а сдуру оставленных здоровыми малолетками детей с благополучным прогнозом из роддомов забирают просто со свистом - там без денег и связей не пробиться...

    знаю одну историю про 18-летнюю девку-студентку ,которая вернулась , да было уже поздно...так и живет теперь с этим... уже скоро тридцать лет ходит по улицам и в лица вглядывается...ужос...

  • об Америке можно рассуждать бесконечно, особенно если не вылазишь оттуда..труднее, безусловно, порассуждать о собственной стране, где на всех сирот порядочных приёмных родителей не напасёшься, а под опекой государства они почему-то большей массой подрастают озлобленными от чёткого и верного ощущения несправедливости..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: подрастают озлобленными от чёткого и верного ощущения несправедливости..
    А то мы тут все живём с полным осознанием оной?!!! :eek:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • потому что ребёнок такой может не прижиться в семье по целому ряду субъективных причин, изначально и потому, что эта семья даже в животном ощущении ему не родная..

    а если в детском доме, в однородной среде себе подобных он будет получать профессиональную помощь и воспитание - небольшая, но возможность есть у него выбрать себе судьбу не вора и не маргинала..

    мей би, вы меня читаете задом наперёд?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Сима, цыпа, тебе хоть есть к кому голову прислонить, посетовать..А ты предлагаешь всё оставить как есть сейчас в этой системе? да, всё изначально калькулировано : столько- то везунчиков, столько-то отщепенцев, столько-то героев, столько-то серых..и не моги за флажки.


    вот почему я не люблю подобные темы, где всё стремительно скатывается к маразму доказать, кто самый умный.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • "против" детдомовских ничего не имею, да и опыта общения не было.
    Ребенка из ДД никогда не возьму, к тем, кто взял или мечтает отношусь без пиетета/восхищения/удивления. Своего сына воспринимаю как часть себя, это несколько облегчало тот груз ответственности за него/перед ним. Там где знакомые мне мамочки щебечут уси/пуси/ангелочек/лялечка я вижу ежеминутную ответственность обеспечить душевный-телесный комфорт (как правило в ущерб собственным желаниям), если для кого то этот процесс легок, естественен и в радость, до "незадумываясь", то для меня не получается незадумываться и я знаю что ради "не моего" я на это не пойду.

  • Бог с ней, с Америкой
    а я вот готова повторять раз за разом, что сейчас на данном этапе нашего общественного развития бесполезно надеяться на государство
    нужно брать ноги в руки и зарабатывать, и если можешь и хочешь чем-то кому-то помочь - просто помогать, без лишнего пафоса

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Очень уважительно отношусь к людям, которые могут так написать, как Вы. Спасибо.
    Вы МНЕ помогли, правда. Потому что примерно что-то похожее и я чувствую и ощущаю.
    Мне мой сын изначально дался очень тяжело... практически две недели в роддоме вспоминаю как самый страшный кошмар, хоть и отношение было ко мне замечательное, и крутился весь персонал круглосуточно вокруг меня. Да и сейчас покой нам только снится. :biggrin:
    Компенсирует это все одно и самое главное - я "до потери пульса" люблю своего ребенка, это часть меня (как Вы правильно заметили), он мой ангел и самое главное в моей жизни.
    И взяв ребенка из ДД, человек должен быть готов полюбить его. Иначе удачи не видать.

  • В ответ на: странное дело, но в Америке той же очередь людей, желающих усыновить ребенка, пусть даже из другой страны
    и насколько я в курсе, таких учреждений как ДД у них просто нет
    и никто не рассказывает страшилки про порочные гены
    люди просто берут и делают, что могут для конкретного малыша, предоставляя ему кров, заботу, уход и внимание
    а не кричат на всех углах об абстрактной любви к человечеству в целом
    Специально цитирую полностью ваш пост,т.к. тяжело вычленить именно,на что хотелось быответить. Вот статья , после прочтения которой начинаешь иначе смотреть на вопрос усыновления,даже полностью сознавая,на что идешь.

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

  • Кста, я тоже заявление в роддоме о выписке писала, не отпускали - шов пополз, готова была украсть ребенка своего из детской и бяжать... И более менее расслабилась только недавно - сыну 21 будет. Двадцать лет я жила, прислушиваясь к его дыханию, настроению, самочувствию, и винила себя, что неумелая/неудалая мать (недодала здоровья, счастья, времени), "больная" одним словом.

  • Оценка рисков не означает отказа от намерений. :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • а все с вами свирепо спорят..бездушные какие люди.

    а государство, чо ? пускай поспит_подумает, пока его нетребовательные граждане будут зарабатывать на налоги, семьи_ипотеки и прочая-прочая, по капле выдавливая из себя лишний пафос..? пока не придёт мессия , навешав дюлей , разгонит бессовестное старое и построит нам новое, уютное и справедливое.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • повторюсь...дети родяца от любви...а не от оценки рисков...от оценки рисков щенки рождаются...у заводчиков.

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Угу, особенно с третьими-четвертыми прям вот родители не думают, прокормят они дитё или нет.
    Я любовь не оспариваю, но между успешным коитусом и родами кое-какое время проходит, за это время хоть раз да подумаешь, что и как получится.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А-а-а-а-а-а!(махнул рукой)
    О чем мы тут говорим. :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Все читают по ссылке...одна Сифона все чото на государство строжится... :biggrin:

    тоже почитайте...так в аккурат по теме...

  • Каждый о своем, на самом деле. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • чо за ВДВ то бухнем?:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • >дети родяца от любви

    Это только сферические в вакууме. А в реальности точнее наверно "бог дал"
    Можешь и воспротивиться, а можешь и поблагодарить.

    БЗ-здох

  • Согласен!!! :friends:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • до дома доеду - бухнем поди...куда я денусь...:улыб:

  • тожа

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Дети и без любви рождаются. Во всяком случае, на момент зачатия.
    А дальше - действительно, как Бог даст...

    Слыхала я истории и что приёмных любят как родных, и чуть ли не больше. Особенно те родственники, коорые были против их появления в семье.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: