Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

про тетю Катю, кладбища и богатый жизненный опыт

  • Я тут была на похоронах. Далеко была, ездила прям. Усопшая – моя тетка, умерла в 91 год, то есть - слава Богу, пожила. Все так и говорили – ну, слава Богу, уж пожила, как будто упрекали тетю Катю за то, что вот она-то уж пожила, а че с ними будет – неизвестно, но уже понятно, что – вряд ли, вряд ли.

    На один летний месяц и на одну зимнюю неделю нас с сестрой сдавали бабушке и тете Кате, и там было довольно скучно, вокруг жили одни бабки и редкие дедки, и я долго не могла взять в толк, че нас родители выпихивают из дома, пока не родила дочку)))).
    Свежий воздух, свой дом, гуляйте в палисадничке! Че там в нем гулять, спрашивается…Мы ловили кота, кутали его как младенчика, клали спеленутого(с головой!) беднягу в лукошко, подвешенное к потолку и качали нараспев: «Ааа-а, ааа-а!» Кот стоически терпел. Потом выпрастывался из пеленок, говорил нам «Дуры!» и убегал.

    Одно из развлечений – кино, желательно индийское. В кинотеатре тетя Катя реагировала с живостью пятилетнего ребенка на злодейства главнегодяя (ровно такую же реакцию я наблюдала у детей на спектаклях в Глобусе, когда они вскакивали с мест и кричали главгерою, которому строил козни антагонист: «Не верь ему!! Не верь!!!! Его надо убить!!!!»). Вот тетя Катя разве что с места не вскакивала, но когда индийский подлец коварно улыбался в усы, и вслух замыщлял каверзу против радж капура (или кого там), тетя Катя негодовала громко и вслух: «Ага! Как же!!!! Ишь, размечтался! Сволочь такая, надо же…». Взрослая, немолодая женщина. Громко и вслух. На нас оборачивались, а мы с сестрой сгорали от стыда. Действительно, дуры..

    Тетя Катя нас любила и заботилась о нас, например, зимой выкидывались легкомысленные шапки, наши родители обзывались молодыми дураками, и на наши репы водружались шали, да-да, самовязанные пуховые шали. В таких и вправду только в палисадничке гулять. Вдобавок кололись щеки, и вообще – как будто война, а у нас в доме госпиталь, и мы только что привезли на саночках с колонки воду для раненых бойцов. Но никакие доводы, никакое раненое «пить, пить..» не могли сбить тетю Катю с ее понятий и принципов. Или ты идешь в шали на башке, или вообще никуда не идешь.

    А потом мы выросли и виделись нечасто, а потом редко, а потом совсем редко. А потом она умерла. И, конечно, это нормально, смерть это тоже часть жизни, и так будет со всеми и уж кто-кто, «..а она слава Богу, пожила!». Но все равно…

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Про кладбища.
    Я вообще плохо отношусь к кладбищенским ритуалам и культурам, не испытываю любви к дорогим гробам и все такое прочее. Но мне новый вид кладбища понравился. То есть – никакой русской анархической вольницы с расположением могил, где одна больше, другая в пять раз больше, а третья крошечная, где они расположены вправо, влево, вкриво, косо, где памятники в ассортименте от ржавой пирамидки до трехметрового памятника. Вообще, на кладбищах особенно заметно, как противно русскому человеку жить по правилам. Но на этом новом участке все покойники оказались равны. Абсолютно у каждого одинаковый размер участка, одинаковая оградка и одинаковый памятник или крест. С одинаковой табличкой кто и когда усоп. Потусторонние жители лежат абсолютно друг за дружкой, в затылок, равнение на средину. Кладбище поделено на сектора, сектора на ряды. Никаких столиков и скамеечек в оградках, не забалуешь.

    Это че, везде теперь такой орднунг?
    А вы вот любите приходить к умершим близким? Снисходит ли там на вас легкая печаль и умиротворение с покоем?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Дай Бог Каждому родиться ребенком и умереть ребенком в 91 год.

    Это где оградки разрешены??? В Новосибирске оградки не разрешают ставить.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Upjohn (27.07.17 14:13)

  • Все разрешают.

  • давно не разрешают? Не выдумывай)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • про богатый жизненнный опыт и его насильную передачу другим, ни в чем не повинным людям, я завтра напишу.
    а щас поеду на дачу, там у меня уже кот помер, наверное. Я как в пнд.утром уехала, так только щас вернусь.. Как он там на мышах, бедняга.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • я не люблю все, что связано со смертью. не то чтобы не люблю, а вообще не принимаю. мне даже мой великий колдун сказал: не ходи на похороны и кладбища, тебе (мне) нельзя туда ходить.
    вот такая вот история

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Решили мы как-то с приятелем в году этак двухтысячном плюс-минус пару лет на могилу к ещё одному нашему приятелю сходить. Ну как решили? Мы уже приняли тогда порядком, а продолжать как-то без повода не возжелалось. И тут вспомнили, что есть возможность получить повод.
    И пошли. Пешком. Потому что мы с детства оба помнили, что до кладбища, если пешком, идти долго, но можно.

    Там пустырь, овраг с огромной трубой через него -- и уже пришли. На пустыре полигон военный, назывался в детстве Старый Аэродром почему-то. Весь окопами изрытый, но если не увлекаться ходьбой по окопам в блиндажи, то ничего: перепрыгнул через окоп и дальше иди. Мы ещё с бабушками так ходили на могилы к прадедушкам и прабабушкам. Традиция такая в детстве была.

    Направление мы отлично помнили, а вот окружающая среда нас несколько смутила. Первым пропал пустырь. Вместо пустыря оказались какие-то высотные дома с детскими площадками, заставленными автомобилями дворами, продуктовыми магазинами, парикмахерскими, соляриями и прочими урбанистическими достижениями.

    Пропажа пустыря нас не обескуражила. Чего расстраиваться-то в самом деле? Не стоит жизнь на месте, город развивается, растёт. И это даже хорошо, потому что пиво у нас по дороге кончилось, а тут можно ещё прикупить в магазинах и поддержать свой порыв, едва не зачахнувший при таких-то обстоятельствах.

    Поддержали. Нашли пивную, поддержали ещё. И обнаружили, что помимо пустыря пропал и овраг. Раньше был, а теперь нету. Зато есть стена из несколькоэтажных (вот честно, не помню, сколько этажей было) кооперативных гаражей. И по плитам, ограждающим въезд, стоящим на манер блоков в египетских пирамидах, можно взобраться наверх.

    Если возможность взобраться наверх есть, надо обязательно взобраться. Мы сначала привал сделали, пива попили, приготовились -- и пошли обратно. Потому что пиво попили всё.

    Примерно через час мы вернулись и, не останавливаясь, форсировали стену. Буквально ворвались на неё, как рыцари при захвате Акко в 1104 году, и остановились, потрясённые видом открывшейся нашим глазам асфальтированной дороги, что без всяких форсирований приводила в то же место.

    Могилу мы тогда всё-таки нашли. И даже посидели рядом с ней, чтобы о вечном подумать. Истории повспоминали разные.

    Вот как-то такая история отправления ритуалов вспомнилась.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • вот и я не люблю. мне, конечно, никакой великий колдун ниче не говорил, но я туда хожу только при крайней необходимости. Но это же неправильно, наверное? Не зря же все эти ритуалы и обряды, не просто ж так? Вот у моей подруги погиб отец, и она бегала на кладбище чуть не каждый день. Говорит, придешь на могилу, наплачешься, и как-то легче делается. Я не понимаю этого.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Тема хорошая... Нету подружкиного опыта?
    Если нету, то и не надо.

    Все зависит от степени привязанности к человеку и переживания горя.

    Это сейчас, оздоровев от горя, иду на кладбище в особенные дни памяти.
    И там наплачешься. Расскажешь как живому все новости самые важные. Посоветуешься.
    Получаешь новый толчок обновления жить. Мне это надо. На кладбищах спокойно.

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • меня наверное сейчас побьют камнями, но я не понимаю разговоров с усопшими на могилках, как будто они территориально обитают возле своих мест захоронений...
    и поминками - едой за столиками на кладбищах брезгую

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • ***Все зависит от степени привязанности к человеку и переживания горя.***

    что зависит?

    а толчок ЖИТЬ получаешь уж точно не от "разговоров с усопшим"
    есть дети, родители, твоё дело(работа) и ты сама...живое - живым

  • Могу рассказать про город Санкт-Петербург, где, увы, мне пришлось хоронить двух родственников, практически подряд. Там вообще не кладбище. Там крематорий. Какой-то бестолковый, советский по дизайну и похожий на фабрику-кухню, то есть производственное помещение в кафеле, в котором происходят производственные же процессы. Причем интенсивно происходят, машины подъезжают - отъезжают, ритуальная тетенька тарахтит единый заученный текст, скорбящие трусят быстрыми стайками, то и дело путая залы.
    Вывод: для родственников лучше этот вариант, потому что антураж умаляет скорбь. А для покойника - более традиционный и более человечный вариант с кладбищем.

  • Чем вариант с кладбищем более человечен? Дважды присутствовал в недавнем времени на похоронах в крематории. Ни тебе возни с громоздким гробом, ни тебе бессмысленного замерзания часок-другой на улице.

    А покойному плевать, сожгли его или червями сожрали. Мне так кажется.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я не знаю, в каком ты был крематории, может, там покой, тишина и эстетика, заставляющая думать о вечном. Но конкретный пискаревский это - цех. Причем облупленный по углам еще при Брежневе.

    А на кладбище земелька, травушка, березонька. Прабабушка, наконец!

  • Так то ж в Питере. А я в Барнауле. В Питере-то народ бескультурный в большинстве, а у нас все -- извините, пожалуйста, спасибо. Аж противно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ***покойному плевать, сожгли его или червями сожрали***

    пока я при уме и памяти...заявляю!
    мне не плевать!
    только кладбище....цветочки....белая сирень....красота....

  • Не, ну нам в кафе, специализирующемся на поминках, тоже сказали " приходите еще". То есть мало-мало в политесах и в Питере понимаютЬ. Там не то, что невежливо. Там интенсивно. Куча похороннных агентш с торчащими из кармана книжечками типа Донцовой. Куча залов. Казенный речитатив в каждом. Вот как бы в последний путь, как в пионеры, Плюс дворец пионеров поизносился внешне.

  • ага. и вечный укор потомкам: что же вы к мамане на могилку не хидите, совсем заросла.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я вот так думаю, что если это люди придумали, значит оно им обязательно надо. и пусть значит будет)
    а написали вы хорошо, мне нравится, пишите еще, вот руку вам пожму :agree:

  • люди по-разному придумали. может нам нужно в курганах хоронить? в курганах-то подольше хоронили, чем на кладбищах.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • моя мама, сходив один раз в крематорий, очень сильно поменяла отношение к этому виду похорон. Особенно ее впечатлили голуби, который так красиво белые в небо улетали... (голубей выпускают и на свадьбах и на похоронах оказывается)

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ну по мне, так хоть в дольменах)
    но на той территории и в том времени, где мы щас проживаем, больше все таки в ходу кладбища такие как есть)

  • а мой бывший коллега до сих пор вспоминает как я пыталась с первой зарплаты в крематорий записаться. а я не с первой зарплаты, просто так совпало

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • зачем записаться? как это ?

  • да вот торкнуло меня, что есть же страховки всякие? может и в крематории есть типо пакета, оплачиваешь и живешь себе спокойно. Я и решила позвонить-уточнить. А в крематории меня послали, а теперь все уже 15 лет ржут.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • что то типа как заранее проплатить что бы потом взяли? :umnik:

  • чтобы потом не заморачиваться ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Нас в детстве гоняли полоть грядки на Станции юных натуралистов... (годков 9 было нам тадысь)
    Дорога туда шла мимо кладбища и на обратном пути мы решили срезать и пройти через кладбище.
    Кто-из пацанов начал пугать девчонок - мы щас идем, а на встречу мертвец.....
    Проходим ещё метров 100 и картина маслом:
    Над дорожкой ветка, а на ветке висит повесившийся мужик. На дорожке стоит чемодан, а на нем аккуратно сложенный пиджак...
    Девченки сильно визжали. А повешенный долго снился...

    С института домой ездил, поезд приходил поздно ночью, пешком 9 км до дома, дорога мимо кладбища.
    Скока не проходил мимо, тот висельник из детства всегда вспоминался...
    Ворочался наверное в гробу и поделом ему...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • я так понимаю, что кладбища классические нужны для людей, оставшихся тут и потерявших кого то. Когда ходим с мамой на могилку к отцу, я вижу, что она там прибирается и красоту наводит и потом ей легче, вот вроде есть возможность что то сделать для любимого человека, как то позаботиться еще. Чисто психологический момент. Ну и да, есть место, куда можно к нему прийти будто бы. Такое материализованное воспоминание, в этом мире, на этой земле, по эту сторону. Мне кажется, это помогает смягчить тоску по человеку, и чуточку уменьшает ощущение одиночества. Думаю, что урна в крематории не дала бы это чувствовать.
    Так что я за кладбища, для всех кому они помогают хоть чуть чуть в этой жизни.

  • урны так-то очень даже хоронят. можно в колумбарии, можно к родственникам подхоронить.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Мы тоже не едим на кладбище. Поминаем дома. А в детстве, помню, поминали... конфеты там, блины... Потом как-то само собой на нет сошло, мы даже и не помним, как, когда... просто перестали туда брать еду, не сговариваясь, и всё. Теперь только обходим могилы, приносим цветы, наводим порядок, вспоминаем... приезжаем домой и дома уже поминаем.
    Какой все-таки противный возраст наступил... Родных могил становится больше... А слез меньше... всё внутри... лучше бы плакать... наверное, так было бы легче.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: А для покойника - более традиционный и более человечный вариант с кладбищем.
    Не для всех... Это сложный вопрос. При кремации тонкие тела моментально отделяются от физического... в случае обычных похорон в землю всё не так... потому и 9 дней, и 40, и полгода, и год.
    Потому и однозначного ответа для всех нет... каждому - свое и в этом вопросе тоже.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • знакомые были в нашем новосибирском крематории- гнетущее впечатление у них осталось
    да и действительно, мало ли что там с этими духовными сущностями происходит при сжигании... :umnik:
    на всякий случай сообщила ближайшим родным мои предпочтения: чтобы памятник из необработанного, "дикого" камня, да никаких оградок
    и вроде как мне "там" все равно будет, но вот каприз такой :смущ:
    можно даже надпись "Всем спасибо, было круто, покедова!":улыб:Только вряд ли напишут. ))

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ну как сказать... крематорий не однозначное зло... для кого-то (и полагаю, таких подавляющее большинство) как раз во благо, хоть и через еще одну боль. Одно время, много лет назад, меня прямо сильно интересовал этот вопрос с религиозной тз... Да, новосибирский крематорий освятили... при этом от церкви я так и не услышала определенной и четкой позиции относительно соответствия этого способа захоронения каноническому обряду погребения... всё вскользь да около.
    Ну вот, казалось бы, ну скажите вы людям, как есть... знают ведь. Но не скажут никогда. И понятно почему.
    И это еще если не рассматривать вопрос с т.з. дефицита земель соответствующего назначения в мегаполисах и близ... своего рода оптимизация... всё блин в духе времени.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Я дважды был. Первый раз кремировали дядю жены, второй раз отпевание-прощание перед кладбищем бабушки.
    Очень пристойно организуют. Священник внятный молодой и ведущий, если можно так назвать...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • не знают, откуда им знать

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Да уж относительно взаимодействия тонких тел-то знают, куда без этого... Терминология другая, но суть-то одна.
    Просто им это не вполне удобно озвучивать. Потому и молчанием или невнятностью обходят... но освятили, деваться-то некуда.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Обычай поминать на кладбищах появился после войны.
    Априори. Не требует объяснений.
    Испокон века не было такого.

    Никто бить камнями не будет. С кем мне посоветоваться?
    Если я самая старшая? В храме подле икон и там на кладбище отпустить свое назревшее?
    Перед тобой портрет и строчки годы жизни и память того дня как опускали в могилу.

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • У каждого свой ритуал. :umnik:
    Мои родители там же на небесах.
    Грузить Деда? Нетушки...

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Макс)))...
    У нас музей церемониального печального искусства.
    Стоит это правда все недешево.

    Родиться и похорониться не бесплатно.
    Зачатие чаще - да...
    :шок:

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Пеппи, давай напишем ходатайство за ремонт Дома скорби?

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Папа и бабушка были похоронены в Барнауле, кладбище по-сути закрытое. Мама умерла уже в Новосибирске. Очень хотелось, чтобы они были похоронены в одном месте. Мама как-то оговорилась, что, если что, ее кремировать и подхоронить урну к могилам родных. Мы так и сделали. Очень хорошим знаком нам показалось, что отпевал ее батюшка из того храма, куда она все время ходила.В крематории действительно все было пристойно, какая-то искренняя скорбь, никакой помпезности и казенщины, в то же время все отлажено до мелочей. Даже урну нам отдали рано утром на следующий день, так как надо было ехать в Барнаул. Кто знает, как там наверху относятся к кремации, но в нашем случае это был единственный вариант, что они все вместе лежат.
    Шелест, ваша тетушка счастливый человек, прожила долгую жизнь, и как мне кажется из вашего описания сохранила детство в душе, а это важно.

  • Риша... практичная))) какая...

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • ты о чём?

    ты пишешь, что после посещения кладбища: "Получаешь новый толчок обновления жить."
    я тебе отвечаю, что ТОЛЧОК к жизни получаешь от живых....от детей, родителей, от тех кто сейчас РЯДОМ с тобой

    так причём здесь : "Грузить Деда?"
    его не грузить надо, а помогать/поддерживать....живое - живым

    а то что у каждого свой ритуал - согласна

  • а еще сколько онкологии, может ее, правда, лучше жечь?
    Чуму?

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Главное, что на кладбище лечь рядом желание проходит.
    Но прийти уставшей и измотанной морально туда приходила.

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • *** на кладбище лечь рядом желание проходит***

    а оно (желание такое) у тебя появлялось?

    Ира! у тебя же сыновья...что за эгоизм *ругаю тебя....сильно*

  • Нет, чтобы похвалить))).
    Все хорошо... не волнуйся...
    Женщина - это не только мать))).
    Это сосуд любви.

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • все хорошо. это твоя жизнь и только ты можешь прожить эту жизнь счастливо.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я просто люблю сделать все, что можно сделать сама

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • У нас до мамы в 10 году не было на кладбище никого. Родители молодыми были привезены в Сибирь и прожили здесь всю свою долгую жизнь. Переплакали гибель сына в 70 году-хоронить некого было- море стало им братской могилой. Но когда маме заказали памятник, вдруг пришло решение рядом установить памятник и брату. Спросили в церкви- Можно так?- Можно! Ну и установили. А через год нам привезли капсулу с морской водой с места гибели АПЛ "К-8" в Атлантике и торжественно захоронили ее там. Могила стала не пустой. Я после этого тоже стала помогать искать семьи "наших" подводников. Наш был вторым, а сейчас уже более половины захоронили, а их всего 52 тогда погибло. И подружились со многими родственниками, стали, как родные. И вот что можно сказать- сколько много лет прошло, а люди ждали этого. Видимо, нужно оно-место на кладбище или на аллее Славы, как нам некоторых удается положить. Иногда неожиданно бывает и такое: в Курской области не нашли родственников, не только родители, но и братья уже умерли, а сестра в Украине не отозвалась до сих пор - проживала в Луганске. А там всякое могло случиться с нею. Но там оказались такие дружные одноклассники! На объявленный День памяти открыли мемориальную доску на школе, а захоронение произошло на аллее Славы. Рядом был небольшой камень только. А через год там сделали вот что: сделали памятный знак всему экипажу-арку с рындой.

  • Слова какие странные: «Они имели возможность уйти, но не ушли с гибнущей лодки». А если бы ушли и остались живы, кому-то стало бы от этого хуже?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Теоретически могли уйти. Практически был приказ - спасать лодку...

  • Чет все заунывно. Как приезжаем на кладбище мы. Приехали, я многих родственников ток там и встречаю, оппа стол у какойто из оградок, все туда и стекаются и мои волевые тетушки прям всевидящим оком командуют, так баба арина была молодец все блин съели водку выпили ать два, а деда миша был какой красавец ать два. И так мы вспомнили каждого и сами пообщались. Хоть че мне говорите, снобы, в этом и есть смысл поминовения, и живые пообщались и всех усопших вспомнили. Надеюсь стать такой же тетушкой впредь

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Я одной строкой буквально. Ирин, я хочу Вас поддержать в Вашей точке зрения, ибо она мне понятна лучше прочих. Добавлю, что у меня в последнее время все чаще возникает желание "скорей бы отмучиться", но это моё.
    Свою историю с похоронами рассказывать не буду - она преизрядно нагромыхала тут чуть больше 10 лет назад, мне на всю жизнь запомнилось. Обойдемся без повторов.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Был у меня интересный случай связанный с кладбищем. С другом и женой друга искали могилу друга, помнили место примерно и крест деревянный. Искали после сильного ливня, закатали штаны и месили грязь среди новых могил. Крестов вроде немного но всё безуспешно. Уже вслух говорили куда ты спрятался? Место указала ворона каркающая на кресте. Вот такая история.

  • За 15 лет сервис то уже поди подняли на должный уровень. Позвони еще раз.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Сколько себя помню, каждый год вместе с родителями ездила на могилы многочисленных родственников, наводили там порядок, поминали и уезжали. Родственники захоронены на трех городских кладбищах...
    Моим родителям уже за 80... Мама, почему-то, рвется навещать могилы несколько раз в год..
    Да и я стала часто думать о смерти...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: меня наверное сейчас побьют камнями, но я не понимаю разговоров с усопшими на могилках, как будто они территориально обитают возле своих мест захоронений...
    и поминками - едой за столиками на кладбищах брезгую
    :agree:

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • Я, хоть нахожусь в достаточно молодом возрасте и добром здравии, своим родным уже лет 5 назад сказала: никаких венков и корзин из искусственных цветов. И никаких памятников в полный рост. Шоб всё было скромненько!
    Потому что мне уже будет глубоко пофиг на весь этот антураж. А им ни к чему тратиться

    В действительности всё не так, как на самом деле

    Исправлено пользователем Cosa_in_se (28.07.17 07:43)

  • Зажала, значит, бабла на цветочек усопшим предкам. Вот из-за таких людей и не помнит никто ядерную войну 1812 года.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Испокон веков были тризны, радуница, "родительские дни" и т.д. В православии кстати тоже остались.

    На первый. Я не люблю ходить на кладбища.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: можно даже надпись "Всем спасибо, было круто, покедова!":улыб:Только вряд ли напишут. ))
    у меня есть песня любимая. Я её года в 4 услышала в первый раз, так до сих пор люблю. В каком бы состоянии не была - она всегда поднимает мне настроение.
    Я даже стала подумывать: а не попросить ли своих родных, чтобы на похоронах включили её?..
    Не, нуачо они будут грустить и рыдать?... Хоть немного настроение поднимут себе.

    *песня очень весёлая и жизнерадостная*

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • православие как раз считает это язычеством и не одобряет
    хоронить в землю и придумали в христианстве - типа как будет 2-е пришествие - прозвучит глас - все воскреснут
    это всё утешительные сказочки - для материалистов

    в ранешние времена - сжигали - и зороастрийцев и у славян и до сих пор у индусов
    кладбища не для мёртвых - для живых - типа отдать долг

  • а причем тут усопшие предки?
    Я инструктаж к своим похоронам составляю. Таксскать, в целях экономии и рационального расходования бюджетных средств

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • "хоронить в землю и придумали в христианстве " - это ты ошибаешься. Курганы насыпали и в земле хоронили задолго до христиан.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Мол заначку мою найдете - все тратьте на себя

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • с Египта - фараону всё необходимое в загробной жизни в пирамиду складывали )))

  • Это от жадности.
    Вот скажи, Наталья, когда сжигают в печи крематория, то получается как бобика вместе с будкой порубили? В этой же урне и ты и сосновые доски?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Upjohn (28.07.17 08:06)

  • И славяне , вожди по крайней мере. молодых красоток не забывали с собой прихватить.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • да всем давно известно, что ты кэп )))))

  • Ты про Ленина?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • а че заунывно-то сразу, ниче и не заунывно. И еще раз скажу - когда хоронят баб и дедов - это нормально, тут может и ать-два, а когда молодые и трагично, совершенно другое дело, понел?))

    Но вот в чем с тобой совершенно соглашусь, так это в том, что поминать умерших надо не рыданиями, а наоборот, какими-то добрыми и смешными историями из их жизни, чем-то хорошим. А то у меня есть любительница одна, как начнет фотографию оглаживать, и голосом нанайской сказительницы как затянет: "ну вот, имярек... пришли мы к тебе...вот, свиделись... уж сколько мы тут без тебя живем..", ну и все прочее в духе "опустела без тебя земля". Все, конечно, сразу сваливаются в рыдания. Я сколько-то терплю, потом говорю: "Так. Все!!!"
    Но надо признать, она молодец, финальным аккордом носом хлюпнет и все, опять человек.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • К нему Сталина подкладывали. Но он оказался некрасивый и его убрали.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ну не знаю. Такой, вроде, импозантный мужик, если по фоткам судить? Чего он Ильичу не по вкусу пришёлся? Может, усы кололись? Чем-то.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • >>>православие как раз считает это язычеством и не одобряет
    Вот не уверен, вроде Троица как раз для того. Но не большой спец в православии.

    Насчет язычества - и сжигали и хоронили. См. скифские курганы.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • мне про всё бабушка рассказывала
    я ей больше верю, чем тебе )))

  • На поминках моего папы его двоюродный брат рассказывал нам такие уморительные истории из их совместного детства, что в какой-то момент мы все просто хохотали
    И это было так здорово - вспомнить папу добрым весёлым словом

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • не, ну а кому понравится: почти 30 лет занимал жилплощадь один, и тут - на тебе! - подселение и уплотнение

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • В ответ на: вроде Троица как раз для того
    совсем не для того:улыб:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Ну может быть. В православии я точно не шанго спец. Но "родительский день" есть же?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Вопрос в том, когда поминать. Если речь идет непосредственно о похоронах, то присутствие плакальщиц (а такая профессия до сих пор существует) или просто пары-тройки бабулек, которые от всей души умеют завыть "Да на кого ж ты нас покинул, сокол ясный?" очень даже на пользу - уж лучше отрыдать и выплеснуть все свое горе сразу, чем держать и носить его в себе черт знает сколько времени. Вот это вот "Так. Все!" - это отсутствие культуры горевания - ну вот не принято у нас выражать свои эмоции даже тогда, когда это жизненно необходимо.
    В этом смысле у евреев есть очень симпатичный ритуал - шива. Семь дней отгоревали, выключились из жизни, на восьмой возвращаются к обыденности. При этом в эти семь дней приходят люди, поддерживают, вот как раз тепло и светло вспоминают усопшего. Истерик и рыданий тут нет, зато есть время выплакаться, успокоиться и жить дальше.
    А если горе свое стиснуть в зубах и сразу после похорон - "к станку, к прилавку, куда угодно" - ну, и будет непережитая травма со всеми вытекающими последствиями для психики.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Во-первых, это никакая не проф.плакальщица, а вполне себе родственница. Во-вторых, с момента похорон прошло более десяти лет, сколько можно плескать горем в окружающих.
    В-третьих, раз есть плакальщицы, значит и "культура горевания" есть? А то нестыковка.

    Ну и с чего бы ради не принято у нас выражать свои эмоции? очень даже.
    Все по разному переживают горе. Мне бы вот эта еврейская шива была бы нож острый, я могу горевать в одиночестве, но не коллективно, мне не нужна и мешает поддержка посторонних людей, за эти семь дней я б ума лишилась.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Вас устраивают фальшивые стенания нанятых плакать за деньги людей? Это не культура горевания. Это бескультурье, зажратость и фарс.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В ответ на: А если горе свое стиснуть в зубах и сразу после похорон - "к станку, к прилавку, куда угодно" - ну, и будет непережитая травма со всеми вытекающими последствиями для психики.
    :agree:
    приятельница вот так своевременно не выплакалась на похоронах матери, а позднее 3 дня ревела белугой при известии о смерти знакомого, с которым была в прохладных отношениях
    а потом ей специально обученный человек подтвердил, что надо было не стискивать зубы, а выплеснуть эмоции сразу

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • зажратость-то тут причем?))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • :biggrin:
    А про тягу/нежелание посещать........
    Я думаю так.
    Бабушки/дедушки и похожие на них внутренне проводят там своеобразный досуг, совмещая с ритуалом, это я когда по двадцать раз в год посещают могилки давно умерших, и заодним всех знакомых вась прихороненных в по пути кварталах.
    По поводу недавно ушедших........ тут у кого и какое горе, как бы чудовищно не звучало. Я не ассоциирую местонахождение ушедшего близкого мне человека с кладбищем, он рядом, со мной, везде, на небесах. А кому то настолько тяжело вот эта невозможность осязать, что идут на могилку как на новое место жительства, типа переехал, я так думаю. Ведь в войну страшнее похоронки был треугольник про пропал без вести. Это и нет его, и а вдруг есть. И вот эту последнюю ночь дома не дураки я думаю придумали, чтоб свыклись, если это возможно.
    Как то так :улыб:
    Нужно все это только оставшимся. И делаем так, чтоб быстрее ушла боль, у каждого свой метод.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Послепохоронные в другие года за событием... поминки проводились не на кладбищах...
    но я проверю... в источниках...

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Ну да... бабушки и дедушки...
    не криви душой то...
    хлопаются пачками и все сплошь молодое и детородное население страны...
    Бывает, что даже уже отплакать по ним некому...
    или кто-то в одного в застывший лед человек остается...
    Береги, Господи, всех!

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Ты читать не умеешь? :улыб:
    У меня возраст ушедших нигде не указан.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Переплакали гибель сына в 70 году-хоронить некого было- море стало им братской могилой.
    <...>
    А через год там сделали вот что: сделали памятный знак всему экипажу-арку с рындой.
    ______________________
    Продуктивность горя людского для очищения себя, в благодарность умершим.
    Сильно!

    И кстати да...
    вчера страну всколыхнули новости про вырубку деревьев в Волгограде подле Мамаева Кургана.
    Перечитала кучу, чтобы разобраться в моменте, что именно там?!
    Облагораживание захиревших от старости деревьев?
    Или под благим видом очередное бельмо?

    Ян Френкель:

    «В парке у Мамаева кургана
    Посадила яблоню вдова,
    Прикрепила к яблоне дощечку,
    На дощечке вывела слова:

    «Муж мой был на фронте лейтенантом,
    Он погиб в сорок втором году,
    Где его могила, я не знаю,
    Так сюда поплакать я приду
    ».

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Перечитала... Бабушки скучают по всем больше.
    У них только это и осталось.
    Ты разделила посетителей на не посетителей...

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Бабушки более естественнее относятся к ушедшим, поскольку к их возрасту потерь уже не мало.
    Я про их надобность в посещении могилок дцатилетней давности.
    Этот раз понятно? :улыб:
    Ну, и опять же, имхо.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Проверь. Традиции поминать на могилах есть во многих культурах. И в нашей это никак не связано с войной.
    У китайцев, например, циньминь всю их тысячелетнюю практику был. Причем он очень красивый. Это одновременно день памяти усопших и "день весны". Жизнь кончилась, жизнь продолжается. Вот мне очень нравится эта логика.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ну и про богатый жизненный опыт. Когда я уезжала обратно, то захватила с собой двух родственниц, мать и дочь, им тоже надо было домой, тем более, девчонка беременная, че им в автобусах крючиться. И с ними же была пристегнута посторонняя тетя, не родня в смысле, а кто-то, которой тоже надо было в новосибирск. Оказалось, это приятельница матери. Она всю дорогу учила всех – как и что кому надо делать, особенно конечно, доставалось беременной. Ей была расписана программа на 18 лет вперед, разбитая по блокам: роды, кормление, воспитание. Ниче, что Алена взрослая привитая особь 27 лет, и они с мужем как-то разберутся сами со своим младенчиком? Ниче, как оказалось. Полезно послушать. Прививки, прикорм. Как к яслям приучить. Чтоб в школе не обижали. В армии пусть отслужит, а потом учиться идет. А, у вас девочка?! Реплику про девочку подавала уже будущая бабка, потому что Алена на моменте службы в армии имитировала внезапный сон и даже начала ненатурально похрапывать.
    Источник знаний переключился на мать. Но ту вскорости тоже свалил припадок нарколепсии. Вот прекрасно устроились, думала я завистливо, глядя на этих жмурящихся притворщиц))) Я-то не могла играть в поголовную сомнию, я-то за рулем! А прекрасно бы было тоже закрыть глаза, откинуть голову, расслабленно уронить руки.. быстро бы эти спящие куколки очнулись! Представив картинку, я захохотала, и услышала, что «..а что смешного, Наташа, и осторожнее, за следующим поворотом ГАИ может стоять.
    - С чего вы взяли?
    - А мы с мужем ездили когда, они тут часто стояли.
    - Так вы говорили, что ваш муж умер?!??
    -Так это три года назад было, а умер-то он только два года как!!
    В общем, на дальнейшие пассажи я из всех сил мгыкала и угукала, хотя вообще-то мне хотелось треснуть ее по лбу. Но терпение кончилось, когда она меня учила как правильно выезжать с заправки, и я ласково спросила: «Наталья Павловна, а есть ли хоть одна область, в которой вы не специалист?» Она сначала начала пафосно: «Понимаете, деточка.. когда у тебя такой богатый жизненный опыт, как у меня..», но тут как лошади заржали спящие, и ей стало обидно, она пошла пятнами по лицу и задрожала голосом, я себя почувствовала сволочью, могла бы еще поугукать, тем более уже подъезжаем.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • "Радоница" - упоминается в источниках с XIV века.
    Картина конца 19 века. Ничего не изменилось

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем Ne budu ni kem (28.07.17 12:46)

  • Если это какой то день поминовения усопших, то на картине на каждой могилке должны быть поминающие люди. Т.е. картина не передает что это именно какой то определенный день.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Шелест, ты сегодня прелесть))))) хохотала)))

  • Шееелееест! какая ты веселаааяяяяя.... хоть и про кладбище

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Богатый жизненный опыт не "нагуглишь" :улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • отличное высказывание, достойное крылатых фраз))

  • Ага. мне было не до смеху) У меня раздражение мешалось с виноватостью, и когда на Хилокском Наталья Павловна подхватила свой опыт и рюкзак из багажника и оскорбленно выкатилась, я спросила:
    - Ир, а кем она работает?!
    - Учительницей.
    - А-а-аа.. ну, это многое объясняет. А чему учит?
    - Трудам.
    - Чьим трудам? - изо всех сил тупила я, заболтанная вусмерть.
    - Не чьим, а просто трудам. Ну, трудовик, понимаешь? Да нет, ну причем тут отдел кадров... Ну смотри. Вот школа. В ней бывает физрук. А бывает трудовик. Вот, Наталья Павловна трудовик!!!

    В общем, я что хочу сказать. Я спокойна за девочек, обучающихся в этой школе. Из нее они выйдут в жизнь с широкоформатными знаниями. лишь бы они не несли эту эстафету дальше)))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • нагуглить не нагуглишь, но получить можно легко, достаточно погулять по лесополосе)

  • Чёто вспомнил про жызненный опыт.
    Есть знакомый дядька - мужичок мелочный и конфликтный. Ему даже кличку дали Гадик.
    Ну и вот - несколько лайфаков от гадика.
    1. Как дарить бабе айфон.
    Платишь 50%, остальное в кредит на бабу.Пусть тоже платит.
    2. Отпуск.
    "Дорогая, я уезжаю помочь маме на дачу"
    А сам в турцыю "альэнклюзив" 5 звезд

  • ты ей про БЗ не рассказала? *внезапно испугалась*
    нам тут и так "трудовиков" хватает

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Еще одну болливар не вынесет :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • :biggrin: :respect:
    Ты б в писатели пошел, пусть тебя научат (тип того :biggrin: )

    Про богатый...........
    Я сама потрещать люблю, но каг бэ по делу и не в напряг.
    Лежала на сохранении, и, толи палата проклятая попалась, но все как один с ним :безум: Богатым. Жизненным.
    И лучше бы мне такого опыта и не знать. И не затыкаемый гейзер.
    Кстати, всем от 25-32, одна типа старушка 35. И мне 43 на тот момент :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • да свят-свят, ты што)))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Да нету мужыков настоящих
    Мне тут бабы всю плешь проели -
    Обьявился в их среде какой то МЧС ник, с з/п 140 тыр, майор.
    Деньги даёт без проблем. Ресторан ,- так ресторан. Готов бросить жену, ради провинциальной Лены. Сам он из мурманска.
    Да отвалите от меня
    Дуры!
    Естесно, все закончилось ничем

  • Крематорий - это возврат к истокам :-)

  • Если в момент смерти прекращается привязка к собственному "Я", которое идентифицируется с телом, и за счет этого происходит освобождение Сознания, то какая разница что будет с этим телом?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • (с) Многие верят.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Будет меньше мусора.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

Записей на странице:

Перейти в форум