Погода: -12°C
  • Вот , собственно, сегодня навеяло очередным спамерским письмом от Матрицы.

    Мой хит-парад черных фирм:

    1. ЗСТК - злостный спамер. Покупая там товар - Вы являетесь спонсором спамера, то есть одобряете развитие спамерства

    2. Матрица. Злостный спамер, навязывающий свои услуги. Я бы еще понял, если бы там был квалифицированный персонал, а то собрали там толпу бездарных малолеток.

    Текст спамерской рассылки матрицы:
    "Доброго времени суток уважаемые Дамы и Господа!
    Рад представить Вашему вниманию прайс ООО "МАТРИКС" на компьютеры, комплектующие, мониторы, сканеры, принтеры, сотовые телефоны, офисные стулья и ноутбуки.....
    ..........
    Ваш электронный адрес взят из открытых источников, что не противоречит закону РФ и по этому не является спамом.
    Если вы не хотите получать больше информацию по ценам на компьютеры, комплектующие, ноутбуки, сотовые телефоны, напишите мне ответ и я исключу Вас из данной рассылки.
    ....
    Мошков Николай Александрович"

    т.е. меня подписали без моего согласия на их рассылку и я должен просить исключить меня из рассылки.. мля.. писец какой то...........
    Матрица маст дай вместе с Мошковым....

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • ответ мошкова мне в аську - я долго катался от ответа:
    ---------------
    а за оскорбление личности, чести и достоинства гражданина России я уже на основании Ваших сообщений могу подать на Вас в суд. Мы серьезная, крупная фирма и просто так никому наши прайсы не посылаем, видимо кто-то Вас на него подписал, разбирайтесь в своем окружении пожалуйста
    ------------------

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • как выяснилось на данный момент, ООО "Матрикс" и магазин Матрица - разные организации, только названия почти совпдают и адрес дома один и тот же... значит еще хуже...
    одна контору "косит" под другую..

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Мндя... ЗСТК мне спам уже слали, эти - пока еще нет...

    Another one bites the dust!

  • хехе... значит у тебя еще все впереди :)))

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Вниманию модераторов!!!!!!!!
    Предлагаю прикрыть этот топик, так как он не содержит полезной информации! а лишь носит антирекламный и оскорбляющий характер.
    Как я вижу тут было окорблено 3 фирмы ЗСТК, Матрикс и Матрица.

    2 all Я на форуме нгс всего неделю, а мне уже неприятно, сплошной флейм и оффтоп.
    Давайте задавать вопросы и решать их, а не х*ей (да простит меня модератор) страдать.

    P.S. я считаю что это сообщение не коментируется.
    А кто его коментирует тот флудер!

  • В ответ на: Мы серьезная, крупная фирма и просто так никому наши прайсы не посылаем, видимо кто-то Вас на него подписал, разбирайтесь в своем окружении пожалуйста
    Ответ, который, имхо, с абсолютной очевидностью выдает несерьёзную мелкую шарашку, которая хоть как-то пытается уцепиться за рынок. Присоединяюсь к предложению автора ветки. ТАКИХ УРОДОВ ГОРОД ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ПОИМЕННО! Пусть спамят все, кто угодно (хотя я .... эгхм... {селф цензоред} не люблю всех спамеров). НО ТЕХ ТВАРЕЙ, КОТОРЫЕ СПАМЯТ РЕКЛАМОЙ КОМПОВ И КОМПЛЕКТУХИ... НАДО ГНОБИТЬ!!! Хотя бы пассивно - не брать у этих придурков ни дискеты. Лучше - активно. Предлагаю обсудить способы .

    Another one bites the dust!

  • В ответ на: Вниманию модераторов!!!!!!!!
    Предлагаю прикрыть этот топик, так как он не содержит полезной информации! а лишь носит антирекламный и оскорбляющий характер.
    Как я вижу тут было окорблено 3 фирмы ЗСТК, Матрикс и Матрица.
    Вниманию модераторов!
    Призываю не закрывать этот топик! Так как он содержит КРАЙНЕ полезную информацию: о КОМПЬЮТЕРНЫХ!!!! фирмах Новосибирска, балующихся спамом. Меня гораздо меньше напрягает спамом пресловутый американский языковой центр и иже с ними (хотя и они, имхо, заслуживают АКТИВНЕЙШЕЙ антирекламы, но, может быть, {хотя эт вряд ли} не ведают, что творят). НО! ОКОЛОКОМПЬЮТЕРНЫЕ фирмы, занимающиеся спамом.... ОНИ НЕ МОГУТ НЕ ОСОЗНАВАТЬ, что они делают. Это просто плевок в лицо, к примеру, тем же сисадминам (я уж не говорю про все прогрессивное человечество :ха-ха!:). ПРИЗЫВАЮ! Чтобы отбить охоту в дальнейшем у таких деятелей заниматься воровством (ПРОШУ ОСОЗНАТЬ тех, кто этого не понимает, что рассылка спама - это ВОРОВСТВО!!!) - публиковать здесь список (около)компьютерных контор Нска, занимающихся такой неприглядной деятельностью. И ОЧЕНЬ призываю всех, сюда заглядывающих. Пожалуйста. Не покупайте НИЧЕГО у контор, рассылающих спам. Вам же лучше будет! :ха-ха!:

    Another one bites the dust!

  • _________________OFFTOP______________
    2 zed & all
    все намного хуже чем я думал. а я думал что на ixbt много флейма, на нгс больше.
    Да я гляжу что-то я сам спорить начинаю, атмосфера видимо здесь такая.:хммм:
    сори за офтоп

    ________________OFFTOP____________________

  • Предлагаю прикрыть этот топик, так как он не содержит полезной информации! а лишь носит антирекламный и оскорбляющий характер.
    Как я вижу тут было окорблено 3 фирмы ЗСТК, Матрикс и Матрица.
    ------------

    Сэр, я отвечаю за свои слова, и всё написанное мною могу доказать:улыб:
    конкретно, что здесь оскорбительного было мною написано ? Про Матрицу - я ниже написал, что Матрикс косит под Матрицу и использует сходное имя и тот же адрес для своей раскрутки....

    И если Вы выступили в защиту этих спамеров: ЗСТК и Матрикс, значит, потенциально можно ожидать спамерской рассылки и от вашей фирмы, которую я нелохо знаю, но не собираюсь комментировать.

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • ладно тебе горячиться:улыб:
    думаю, в течение месяца запущу компьютерный раздел на правильном хостинге(канал 100мбит), в смысле у меня некторые проекты там крутятся, создам домен третьего уровня, и будет там раздел "Черный список Компьютерных фирм" - вот там и
    оторвешься:улыб:
    По примеру автофорумцев - у них свой домен с файлами, фотками и т.д. а на нгсе между собой общаются:улыб:

    так что принимаю предложения по содержанию:улыб:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Господин Life. А Вы, часом, спамом не балуетесь?
    Я готов логами и голосовой записью телефонного разговора подтвердить факт спама от ЗСТК в адрес конторы, в которой я сейчас работаю.

    Another one bites the dust!

  • Я готов логами и голосовой записью телефонного разговора подтвердить факт спама от ЗСТК в адрес конторы, в которой я сейчас работаю.
    -----------

    хе-хе...а у меня их спам в ящике лежит :)))
    выложу вместе с заголовками в инет:улыб:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Обязуюсь! Подписуюсь! С логами и пр. Ну зае... заманали. Ненавижу. Причем тех, кто КОМПЫ так начинает двигать, надо ДАВИТЬ в зародыше! Мое категорическое имхо!

    Another one bites the dust!

  • Поддерживаю ! Пока что антиреклама является единственным законным способом испортить малину новоявленным промоутерам. Эх, а так хотелось бы в рыло двинуть !:улыб:

  • 2 Life:

    В понятных выражениях тебе мой ответ будет звучать так: "А мне пофиг - я в домике!"



    2 All:

    Гнобим тока спамаков или всех косячников?

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Думаю что здесь можноинфу выкладывать не только о спамерах. Так что если есть за кем косяки - делись.:улыб:

  • ***как выяснилось на данный момент, ООО "Матрикс" и магазин Матрица - разные организации, только названия почти совпдают и адрес дома один и тот же... значит еще хуже...
    одна контору "косит" под другую.. ***

    Небольшое уточнение. Матрица открылась почти на год позже ООО"Матрикс". Прекрасно зная о том, что в зтом доме есть контора с подобным названием, Дистан открывает магазин "Матрица", чем имхо подкладывает большую свинью. Так что не известно, кто под кого косит.

    Если уж ты взялся за такую тему - обозначь, плз, точно по каким критериям "черный список", а то сейчас начнется... И хорошо бы резюмировать переодически: "контора" - "количество отрицательных отзывов"

    ПС. Я ПРОТИВ СПАМА в любом его проявлении.

  • интересно ты хоть спрашивал у них откуда попал твой адрес в рассылку или нет, лично я получаю от них рассылку и точно знаю, что кроме как у них в офисе на нее не подписаться или по мылу или по аське,

    Исправлено пользователем Hilda (21.07.03 10:07)

  • Матрица открылась почти на год позже ООО"Матрикс". Прекрасно зная о том, что в зтом доме есть контора с подобным названием, Дистан открывает магазин "Матрица", чем имхо подкладывает большую свинью. Так что не известно, кто под кого косит.
    -------------
    Мне как рядовому покупателю компов пофигу когда открылась контора и раньше или позже...
    С Кр.Проспект 99 у большинства окружаюсь людей, не связанных с компьютерным бизнесом ассоциации возникают только с Матрицей и не более... Тем более что Матрикс клиент того же Дистана, что говорит о том, кто из них мельчЕе :)))

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Джуниора видно по подходу...
    Дорогой , серъезные конторы при подписке требуют с твоего адреса подтвердить рассылку ( в избежание шуток приятелей etc). Если контора занимается рассылками и не имеет этого механизма , как можно говорить о серьезности конторы?

    По "черному списку" - думаю и одного косяка хватит, чтобы тут упомянуть фирму. Ну хотя бы , чттобы они сами два раза на одни грабли не наступали. (Если они, конечно, читают этот форум).

  • интересно ты хоть спрашивал у них откуда попал твой адрес в рассылку или нет, лично я получаю от них рассылку и точно знаю, что кроме как у них в офисе на нее не подписаться или по мылу или по аське, так что тебя кто-то подписал, а ты теперь оплевал всё и вся, не хороший ты человек!!! Сначало надо подумать а потом что бы то ни было сделать!!!
    -------------

    Во первых, Есть факт рассылки и не надо говорить, что меня кто-то подписал - слишком простой способ уйти от ответственности...

    Во вторых,
    не надо прятатся под ником, Автор рассылки!

    ---------------
    Tue, 15 Jul 2003 10:46:14 +0400
    Received: by PDC with Internet Mail Service (5.5.2653.19)
    id ; Tue, 15 Jul 2003 10:40:12 +0400
    Received: from nsk.ru (212.164.71.13 [212.164.71.13]) by pdc.elko.ru with SMTP (Microsoft
    Exchange Internet Mail Service Version 5.5.2653.13)
    id 3W68SGL4; Tue, 15 Jul 2003 10:39:50 +0400
    Received: from [80.66.78.206] (HELO Bignick)
    by nsk.ru (CommuniGate Pro SMTP 4.1b6)
    with SMTP id 237942 for ****@****; Tue, 15 Jul 2003 13:42:58 +0700
    Message-ID:
    From: "MATRIX"
    ----------------

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • А кто интересно подписал на эту "Рассылку" от матрикс нашу фирму? Тоже "друзья" пошутили? Может у нас Вовасиком одни "друзья" и одно окружение? Очень сомневаюсь.
    Мы к компам имеем очень отдаленное отношение и нахрена козе баян я не понимаю. Отписатся кстати не получилось.
    Офф: еще меня умиляют люди предлагающие в регулярном спаме купить у них оборудование производителей, чьим единственным официальным дилером по сибири и дальнему востоку мы являемся. Неоднократное тыканье носом в этот косяк ни к чему не приводит:хммм:Может таможенников или налоговую натравить?

  • Дорогой , серъезные конторы при подписке требуют с твоего адреса подтвердить рассылку
    ------------------

    Сейчас когда я пишу это письмо - на мой адрес сыпятся рассылки от разных контор, адреса которых я благополучно отправляю в черный список...

    а еще сейчас на рабочий телефон пришла СМС, догадайтесь от кого:

    "Фирма **** и Воваса самые беспонтовые спамеры в городе, му**ки в общем, *******ы!"

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Ваш электронный адрес взят из открытых источников , что не противоречит закону РФ и по этому не является спамом.
    Если вы не хотите получать больше информацию по ценам на компьютеры, комплектующие, ноутбуки, сотовые телефоны, напишите мне ответ и я исключу Вас из данной рассылки.
    На мой взгляд, одна эта фраза говорит о способе подписки в данной фирме, Вы не находите?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Да он, похоже, совсем маньяк ! Сам от себя рассылки получает - ну что еще с такого взять. Говорит о себе в третьем лице. В общем, клиническая картина.:улыб:

  • В общем постепенно тема перешла на обсуждение спама вообще, а вы знаете что по опросу на Subscribe.Ru большенство народа предлагает поступать со спамерами по закону гор:улыб:но только сначала их надо локализовать:улыб:а вообще приходит тебе постоянно всякая фигня от одного адреса что-то там@matrix.ru - ну и подпиши этот адрес на пару сотен рассылок порнушных сайтов во у них трафик на почту будет.

    Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.

  • Володь, не надо передергивать. Тебе, как человеку, вращающемуся в зтом бизнесе, вряд ли понравилось бы если у тебя под боком Интел открыл розничный магазин с названием "Ёлка". У Дистана тарятья и Нэта с Демой, хочешь поставить их в один ряд с Матриксом?
    Давай уже замнем для ясности... А то развели тут... Спам - это хреново, хамство - вдвойне. Поставил хама на место - хорошо. А топик держи в рамках, а то сильно на БЗ смахивает...

  • Не много не в тему но всеже выскажусь.
    Спам в последнее время стал приобретать причудливые формы.
    Одна контора farmupr , МДП_6 (помоему лажа это на время, а не постоянные адреса).
    Забодала в последнее время медицинские организции своими рассылками, типа

    Уважаемые коллеги!

    Просим подтвердить получение данного письма.
    Ждем информацию по письму в указанные
    сроки.

    И приотачен файл *.doc с Приказом!!! отчитаться о потребности в медпрепаратах!!!

    Рассылка сразу на 40 адресов. И эти гады указали все 40 адресов и в "Кому" и "От". Вы прикиньте чо началось когда все стали отвечать на эту мулю, а срок отчитаться был 1 или два дня. Короче я получил n-дцать писем из этой дебильной переписки всех со всеми, и мое терпение лопнуло. Позвонил по указанному номеру. Менеджер Сизикова прикинулась дурочкой, мол ничего не знаю. Я настоял чтобы наш адрес был исключен из базы она пообещала сделать.

    После этого история стала приобретать вообще дебильные формы в одно из наших отделений (не в главный корпус) Приперся какойто дебильчик, притаранил коробку препаратов и начал наседать на регистратуру чтобы расписались в получении!!!
    Вот такого спама я еще не видел. Его послали конечно.

    А сегодня я получил очередной приказ!!!! Отчитаться в необходимости такогото препарата. (такой в нашей практике даже не используется).
    Честное слово была бы возможность заказал бы тонны 4 макулатуры и ветоши и выгрузил бы к ним в офис.

  • хе-хе... где ж ты раньше был?.. у нас на той неделе как раз 450 кг мукулатуры было :)) отдал бы для таких целей с радостью :)))

  • можно между прочим пугать спамеров так:
    Вы прислали на мой адрес электронной почты рекламное сообщение без моего согласия.
    Своей рекламой Вы заблокировали получение других, исключительно важных для меня срочных сообщений. Чтобы разблокировать их,
    мне пришлось тратить деньги на дорогостоящие услуги связи для вынужденного получения Вашей совершенно не нужной мне рекламы.
    Своими действиями Вы причинили мне имущественный вред (п. 1 ст. 1064 ГК РФ).
    Кроме того Вы нарушили мое личное неимущественное право на беспрепятственное получение информации по электронной почте (ст.
    150 ГК РФ), помешав мне своевременно воспользоваться услугой электросвязи,
    которую я оплатил.
    Своими действиями Вы причинили мне нравственные страдания -- моральный вред, который также обязаны компенсировать в
    денежной форме (ст. 151,
    1099 ГК РФ).

    Вы также нарушили обычаи делового оборота (п. 1 ст. 5 ГК РФ). К таким обычаям относятся общепринятые нормы работы в сети
    Интернет http://www.ofisp.org/documents/ofisp-005.html.
    В соответствии с этими нормами являются недопустимыми:
    -- рассылка множеству получателей или множественная рассылка одному получателю не согласованных предварительно сообщений
    электронной почты (п.1.1. Общепринятых норм в сети Интернет);
    -- несогласованная отправка электронных писем объемом более одной страницы или содержащих вложенные файлы (п. 1.2
    Общепринятых норм в
    сети Интернет);
    -- несогласованная рассылка электронных писем рекламного, коммерческого или агитационного характера, а также писем,
    содержащих грубые и оскорбительные выражения и предложения (п. 1.3 Общепринятых норм в сети Интернет);
    -- рассылка информации получателям, высказавшим ранее явное нежелание получать эту информацию (п. 1.7 Общепринятых норм в
    сети Интернет);
    -- использование собственных или предоставленных информационных ресурсов (почтовых ящиков, адресов электронной почты,
    страниц WWW и т.д.) в качестве контактных координат при совершении любого из
    вышеописанных действий, вне зависимости от того, из какой точки Сети были совершены эти действия (1.8 Общепринятых норм в
    сети Интернет).

    Реклама не должна распространяться способом, который осуществляется со злоупотреблением правом, влечет причинение
    имущественного вреда,
    нравственных страданий, нарушением неимущественных прав граждан. Эти требования установлены абзацем первым пункта 1 статьи
    10 Гражданского Кодекса Российской Федерации и Вы допустили их нарушение.
    Всякая реклама, в которой допущены нарушения требований к способу ее распространения, установленном законодательством
    Российской Федерации, является ненадлежащей (ст. 2 Федерального Закона РФ "О рекламе").
    Ненадлежащая реклама, влечет административную ответственность в виде штрафа в размере до 200 минимальных размеров оплаты
    труда, установленных федеральным законом (п. 1 ст. 31 Федерального Закона РФ "О рекламе"), который налагает территориальное
    управление Министерства РФ по антимонопольной политике. "

  • Воваса, что я могу сказать по поводу МАТРИКСА, да я и есть Мошков Николай Александрович собственной персоной. Между прчим человек который подписал тебя на мою рассылку является нашим клиентом. Прости пожалуйста если моя информация пришла к тебе помимо твоей воли. Честное слово это не специально.Я все понимаю, но не разобравшись обсерать фирму это не правильно и то как ты матерился в аське, между прочим то же не правильно, если помнишь я разговаривал с тобой только на ВЫ, а ты матерился как последний извозчик, к тому же я перед тобой извинился и отписал тебя сразу же от рассылки, так что все что ты писал в этом форуме полная лажа, прости меня за это слово, но я по другому не мог написать. Как тока меня просят отписать я отписываю, а то что насильно я никого в рассылку не пихал это 100%, уж я себя то знаю :)))

  • Ты спамеров совсем за дураков считаешь... Они же пользуются тем, что ты не будешь с ними связываться. А так много методов можно придумать, вплоть до мордобития...
    Я единственно, когда с реальных адресов спам идет , письма им матерные отправляю.
    А однажды эти козлы позвонили шефу, и он прибежал меня ровнять.
    Так и не понял,урод. что они наши деньги едят...

  • Добрый день, Мошков Николай Александрович! Я - Эубков Эдуард Аркадьевич. Не имел несчастья быть Вашим клиентом, равно как и клиентом ЗСТК. Ну эт самое. Ну продаете вы комплектуху. Ну понятно, конкуренция. Ну неужели Вы, Николай Александрович, с Вашим-то умищем (извиняющим, ессно, Вашу орфографию :бебе:) не можете сообразить, что рассылка майлов с рекламой не желающим того товарисчам наносит материальный вред лично Вам, уважаемый Мошков Николай Александрович...

    :бебе:

    Another one bites the dust!

  • Мдя... Кроговорот вумных фраз в инете. Я это подчерпнул на форуме, немногоподредактировал и послал Вовасе, он вам. И вот это все снова на форуме. Так что вы бы хот подпмчывались, что мысли это не ваши, а то еще за умного посчитают.
    А все это было написано с одной целью, показать что так любимая фраза спамеров "Ваш адрес азят из открытых источников и данная рассылка не противоречит..." Противоречит. И еще как. И адрес (реальны) я тоже могу узнать у так называемых "открытых источников" и организовать вывал в ваш почтовый ящик (реальный) кучи дерьма. Но никто этого не делает, ибо "некультурно". Так почему вы считаете что вываливать электронное дерьмо в мой электронный почтовый ящик это нормально? Даже если я и оставлял свой адрес в инете, то я оставлял его для других целей. И если я хочу получать какие-то рассылки, то я САМ на них подписываюсь и прежде чем начать получать рассылку на мой ящик приходит уведомление, что "на этот адрес была сделана подписка, желаете ли вы ее получать? Да? Нет?" и я опять таки сам выбираю получать ее мне или нет. А когда кто-то, пусть даже и ваш клинт, може подписать кого-то на вашу, так называемую "рассылку", и этв "рассылка" начинается без ведома подписываемого... То это говорит о неуважении к подписчикам, которые могут быть вашими клиентами, а раз не уважаете подписчиков, то скорее всего так же и относитесь к клиентам. Сами поди решаете что для них хорошо и что плохо...
    Давить таких спаеров нужно. В зародыше давить. ИМХО. :зло: :зло: :зло: :зло: :зло:

  • Не понимают они этого своим вумищем... Виш как запел после письма с упоминанием УК РФ. Сразу на "Вы".. А до этого все "Бляха муха" была...

  • Ладно у меня из дома раньше был модемный доступ в инет, я не так был критичен к спамерам, хотя доставали иногда...

    а сейчас второй месяц ГПРС - дорогое удовольствие:хммм: Каждый мегабайт приходится считать:хммм:Всех спамеров надо переводить сразу на помегабайтную оплату :)))

    Благо, что в БАТе есть функция отображения писем на почтовом сервере - список отображается - отметил галочкой что принять, а что удалить сразу с сервера, удобно - экономия трафика:улыб:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Очень рад познакомиться уважаемый Эдуард,, что касается моей рассылки я уже все подкоректировал и исправил, больше такой фигни не повторится, и хватит мне про это каждый раз напоминать, умоляю Вас. Что касается моего образования, то у меня их 3 и все высшие: 1. Университет Связи (СибГУТИ)-МЭС, СГУПС (НИИЖТ) - таможня, СГГА(НИИГАИК) - экономика
    что касается компьютеров то мой первый компутер появился у меня в 1990 году. Что касается моей работы в компутерных фирмах нашего города то мой общий стаж составляет 5 лет. Что касается рассылки то делал ее в первый раз потому что раньше ее делал до меня другой человек. Вот такие дела

  • Ну, думаю, дипломами и всем другим меряться не будем. Мы тож не лыком шиты, и НИИГАИКами нас не проймешь (хоть даж и тремя :бебе:) Ну да речь-то, собственно, не об этом. Понимаете ли Вы, с Вашими тремя НИИГАИКами, что рассылая спам, Вы воруете из чужого кармана? Неужели за 5 лет работы в компьютерных конторах Вы не сообразили, что рассылкой спама Вы теряете корпоративного клиента? Многие из здесь присутствующих принимают участие в решении на тему что и У КОГО покупать. И часто это крупные покупки - партии из многих компов, серверы и т.д. Неужели Вы думаете, что, получив ХОТЯ БЫ ОДНО спамерское письмо от Вашей конторы, я либо контора, в которой я работаю, купят у Вас хоть дискету? А ведь Вы шлете Ваш спам не только мне. И сообразите, пожалуйста, с Вашим-то экономическим образованием в трех НИИГАИКах, как эта ваша деятельность может отразиться на Вашем кармане... И про первый раз. 3 раза :ха-ха!: . Звонил я в ЗСТК. Там мне тож плакались на спамеров и трындели про первый раз...

    ЗЫ. Особенно мне понравилось про первый компьютер в 90-м... Пацан... :бебе:
    Такие вот дела.

    Да, кстати, напомните, пожалуйста, какую именно фирму Вы представляете? Думаю, Вас это не затруднит, раз Вы считаете, что ничего предосудительного своим спамом Вы не совершаете. Город должен знать своих героев!

    Another one bites the dust!

  • Да Вы не поняли уважаемый, до меня эту рассылку вел кто-то другой и я не имел понятия кто на каких адресах сидит, по этому взял и скопом всем отправил, кто-то сразу попросил отписаться, я сразу отписал, авот и все дела, повторяю Я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛ ЧЬИ АДРЕСА В РАССЫЛКЕ ЕЮ ЗАНИМАЛСЯ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК!!! Поэтому когда просили отписать я отписывал и извинялся, если б я знал кто на каком адресе сидит, соответственно я бы не стал писать тем более в компьютерные фирмы. Так что я думаю, что все сомнения и неясности по этому поводу я разъяснил.

  • Но, согласитесь, косячок имел место быть. Если это накладка при передаче дел от одного человека другому, а не преднамеренный спам - это несколько меняет дело. Хотя кое-что в вашей консерватории все равно поправить, имхо, не мешало бы, шоб таких накладок больше не було. Ладно, надеемся, такого больше не повторится и Ваша контора будет вычеркнута из черного списка :ухмылка:

    Another one bites the dust!

  • Уважаемый, я же извинился, я не спорю что косяк имел место быть, но как видите ничего подобного более не происходит или я не прав? В общем пора прекращать эту тему, так как я думаю мы уже все выяснили, к стати, кто-то заикался про тусовку, можно было бы и прийти если знать куда и когда :)))

  • = кто-то заикался про тусовку, можно было бы и прийти если знать куда и когда
    Самое верхнее сообщение. Там киберхоук даже карту прибил:улыб:
    Пятница 18-30 Между М "Речной вокзал" и Т"Старый дом"...

  • Все, замяли. Информация о тусовке - в соответствующей ветке . Там даже карта есть.

    Another one bites the dust!

  • Вот так многообещающая тема перешла в выяснение отношений и заглохла... Неужели черный список ограничился одной конторой, за которую, похоже, просто некому вступиться :миг:

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • Да нет, кантор по Новосибу работающих не совсем чисто или вообще не чисто навалом.
    Стоит только начать, и боюсь даже предположить к чему это может привести .... :спок:
    Хм ...есть такая контора все её хорошо знают это ....(ну конечно же )... ЛЕВЕЛ !!!!, о ней можно говорить долго.
    Даже и незнаю как их подразделить: зверски глючные, очень глючные, средне глючные, и мало глючные.... хм ...что то в этом роде ...

    Best Regards : Green Hawk

  • Есть компьютерные конторы которые досих пор не определились чем же конкретно они будут заниматься: железом, сетями, софтом, лесом, мебелью, связью, кондиционерами, даже химией и текстильной продукцыей или ещё бог знает чем....
    Проблема таких лавочек в том что когда занимаешься всем, а в результате ничем.....

    Best Regards : Green Hawk

  • Это конечно интересно, но хотелось бы конструктивной критики... Когда хочешь купить что-то и думаешь куда податься, то страшно становиться попасть в даже в малоглючную, не говоря уж о зверски :миг:
    А по-поводу Левел. У Вас на нее особый зуб? Или это уже правила хорошего тона упоминать эту фирму в каждом топике на компьютерную тематику? :улыб::ха-ха!:

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • Что могу сказать про Левел - как-то когда Cel 733 тока-тока появились мой друг пошел для своей конторы брать мамки с процами, так вот ему менеджеры впарили 733 с PPGA- шными мамками, а организация находится на чемском, прикинь как он матюкался, туда -сюда ездить на своих двоих с парой коробок :))) Причем когда он приехал в Левел и сказал что они дали не те матери, они сильно удивились ентому факту и отправили матери на тест, через 15 минут из тех отдела вышел парень отозвал манагера в сторону и долго его материл, после чего манагер извинился и отдал денюжку.

  • Я Левел вспоминаю в жутких кошмарах!!!!!
    Сходу куды бы пошол что-либо покупать так это в Диадему, я с ними давно общаюсь ....
    А вот куда бы не пошол так это в Левел!!!, Компьюнити!!!, Новинтех!!, Тетройд!!, Мезон!!, Сиб Стар!!, Ф1!!, Мультиштерн!! .... ну и пока больше непомню с кем я встречался и с кем ругался .... :спок:

    А вот ещё вспомнил были траблы ещё с кое-какими : это Оливер, Контакт (вовсяком случае сервис центр у них самый отвратный, ремонтировал я там однажды Соньку по гарантии аж 8 месяцев, а работы было всего ничего заменить блок питания:-)) и Эр-стайл -это вообще непонятная контора такое ощущение что компьютерами они занимаются из под палки, манагеры в магазине если прикидываешься дураком и хочешь получить объяснения смотрят на тебя как на врага народа, если им в этот момент дать калашник точно растреляют ...
    С кем всегда можно договорится так это крупные конторы Нэта, Нонолет,

    Best Regards : Green Hawk

    Исправлено пользователем Green_Hawk (22.07.03 12:16)

  • А чо так???

    Слово не воробей, с воза упало и топором не вырубишь...

  • Как вас в Левеле!:улыб:Хочеться даже зайти посмотреть на эту фирму которая приводит в такой ужас. :миг:
    В ответ на: Левел!!!, Компьюнити!!!, Новинтех!!, Тетройд!!, Мезон!!, Сиб Стар!!, Ф1!!, Мультиштерн!! .... ну и пока больше непомню с кем я встречался и с кем ругался .... :спок:
    Я так понимаю что это персональный черный список. А другим можно им пользоваться? например мне? :миг:Хотя больше интересует белый список. Почему Диадема? Только из за тесной и продолжительной связи? А простым смертным, без связей, можно приходить?

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • Ты про что спрашиваешь конкретнее ....

    Best Regards : Green Hawk

  • С Диадемой не только можно всегда договорится, но и решить массу головных болей, вообщем ребята там всегда идут на встречу, контора существует давно, и зарекомендовала себя хорошо, тем более, что чем больше контора тем она ленивее и не поворотливее это можно судить по Нэта и их скудном асортименте комплектухи ....

    Best Regards : Green Hawk

  • Так много...
    И что все действительно такие конторы, в которые лучше не ходить?...
    Просто планируется парк компов грейдить, вот я и спрашиваю.

    Слово не воробей, с воза упало и топором не вырубишь...

  • Что-то я не пойму Диадема существует давно, ребята там всегда идут навстречу, а видимо большой и неповоротливой не стала.:улыб:Странно. А что это они не растут?
    А НЭТУ я так понимаю вы тоже не любите. Тоже есть неприятные воспоминания?

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • На самом деле их ещё больше, я все уже и не помню, не люблю я это помнить с кем и когда и насчёт чего я ругался, даже с Нэтой и Нонолётом, но с ними всё иначе, они думают о своей репутации и поэтому всегда стараются исправится, а те конторы которые я перечислял, наступают на теже грабли по несколько десятков раз и не делают никакого из этого вывода....
    Что касаемо грейта ... то тут я даже и незнаю, с кем лучше, всё зависит от того чего вы хотите загрейтить и на что ...

    Best Regards : Green Hawk

  • Хм ..... ну как вам сказать, данная фирма яркий пример роста не в верх(куча магазинов по городу, крутой сервис центр) , а в глубь :улыб::)

    А что касаемо Нэты , ну как вам сказать, с ней мы ругались но всегда находили выход из положения без обоюдных потерь....:улыб:

    Best Regards : Green Hawk

  • В ответ на: куда бы не пошол так это в Ф1!!
    обоснуй.

    Gott weiss ich will kein Engel sein

  • Я так понимаю, что рядовой клиент может с успехом купить удачно комп в ближайшей к нему конторке... А вот спец может успеть переругаться с половиной крупных компьютерных фирм в городе.
    Вы наверное просто часто закупаетесь? Работа такая? Или хобби?

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • Просто еще бывает когда Ламер покупатель нарывается на Ламера манагера, и при этом каждый считает себя Супер-спецом практически во всех областях.

    Слово не воробей, с воза упало и топором не вырубишь...

  • Это я не применяю ни к каму лично...
    Просто такие случаи случаются в изобилии.

    Слово не воробей, с воза упало и топором не вырубишь...

  • > Или это уже правила хорошего тона упоминать эту фирму в каждом топике на компьютерную тематику?

    А как еще относиться к людям, позволявшим себе зная о косячности биоса на партии материнок все равно продавать их?
    И обещая upgrade в период гарантии, отказывать в оном по причине "полного отсутствия на складе того, на что можно было бы поменяться"...

    Нет.
    Хоть и ходят слухи про то, что они одумались и взялись возить качественные вещи, "В з@цу Левел" - это стандартная реакция при упоминании их названия.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Окей ....
    1,5 года назад работал в одной гос структуре, мы закупали у них партию машин, я был главным спецыалистом кто готовил конфигурацию. Мне в принцыпе было до фени какая контора будет осуществлять поставку , тогда я с Ф1 ещё не сталкивался.
    Так вот они согласились взятся за это машин поставить 30 штук.
    Когда с ними беседовали я просил:
    1. чтобы отклонения от конфигурацыии если и происходят то согласовывать с нами.
    2. На машины ничего не ставить, а кромя винды лицензионной которую мы предоставили винты разбить на 5 и 15 (планировались 20 винты).
    По срокам поставки я их за язык не тянул (2 недели - это они сами установили).
    В итоге :
    Кнфигурация в корне отличается от той что писал я , такое ощущение, что мы разговаривали с пустыми местами, а не сначальниками.
    Винты разбиты пополам, винда не наша не лицензионная, на машинах валяется всякая дрянь начиная от Квака 2 и заканчивая музыкой и порнофильмами.
    И ЭТО притом, что компы были готовы только после 6 недель, то у них таво нет то сего, а ведь изначально конфу давали на изучение на целую неделю.
    В своей конфе я просил матери от Гигабайта интеловском чипсете под сокет 370, а нам поставили Чайниковские на виавском из них поменяли около 8 штук и причём сроки гарантийного приходилось частенько звонить и напоминать о себе ....
    Далее вылетали винты(Фуджики) , а я просил (Кванты) , видухи(Сисы), я просил на часть машин Ривы и на другую чать S3, и самое не приятное это мониторы СТХ на тринитроне, после того как при первом включении умерло половина, я хотел застрелиться, ну хто ж знал что это была партия такая .... по гарантии мурыжили долго около месяца, пока непоставили Соньки .... и то после наезда на Ф1 со стороны гос структур .....

    После этого та контора досих пор работает с Нонолётом, а я больше не хожу в Ф1 ....:-((((

    Best Regards : Green Hawk

  • Всё очень просто спец приходя в контору говорит конкретно чё он хочет , а чего категорически не хочет, а обыкновенный пользователь приходя говорит хочу дескать компьютер для дома, и совершенно не объясняя чё он с этим компом будет делать.
    Поэтому когды комп собирают для пользователя он рад по гроб жизни хватает комп и бежит домой, чтобы через 2 -3 месяца начать бегать и искать управу на тех кто его обманул, прокинул, кинул, с компом, в котором оказалось старое железо, или кривой софт или ещё бог знает что ....
    А спец прежде чем унести комп проверит работает не работает, и заглянет внутрь, но если проблем нет на первый взгляд несёт домой , дома обнаруживается проблема, начинается поиск причины .... первые две недели пытается понять в чём проблема, потом следующие две недели роется в инете общается с народом и пытается въехать в траблу что у него с компом, потом идёт в фирму и говорит им эту проблему возвращая мол ваше глючное железо ....

    Best Regards : Green Hawk

    Исправлено пользователем Green_Hawk (22.07.03 13:49)

  • Ага я помню как как-то спросил одного манагера про акустику, ну мол на морде Микролаба написано 1000 ватт, это сколько по нашему .... он так не моргнув глазом и говорит так и есть 1000 наших RMS, а я прикидываясь дураком говорю а чё тут PMPO написано ....:-) благо начальник этой канторы был не глупым мужиком и стоял не далеко, больше я этого манагера там не видел....
    Обычно бытует мнение что если прикинуться дураком и начать задавать глупые вопросы по компу , тебе должны всё рассказать ..... , но это только в больших канторах или в тех которые следят за профессионализмом своих манагеров, а то такого наслушаешься что волосы дыбом встают .....:-)) :спок:

    Best Regards : Green Hawk

  • В ответ на: > А как еще относиться к людям, позволявшим себе зная о косячности биоса на партии материнок все равно продавать их?
    Ничего себе... :шок: Это серьезное заявление. А вы сами покупали? Или сорока на хвосте принесла?
    :миг:Это же если целая партия, то много должно было быть возмущенных!
    И компы не грузились?

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • забавно.
    у меня почему-то никогда такой ботвы не было.
    наверно, я что-то не так делаю. :спок:

    Gott weiss ich will kein Engel sein

  • Наверное тоже тесные и продолжительные связи.:улыб:

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • sure!
    но началось с того, что я туда случайно забрел в качестве независимого консультанта по подбору компьютера знакомому, и был просто очарован уровнем сервиса.

    Gott weiss ich will kein Engel sein

  • Это куда - туда ?

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • туда - это в f1

    Gott weiss ich will kein Engel sein

  • Дык это...
    (тут нужно настроиться на стиль фильма. "Большой куш" в переводе Гоблина и представлять, что тема оформляется именно в этом ключе)

    > Ничего себе...

    Да.

    > Это серьезное заявление.

    Да.

    > А вы сами покупали?

    Да. Порядка января-февраля 2000 дело было.

    > Или сорока на хвосте принесла?

    Нет. Придумать такое сложно.

    > Это же если целая партия, то много должно было быть возмущенных!

    А мне не важно, сколько было возмущенных всего. Главное, что долгожданная мать отказывалась работать с флоппарем и ISA-устройствами.

    > И компы не грузились?

    С ФЛОПА - НЕТ!!!

    Вот. Было два шокирующих момента.
    1) Когда я офигело сообщаю симптомы, мне говорятсовершенно спокойно - "Залейте БИОС такой-то" (причем именно такого на сайте почему-то не было), либо подваливайте к нам с мамкой.
    Пришел. Перешили. Ну и кто они после этого????
    2) Когда делал чейнж в пределах гарантии этого одра, оставалась неделя, ну думаю - возьму Асусь подустаревший, но с хорошей репутацией. В прайсе оно было, но манагер откровенно послал на хрен.

    Вооот.
    Как я поступил? Да тарюсь в Н. Причем ужо из-за хорошего отношения срок гарантии для апгрейда ИХ комплектухи МЕНЯ не волнует. Лишь бы стикер был ихний и состояние хорошее. И усе путем.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • А мы вот с Нонолетом залетели несколько. Хотя, имхо, дело не в Нонолете, конечно.

    Брали ноут для конторы. Ну и по всем параметрам подошла одна из Сонек. Взяли.

    И никто не предупредил, что официально Соньки в Россию не поставляются, что означает отсутствие здесь ихних СЦ и обученых спецов.

    Результат? Так получилось, что по окончании гарантийного срока стала сонька сдыхать... И вот уже более пол-года она лежит в СЦ Нонолета, а воз и ныне там - "Позвоните в конце будущей недели"...

  • А нонолетовский СЦ , мягко говоря, не очень :(.
    Долго, не очень качественно и иногда: "Позвоните в конце будущей недели"...

  • С Хохолётом у нас как-то была засада полная. Покупали монитор. Обычный 17" монитор. Купили - поставили - через две недели сдох. Нормально. Монитор в машину - в Хохолёт... гарантийку, правда, где-то просохатили... Выясняется (запарки были, никто особо не заморачивался нормальной проверкой при покупке), что монитор - аж 1999 года выпуска... Гарантия, естественно - кирдык. Хотя по документам - все в порядке...

    Какие они компы нам поставляли - это просто тихий ужас. Сборщикам руки вырвать. А ДИММ на 512 везти 1,5 МЕСЯЦА - это уже ни в какие ворота не влезает.

    Ну и манагеры/продАвцы/бухгалтерия, разговаривающие "через губу" - это несколько... мнэээ... слишком. не покупаем мы больше у Хохолёта ничего.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Для сведенья : Авторизированный - сервис центр Сони это - "Контакт" ..... правда я с ними ругался ..... ремонтировали мне монитор 8 месяцев ..... но хоть сделали ... :спок:

    Best Regards : Green Hawk

  • К сожалению проблема разговора через губу, это бич всех больших контор.
    Скажи спасибо , что хоть вообще не послали, после того как им скажешь чегонить умное, они просто звереют .... :спок:
    "" Блин пришол тут понимаешь с улицы и пытается нас учить !!!!! мы такая контора (при этом пальцы веером )"" :ха-ха!: :ха-ха!:

    Best Regards : Green Hawk

  • Расскажу свою историю про Контакт...

    Продали она нам в свое время сервер. Мамка двухпроцессорная, Асус, универсальная. В том смысле, что двухкомпонентная - процессоры стоят на дочерней плате, которая втыкается в основную, эта дочка может быть разная, для Пентиума, П-про и П2. Наша была для прошников. Процессор изначально был один.

    Настало время апгрейда. Купили мы второй процессор. Вставляем - не видит его мать. Причем, первый процессор стоит почему-то в слоте1, а не в слоте0, что было бы логично... Невольно напрашивается мысль, что дочерняя плата была изначально с битым слотом. Гарантия кончилась месяц назад. Блин. Звоним в Контакт - так мол и так.

    Ну, там естественно - "не может быть, и т.п." Ладно, говорим, фиг с вами, везите нам мать и дочку, мы посмотрим, что именно не работает, и купим... У мамки и дочки, естественно, разные номера по каталогу... Дочки-то разные. Мы были сразу уверены, что битая именно дочка, но они привезли обе части, и отдали нам - типа, проверяйте.

    Естественно, с новой дочкой все заработало.
    И они нам говорят - мы для вас это все купили, вот и оплачивайте, мамку обратно не возьмем, куда типа нам ее девать.

    Долго ругались. Я уже, честно говоря, не помню, чем все закончилось, то ли заплатили мы им, то ли так и не заплатили, не я уже этим занималась, а начальство... Но что начальство их в конце-концов послало с их сервисом - это хорошо помню. Больше ничего у них не берем...

  • В ответ на: Для сведенья : Авторизированный - сервис центр Сони это - "Контакт" ..... правда я с ними ругался ..... ремонтировали мне монитор 8 месяцев ..... но хоть сделали ... :спок:
    Я говорил не про моник, а про ноут. Разные вещи. Про мониторы от Сони я не в курсе, а про ноуты... Человек ездил в Москву, там ходил в представительство Сони, где ему сказали, что компания Сони официально ноутбуки свои в России не продает и не обслуживает. Поэтому НИ ОДНОГО сертифицированного СЦ по ноутам у них в России нет.
    Я не против, что их продукция все же продается - у них неплохие машинки. НО было бы лучше, если бы торгующая фирма (в данном случае - Нонолет) хотя бы меленькими буквами где-то об этом предупреждала.

  • В ответ на: Ну и манагеры/продАвцы/бухгалтерия, разговаривающие "через губу"
    Я думал это только когда мелочевку всякую берешь, от серьезных клиентов их отвлекаешь... а оказывается это стиль фирмы :улыб:
    Кстати, кто не знает... "Non olet" - "Не пахнут". Так, если верить Светонию, ответил римский император божественный Веспассиан своему сыну Титу. возмущенному введением налога с общественных туалетов. "Не пахнут", и сунул тому под нос денарий, полученный с туалетного налога." Процитировано отсюда Воистину... как вы лодку назовете... :ухмылка:

  • Вообще, контор, которые не вызывают нареканий я не знаю (кроме той, с которой работаешь постоянно ;)). Косяки бывают у всех - у одних чаще, у других - реже. С той же Диадемой я перестал работать пару лет назад после того как взяли в филиал два системника -Селероны 533 - включили - работают ну и отправили. Через пару месяцев приеха на них посмотреть - сильно греются процессоры. Оказалось - с кулеров не сняты бумажки, ну и само собой никакой термопасты.
    А немного ранее отказались та же Диадема менять кулер на гарантийном системнике Селе433, (три месяца отработал) сказав, что это - расходный материал, в гарантию не входит. пришлось покупать - выбирал уже сам - до сих пор почищу - пашет...
    А по отзывам других - вроде вполне приличная фирма.

  • Для сведенья : Авторизированный - сервис центр Сони это - "Контакт"

    ----------------

    Не вводи в заблуждение народ то!!!
    Контакт - официальный сервис МОНИТОРОВ Sony!

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Мое "Н" - сапсем не Хохолетное.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну и манагеры/продАвцы/бухгалтерия, разговаривающие "через губу"
    "Non olet" - "Не пахнут" ... и сунул тому под нос динарий, полученный с туалетного налога."
    Стиль их работы полностью соответствует их названию. К уже приведенным выше примерам добавлю своих несколько.

    1. ИДЕ шлейф.
    Купили мы как-то у них сервер о четырех винтах. Два из них ИДЕ. Принесли, включили, один винт не работает. Открываю корпус, смотрю, а из шлейфов средние разъемы вырваны с мясом, так что дырки поперек шлейфа в два ряда. Из-за этого и не работает. Заменили один шлейф уже не помню как. Через день второй винт перестал работать. Понес я второй шлейф менять. Ихний инженер взял из большой коробки шлейф и дал мне, а мой бросил в ту же коробку. Кому они его поставили потом, для меня, естественно, так и осталось загадкой.

    2. Апгрейд.
    Решили мы наш гарантийный сервер проапгрейдить. В замене процессоров было отказано без объяснения причин, а память они согласились принять за такую цену, что дешевле только выбросить. Так мы наш сервер и не проапгрейдили.

    3. Бэды на винте.
    На одном из четырех винтов во время гарантии появились бэды. Понесли в сервис, попросили на трех оставшихся информацию не трогать. Мало того, что они не заменили неисправный винт, а лишь пометили бэд-блоки на нем, так еще и информацию на остальных трех винтах похерили. То есть часть информации все же осталась, но файловая система была другой. При детальном рассмотрении выжившей информации оказалось, что пропала самая важная информация у каждого пользователя. Не люблю подозревать людей без причины, но это очень похоже на сознательное вредительство. Только вот как важность информации определить можно... наверно по дате последнего изменения.

    Вот такие истории всего-то про один сервер, который мы по неосторожности у них купили, и еще куча мелких, которые лень писать. А уж про "через губу"-то я совсем молчу. Оправдывают они свое туалетное название, ничего не скажешь. И заслуживают почетное право быть включенными в Черный Список компьютерных фирм.

    Ваш клич безумен. Мне с вас смешно. Ведь я же умер. Причем давно. ©

  • Ну, Котактовцы приколисты, я после них компы обязательно пресобираю, это мелочи, главное - железо хорошее:миг:

    неизвестно где, появилось неизвестно что, которое возможно о чем-то говорит

  • хех а в левеле одному знакомуму комп собрали и флоп забыли потключить, а про состояние внутри компа я молчу, всё как попало...:улыб:

  • Вообще представляю себе, ощущение не из приятных ...
    Вообще я так понимаю, что специалист и тот не сразу определит бракованная деталь или нет... Это же только в процессе эксплуатации выясняется. А если продается комплектуха не в составе системника, а в рассыпную, и не дай бог еще не весть какая как по цене, так соответственно и по качеству (а ведь многие покупатели не понимают, что не зря одно и то же продается по разной цене, а что такое бренд вообще не в курсе), то непонятно как от этого защититься покупателю!
    :улыб:Знакомой недавно объясняла упорно, почему компы бываю разные по цене, а она упорно твердила, что ей не надо навороченной машины! Ей только в игрушки играть! :)))

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • Мнда ... немного не мало .... в игрушки ..... одна только трабла машина должна быть крутой!!!! причём не обязательно дорогой, просто грамотно собрана из кучи производителей железа ..... :спок:

    Что косаемо сервисного центра "Сони" , каюсь не виноватая я .....:улыб:просто гарантийник валялся от Соньки на столе ну и смотрю есть Контакт .... а то что он ещё и не всё ремонтирует не подумал ...., хотя мы их просили проапгрейдить ноут ....от Сони и они не отказались ..... может и отремонтируют .... :спок:

    Best Regards : Green Hawk

  • Вот моя история:
    Купил пару лет назад по-ламерству комп в софт-ателье - понравилось мне у них то, что они беслпатно мне весь нужный софт с нуля ставили и фильмов и игрух заливали сколько влезло, да и сервис для ламера классный - не надо было брать то, что на складе, а заказываешь, что хочешь - и через три дня приходишь за машиной.
    Но... винт мне небезизвестный IBM-овский на 40 гигов поставили - но тогда ещё мало кто знал, что партии у IBM глючные пошли.
    Винт накрылся за месяц до конца гарантии, причём серийник на винте не совпадал с серийником в талоне, прихожу - конторка-то та же и там же, людите же, а название другое - "аппликатта", по-моему. Пришёл их технарь Саша со склада, сказал - "Хе-хе, а серийный номер у вас не совпадает!". Я ему корректно объяснил, что ЭТОТ винт я покупал у НИХ. Саша удалился, сказав "Сейчас посмотрю". Винт взяли. Хотели дать мне другой с оставшейся у меня гарантией - меньше месяца. Я им сказал, что вроде в законах написано, что при гарантийной замене гарантия должна исчисляться заново. Они сказали, что нифига не знаем, всегда так делали и чуть ли не в грубой форме отправили меня читать эти самые законы внимательней. Почитал. Узанал, что я могу требовать, чтобы мне вернули деньги, которые я за него заплатил (это примерно на 1000 рублей больше, чем этот винт стоил в тот момент), причём их вернуть должны в течении 10 дней. То, что я был на них зол - говорить не буду, но я с ними всё же договорился на бесплатную замену винта на тогда ещё дорогую 60 барракуду с исчислением гарантии заново.
    Что по поводу этой конторы теперь думать - решайте сами, вроде и ошибку с серийным номером в талоне признали, но и почти без гарантии хотели меня оставить.

  • туда - это в f1
    --------

    ну так Ф1 всегда позиционировал себя для корпоративщиков - минимум общения с частными лицами:улыб:
    Хотя в торговом зале у них деваха прокольная уже много лет работает - Лизой звать :))))

    Я весь вечером напрягался - думал - вспоминал: был ли какой нибудь у меня косяк с какой-либо компьютерной фирмой.... Так и не смог вспомнить - все классно...железо не ломается в течение гарантии :)))

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Я им сказал, что вроде в законах написано, что при гарантийной замене гарантия должна исчисляться заново.

    Нифига подобного. У меня когда ломался (offtopic) телефон (Ericsson A3618) через 2 недели после покупки (отказал "вибратор"), купленный кстати в офисе МТС по зимней акции, у меня его забрали на гарантийный ремонт дней на 20 и дали другой взамен. Так вот в этот период меня особенно заинтересовала книжечка "Закон о защите прав потребителей" где написано, что гарантия продливается на время, пока товар был в ремонте, и что на время ремонта продавец должен предоставить аналогичный товар. А вот про переисчисление гарантии заново - такого никогда не было.

    Завтра будет лучше!!! ©
    Whatever you do - do it at Microsoft!

  • А вот про переисчисление гарантии заново - такого никогда не было.
    -----------

    Было и есть... лучше надо было книжечку эту читать:улыб:

    Конкретный пример - у меня сгорел ТЭН в чайнике на 11-м месяце эксплуатации. Чайник был куплен в Эльдорадо. Когда я привез чайник к ним - они сказалаи, что выдадут мне новый и гарантия будет исчисляться с момента выдачи нового чайника. Гарантийный талон оформили заново.

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • вот такая же фигня!:улыб:Никогда никаких проблем с компьютерной фирмой не было! Не сказать что часто что-то покупаю. Вообще-то очень редко. И собственный комп давно не грейтила... Вообще страшно подумать сколько он у меня стоит без постороннего вмешательства и хоть бы что сломалось!..

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • Вы же просто про разное говорите! При замене конечно гарантия новая (вещь-то которую дают вам взамен сломавшейся новая!). А если вы ремонтировали и вам вернули прежнюю вещь разумеется гарантия не обновиться от ремонта, а просто продлится на его срок...

    Каждый может иметь собственное мнение, а может и не иметь...

  • В ответ на: компания Сони официально ноутбуки свои в России не продает и не обслуживает. Поэтому НИ ОДНОГО сертифицированного СЦ по ноутам у них в России нет.
    Информация верная. Но любопытнее всего при этом видеть те же самые Sony Vaio (которые в большом количестве отзываются самим производителем) на столах в Совете Министров или на "планерке" у Путина... Зная, сколько разных бумажек нужно подать для поставки чего-угодно в серьезные гос. структуры, я просто поражаюсь, как ТУДА можно было пропихнуть такое количество товара, официально не поставляемого в Россию (а значит, и не имеющего ни нормальных таможенных документов, ни российских сертификатов)!
    Сорри за офф.

  • у меня есть компЫ практически от каждой комп фирмЫ в новосибе, на мой субъективный взгляд самые проблемные были от АрсиСитек но особое умиление у меня вызвала их гарантийная мастерская.... :)) туда я больше НИНОГОЙ...:улыб:

    - троечники учат двоечников быть троечниками. Кошмар...

  • В ответ на: Мое "Н" - сапсем не Хохолетное.
    :улыб:ну тогда 2 варианта НРЦДО и НЭТА:улыб::бебе:

  • В ответ на: умиление у меня вызвала их гарантийная мастерская.... ) туда я больше НИНОГОЙ...
    Вы тоже в восторге от великолепного сервиса? =) Железо я там не брал (и , судя по Вашим словам, хоть в этом мне повезло), носил ноут в ремонт. Они - RoverBook'овский сервис-центр. Вот уж где работают... В общем, через пару недель ежедневных "приходите завтра, 100% всё будет готово" забрал машинку обратно так и не починив:хммм:

  • Ребята people! А че вы паритесь, чем дольше контора на рынке тем более сволочная она становиться...опять же чем контора более крупная тем больше она ленивая...вы по голодным конторам побегайте...с ними то не так сложно договориться...

    Я работатаю в компании - какая говорить не буду...если что то надо, то не стесняйтесь пишите в приват али в аську...поговорим...

    Кстати кто то говорил помоему что Тетроид стремная контора, спешу кверить Тетроид очень клевая контора если к ним нормально подойти, из моих знакомых пока никто не жыловался.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • = очень клевая контора если к ним нормально подойти
    ты , видимо, чего-то в жизни не понимаешь... Не должен я я нормально-ненормально подходить. Контора ко мне подходить должна. а не наоборот. Если наоборот - это прямой клиент в эту ветку ;)...

  • Я вообще не продвинутый пользователь, но могу точно сказать, что мультиштерн и левел страдают хроническим склерозом: в мультиштерне мне аннотацию на телефон отдавали на протяжении 3 -х месяцев, а Левел, при покупке первого ноутбука забыл положить флопик, при покупке второго сетевой шнур. ну теперь мы люди ушлые, сразу все проверяем. Т.к. наша контора занимается специфической деятельностью, нам постоянно нужны то профессиональные платы, то мониторы особенные, конфликтов много бывало, сейчас работаем с "Окно-ТВ", и просто душа радуется - все заказанное приходит в срок, и именно то, что заказали.

  • Мультиштерн - вообще отдельная песня. Я там работал где-то около года, сборка - отпад. Все делается на коленке. Естественно, о каком-либо качестве конечного продукта говорить не приходится. На данный момент, как я понимаю, Мульт загибается. С Левелом сталкивался один раз - брал блок питания для продажного компа, вроде все работало. При этом был свидетелем ругани клиента с манагером на тему "что же вы мне г....но продали?!". Ну у опять же видел несколько собранных Левелом машин - весьма убогое зрелище.

    Кстати, про расхваливаемую многими Дёму - забыли, как они с виндой пиратской влипли? Мальчик, на которого все в конечном итоге сбросили - мой знакомый, правда, давно его не видел. Но смысл в том, что контора его просто подставила, как я понял. Нонолет - тоже интересно. Опять же знакомая там работает на достаточно серьезной должности. Контора производит впечатление убогости, несколько лет назад такого не было. Такое впечатление, что на нормальный зал денег не могут наскрести...Это прежде всего городского зала касается. Что до пальцев продавцов - не мне судить, хотя по сравнению с Готти продавцы Нонолета - просто зайчики. Уж большей наглости, чем у готтевских, я не видел нигде...Хотя...хотя вру, видел - Доктор Бит.
    В ругаемом Тетроиде покупал бушный матричник - дешево и сердито. Кстати до сих пор девайс работает. Но проторчать там пришлось минут 40, пока на меня соизволили обратить внимание:-(

    п.4

  • В ответ на: чем дольше контора на рынке тем более сволочная она становиться...
    Ну, это, я думаю, не совсем так. Нэта вроде далеко не из мелких, но мне очень нравится. Квеста (городской филиал, в Академе всем на тебя плевать ;)), Техносити в Академе по-человечески относятся. А эти, Арси$@#$@$... ///\\\... Ну, блин, я даже слов таких в русском языке, не говоря уж об английском, подобрать не могу:хммм:Короче, тот хрен который в офисе сидел и парил мне мозги про "приходите завтра" на рабочем месте находился, наверное, в течение 30 минут за день по 6 минут на раз. Причем где он ходит никто из менеджеров не знает, а без него никакой информации не дают. Да и смотрят там на тебя как на личного врага. А когда выбил таки из этого гарантийного телефон мужика, непосредственно занимающегося моей букой, услышал, что, дескать, у него сейчас загруз и он занимается тем железом, которое притащили по гарантии. За мой бук он даже не брался за те две недели что он у них лежал, так как я хочу им деньги за ремонт заплатить, а не по гарантии. И мне придется ждать пока у вышеозначенного специалиста появится свободное время и хорошее настроение. Причем когда сие произойдет он мне даже примерно сказать не может, но на ближайшее время чтоб я дажее и не рассчитывал:хммм:Типа, мы такие крутые, что чиним тока по гарантии, а за бабки нам западло:улыб:А тот урод, который в офисе "типа с клиентами работал" мне всё это время мозги парил про "вот буквально ща всё будет, завтра в обед приходи забирай". Короче, год назад почти что это было, но до сих пор как вспомню... Брр... Извиняюсь что длинно так получилось, просто... сказать, что я был в шоке это ничего не сказать. Теперь даже если они будут P4 по рубль сорок продавать к ним не пойду ни за что...

  • >>Хм ...есть такая контора все её хорошо знают это ....(ну конечно же )... ЛЕВЕЛ !!!!, о ней можно говорить долго.

    Покупал я как то в Левеле DVD привод Artek, через пять месяцев он накрылся, поменяли мне его с доплатой на RW в течении 3-х дней, так что плохого сказать ничего не могу. Но вот с Tower была проблема: Купил мой бывший начальник у них мышь кому то в подарок сразу коробочку распечатывать не стал, когда через пару дней коробку открыли, мышь там оказалась поюзанная по самое нихочу вся грязная, и такое впечатление что вместо коврика по наждачке ее возили. Короче понес он эту мышь обратно, а там ему говорят: вы сами ее так уделали, надо было сразу смотреть. Смотреть сразу конечно надо было, но осадок неприятный остался.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • Нет я просто исхожу из того принципа что сотрудники компании тоже люди, и вовсе не обязанны пригать перед вами на задних лапках...

    Неоднократно мне приходилось наблюдать хамство со стороны клиентов которые считают что им все прям обязанны...и должны перед ними бородами пол подметать...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • НЭТА...монитор Яма...изначально был дефект, принесли его к ним в сервис, а мастер так и говорит, что нет дефекта...поставили на тест...через день звоню, спрашиваю - ну как, а он мне и говорит, нет все нормально....ладно забираем, привозим, включаем...дефект на лицо, звоню снова к нему...говорю ну как же нету...только включили он снова появился...(услышав ответ просто тихо оху....) раз я не вижу неисправность, значит ее нету.
    В итоге отвез по моему в R-Style...прекрасно сделали, правда ушло на это две недели...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • во блин....

    и кто то еще говорит, что есть НАМАЛЬНЫЕ комп. конторы....
    блин... нафик нафик...

    еще и ЛЕВЕЛ приплели... вот уж канявлицо беспейсды...

    НЭТА еще ничо так.... но выбор у них уж больно карликовый...

    можит к корпоративным клиентам у них ничо так отношение, но вот тык сказать к частным лицам и тем кто паменьше...

    ИДЕАЛЬНЫЙ вариант - иметь где нить в такой фирме знакомых корешистых..... чтоб они все чики пуки сделали..... а так...

    я лично так и делаю... по знакомству все хорошо делают...

    ЗЫ. а уж как они все компы собирают... надо памятник ставить... страшный такой...

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Готти.. блин
    звоню им сегодня ...говорю , меня ноутбуки интересуют... мне в ответ - у нас на сайте есть прайс на ноутбуки - сходите и почитайте :зло:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • по аське могешь 169596432 там тебе про любые ноуты расскажут, к стати народ никто не знает как у Готти по браку работают, проблемотично или нет, долго ждать приходится?

  • К стати народ слыхали Z-nsk манагеров принимают на опт :)))

  • по аське могешь 169596432 там тебе про любые ноуты расскажут,
    -----------

    я сам могу рассказать про ноуты ...и уверен намного больше чем любой сотрудник этой готти :ха-ха!:
    а аська - это несерьезное средство общения с клиентами...по крайней мере имиджу конторе никак не прибавляет :миг:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • В ответ на: а аська - это несерьезное средство общения с клиентами...по крайней мере имиджу конторе никак не прибавляет
    это в первую очередь удобно. и мне лично поровну, убавляет оно там имидж или нет. имидж ничто.. :спок:

    Gott weiss ich will kein Engel sein

  • Это еще почему?..
    Менеджеры НЭТА работают с клиентами по аське, у меня постоянно корпоративный отдел на связи... Очень удобно, и мне, и им.

    Про Готти - наша контора там компы покупает сейчас, а наши парни, которые занимаются железом, не сотрудничают с фирмами без нормального сервис-центра в принципе, как бы те их не окучивали... Насколько я понимаю, проблем пока не было, в противном случае я бы о них знала.

  • Про Готти - наша контора там компы покупает сейчас
    -----------

    мда...еще и ваша контора так низко пала :миг:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • это в первую очередь удобно. и мне лично поровну, убавляет оно там имидж или нет. имидж ничто..
    ------------

    при условии, если уже сложились хорошие взаимоотношения...
    а если просто мне как новому клиенту предлагают пообщаться по аське... да пошла она лесом...эта контора...:миг:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • А зря.... Это тоже IT-технологии как-никак:миг:
    На самом деле очень удобное средство связи. Я постоянно пользуюсь. С телефоном так точно не получится, а в контору с вопросами не наездишься.

    Даешь переполох в курятнике!

  • А кто что-нить знает про компьютер-ленд?
    Он недалеко от работы моей. Стоит туда бегать за мелочевкой (а когда и за немелочевкой)?

    Собирая кубик Рубика, можно познать Будду...,
    а можно и не познать.

  • Я знаю небольшая хорошая контора
    можно все купить(не мелочевку).

    :улыб:плюс у меня там друзья работают:улыб:

    В человечишке всё должно быть прекрасненько: и мордочка, и душонка, и тельце, и мыслишки ...

  • А чего спорить.....??? Нормальной... человеческой .... компьютерной конторы в Новосибирске - НЕТ..... Вот хоть увольте.... вот и получается, что покупаешь у одного.... ремонтируешь у другого.... обычное дело для нска...

    - троечники учат двоечников быть троечниками. Кошмар...

  • плюс у меня там друзья работают
    --------

    хе-хе... догадываюсь :))))

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Дружно заносим в черный список еще одну уродскую конторку - спамеров:

    -----------------------
    From: "ForumComputers"
    Subject: re
    Date: Sun, 21 Sep 2003 20:31:06 +0700
    To: undisclosed-recipients: ;


    Уважаемые господа!
    Новосибирский филиал московской группы компаний ООО "Форум Компьютерс" предлагает:
    · Компьютеры, серверы, ноутбуки.
    · Сетевое оборудование.
    · Оргтехнику: копировальные аппараты, факсы, телефоны, мобильные телефоны, мини-АТС.
    Наши преимущества:
    · Товар на складе в Новосибирске, в центре города.
    · Постоянное поступление, широкий ассортимент товаров на нашем складе
    · Офис, склад и сервисное обслуживание в одном месте, что очень удобно.
    · Работа с корпоративными и оптовыми клиентами (Все цены обсуждаемы)
    · Прямые поставки -> низкие цены
    Нашими клиентами являются:
    · ФС АКБ "Славянский банк"
    · "Импэксбанк"
    · ОАО "Альфа Страхование"
    · ОАО "Сибирское общество «Страхование»"
    · ООО "Серебряный источник"
    · ООО "Сибирский дилинговый центр"
    · Обувной супермаркет "Монро"
    · "Новосиббизнесгруппа"
    · и многие другие, кто уже оценил преимущества работы с нами.
    Со всем перечнем товаров Вы можете ознакомиться на сайтеwww.nsk.forum3.ru. Работаем без перерыва на обед и выходных:
    Понедельник - пятница - 10:00-19:00
    Суббота воскресение - 10:00-17:00
    630091, г. Новосибирск , тел./факс: 22-74-77, 22-03-11
    ул. Потанинская, д. 12 (метро «Пл. Ленина»)
    Отдел продаж: sales@nsk.forum3.ru, info@nsk.forum3.ru
    Отдел корпоративных и оптовых продаж: opt@nsk.forum3.ru
    Гарантийный отдел: garanty@nsk.forum3.ru
    Генеральный директор: Новиков Игорь Александрович
    E-mail: sales@nsk.forum3.ru
    Начальник оптового отдела: Колесников Руслан Сергеевич
    E-mail: opt@nsk.forum3.ru
    ------------------

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Во-во. Они уже и у меня отметились с этим посланием. И выслушали от меня по телефону все, что я о них думаю.:улыб:

    Another one bites the dust!

  • Я им цидульку 19/09 накатал, мол, так и так хочу приехать к вам в субботу, телефон купить у вас намереваюсь, шнур к нему для компа. Приезжай, говорят, цены телепона напечатали, со шнурком вежливо отказали. А рекламы никакой не было! Ни тогда не после! Может ещё рассылку не обновили?

  • я тащусь... и о чем эти фирмы думают.. еще один спамер сегодня:

    координаты я убрал по понятным причинам....

    ==========
    From: "млрб"
    Subject: мНСРАСЙХ!
    Date: Fri, 26 Sep 2003 16:04:19 +0700
    To: undisclosed-recipients: ;


    Здравствуйте!
    Вам нужен недорогой ноутбук для учебы или работы?
    Компания НТМВ предлагает японские ноутбуки б/у по низким ценам и в кредит.
    Наша компания работает на рынке более трех лет и занимается поставками компьютерного и сетевого оборудования непосредственно из Японии, что гарантирует низкие цены.


    TOSHIBA DynaBook Satellite 2510
    PI-266MMX/32Mb/4,3Gb/2MbVideo
    CDROM 24x (int)/ FDD(int)/Sound/IR/USB/12,1"

    Цена: 9 300 руб.



    TOSHIBA DynaBook Satellite 2140
    AMD K6-2-450/64Mb/6Gb/2MbVideo S3 ViRGE/CDROM 24x (int)/ FDD(int) Sound/LAN100/USB/13"

    Цена: 11 470 руб.



    Fujitsu FMV-BIBLO
    LIFEBOOK FMV-650NU7C/W
    Mobile Celeron-500/128MB/6GB/Video ATI RAGE Mobility-P (4MB) CDROM 24x (int)/ FDD(int) Sound/LAN100/IR/2xUSB/12.1"

    Цена: 16 740 руб.


    Контактная информация:
    Тел. в Новосибирске: (3832) *****
    E mail: ****@***

    ==================

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Из всех фирм с которыми мне приходилось работать в НСК самая отстойная это филиал МВ в Новосибирске.

  • /me подавился кофем.

    А что, они и до компов уже добрались??? :безум: :безум: :безум: :безум:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • вроде ешё нет.... но собирались как-то

    сервероводим помаленьку

  • Ядрена корень.... Наклеечные копиры, телевизоры, бумага, бытовая техника... Если они своими методами ведения отношений с клиентами и в комповую сферу сунутся - 3,14159... короче плохо будет! Потому как "бить человека по лицу я с детства не могу" (с) В.Высоцкий.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • ну в новосибе им с этой темой делать нечего... сами себе подпортят и без того никакую репутацию...
    так что мона пока спать спакойна:миг:

    сервероводим помаленьку

  • Где-то был топик касательно фирмы МВ и их "внешней политики". Почитай - пользительно будет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • здрасти... я там писал... да и работал в МВ...

    сервероводим помаленьку

  • здрасти... я там писал... да и работал в МВ...
    и мы об МВ с тобой разговаривали в Депо... как-то...

    сервероводим помаленьку

  • Блин! Готти это в натуре тема! Контора (институт) моего корефана закупила там партию компов пару-тройку лет назад. Так когда он туда устроился - проводил инвентаризацию мы просто ох.......ли!!!!!! винты на всех тачилах (в том числе и в бухгалтерии) стоят фуджики серии МПГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пркол да? я думаю нестоит говорить о последствиях этого дела?! в итоге он полгода дро...чил всех шишок чтоб винты поменяли!!!! всетаки замутили. щас он оттуда уволился тк запарило с какашками возиться.
    Ищет работу )) если че то пишитеюю ))):миг:

  • Пардонов просим... А ПОДУМАТЬ ГОЛОВОЙ, прежде, чем покупать МПГшки - религия не позволяет? Кстати, касательно этих самых фуджей - у нас недавно откопался комп, в котором оная МПГшка стоит... И пашет до сих пор...

    А касательно вот таких вот замен - если гарантийный срок кончился - то брейтесь, мальчики... Если нет - то можно попытаться поменять.

    Кста, у мна в отношении ГОТТИ совершенно противоположное мнение... Мать Intel PERL. Из серии "обрубите мне мизинцы, я в ваши двери не войду"... При сборке оказалось, что не работает (ну, то есть совсем) AGP-слот. Привез в с/ц... На следующий день мне позвонили и предложили забрать новую со словами "редчайший случай!"

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • дык я вот сам сижу на работе на фудже.... года 2 уже ему если не больше... все той же преславутой серии мпг... и ничего (тьфу тьфу) работает как часики :миг:

    сервероводим помаленьку

  • говорю вам как истенный физик - ребята, вы гоните ..))

  • я вот тож кстати не встречал чтоб интеловые матери былм битые... а скока энтих пёрлов продали.. .весь народ радуецца... действительно редкий случай

    сервероводим помаленьку

  • при чем тут фуджики и интелы ? про че тема т о ???
    нет чтобы тему сделаьть "самая лучшая фирма"..

  • лучших нет... это факт... тем более все уже давно тарятся либо в фирмах у знакомых либо где бралось уже много машин... как клиент человек всегда найдет где прикопаться...
    а указывать что мне обсуждать и о чем писать не ваше дело!!!

    сервероводим помаленьку

  • прич ем тут "указывать" ??? я не указываю уточняю..

  • [оффтопик]Шли бы Вы, молодой человек, лучше сайт подымать, а то ведь перед людями, небось, неудобно...[/оффтопик]

    Даешь переполох в курятнике!

  • вы о чем ???

  • Извиняюсь, Вы же в любимой конторе не трудитесь, а всего лишь знакомы с менеджерами.

    Даешь переполох в курятнике!

  • давайте ближе к телу... а то все мы что то о сторонних вещах говорим..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: