Погиб инспектор ГИБДД.

В ответ на: ннп.
ну-с, по информации с дрома - девочка эта уже дома чалится... Неисповедимы пути твои, Господи !

С такой родословной - удивительно что вообще еще не за границей . Думаю , что где-нибудь в Таиланде ей было бы гораздо комфортнее ... да и от Ш. дальше ...

В ответ на: я указал на порочную систему гаи.
Нужно спросить на форуме, кто дает взятки ?
Все это в итоге и выливается в такие трагедии на дороге

Да при чем тут ГАИ? Далось вам, что умер мент! Зачем искать ведьм? Будь это врач скорой, закрывающий больного сердцем, кого прихватило на дороге? Пожарный? Дорожный рабочий, бегущий навстречу машине, летящей в яму? Простой прохожий, закрывающий ребенка, побежавшего за мячикон в ненужном месте? Разница где?
ГДЕ? А ЕЕ НЕТ!
Только кто-то хочет почесать языком!
ПОД КОЛЕСАМИ ПЬЯНОЙ СУКИ ПОГИБ ЧЕЛОВЕК! И НЕ ВАЖНО, МЕНТ ОН ВЗЯТОЧНИК ИЛИ ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК!

В ответ на: но самое главное, подумалось вот, виновата не девчонка, а виноват именно "Зая", сто процентов его влияние...

Не могу с вами согласиться - кто бы не учил тебя стрелять по людям, на курок все равно нажимаешь сам.

В ответ на: М-да.. и правда забыли про выполнение служебного долга..

Милая Мега, столько ПАФОСА в этом топике, столько "неподдельного" негодования: порвать, распять, на кол, в Магадан, сука, тварь...... и т.д. и т.п. С одной стороны, не могу не разделять взгляды и мнения многих тут. ЖИЗНЬ - высшая ценность!!! Искренне сочувствую и соболезную родителя и родственникам погибшего сотрудника ДПС. Девушка однозначно - ВИНОВАТА! Мне просто претит категоричность суждений. Объясню почему:
Да я "абстрагировался", прежде чем судить и обличать, я представил себе ТАКУЮ СИТУАЦИЮ: я представил себе что все тут "говорящие" сидят не на АВТО-Форуме а в КОММУНАЛЬНОМ ФОРУМЕ, и вот появляется сообщение типа: Сегодня вечером, слесарь-электрик ЖЭУ-такого-то, по такому-то адресу, в такой-то квартире, проводил ремонт электропроводки, как водится отключил рубильник в щитке на площадке, пошел работать, а в это время ПЬЯНЫЙ сосед возвращаясь из магазина увидел на площадке открытый щиток, что-уж там в его тупом мозгу повернулось неизвестно, но он решил что это НЕ ПОРЯДОК, открыл щиток и ВКЛЮЧИЛ рубильник в результате - ТРУП ЭЛЕКТРИКА!! А пьяный сосед заперся у себя в квартире, истерил, ругался на всех матом
Как Вы считает, получила бы эта история, такой же общественный резонанс? Ведь этот гипотетический электрик, ТОЖЕ ВЫПОЛНЯЛ СВОЙ ДОЛГ! Но вдруг оказывается, что хоть и был вышеназванный сотрудник ЖЭКа на рабочем месте (дежурил в выходные на случай экстренной поломки или ЧП) но, в квартиру на ремонтные работы пришел НА ХАЛТУРУ!!! Не зарегистрировал в журнале вызовов, НАРУШИЛ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ!!!!! и т.п. И не напишут репортаж. и не покажут по телевизору, более чем уверен, что большая часть тех КТО ТУТ МАШЕТ СЕКИРАМИ и ПРИЗЫВАЕТ ЛИНЧЕВАТЬ, сказала бы, САМ ВИНОВАТ!!!! Пусть у того алкаша, мама и тетя трижды судьи и прокуроры, их МАЛО БЫ КТО ПОПРЕКНУЛ!! И уж навряд ли бы призывали начальника ЖЭУ (без пяти минут начальника всего городского коммунального хозяйства! ну типа..) идти до конца отстаивая честь и достоинство.... КАК СЧИТАЕТЕ? ЕСТЬ РАЗНИЦА МЕЖДУ ЭЛЕКТРИКОМ И СОТРУДНИКОМ ДПС?
Девчонке - БОГ судья, он ведь не фраер - все видит.

По сути, показав эти смс, было выработано окончательное общественное мнение.

А что? В отношении пьяного за рулем возможны еще и варианты общественного мнения?
О, времена!
О, нравы!

В этом отношении пора вводить ограничение на управление тем или иным авто в зависимости от стажа. Малоопытным- например, не выше чем 80-100 лошадей.

+1000.
И сделать это проще простого - просто законодательно запретить вписывать в ОСАГО мощных авто водителей со стажем менее 3-х лет.

Просто смотрю кто порой за рулем турбовых монстров.. а там.. 18-20 ребятки.. вот куда им такие машины?

Дебилизм таких ребяток - наследственное.
Потому как родители, кот. позволяют своему 18-20 летнему ребенку такую машину - дебилы.

На ваш пример, притянутый за уши приведу контраргумент. Вот, ни дай Бог, коляску вашего малыша шоркнет пьяная дама на машине. Вспомните про продажность властей? Нет! Побежите: найдите, налажите!
Повторю, разница где?
Лишь в том, что продолжительность минуты зависит от того, по какую сторону двери в туалет находишься

В ответ на: ПОД КОЛЕСАМИ ПЬЯНОЙ СУКИ ПОГИБ ЧЕЛОВЕК!

ребята, поймите это, и не надо устраивать холиваров!!!

виновата не девчонка, а виноват именно "Зая",

Причем здесь "зая"? Эти " заи" у нее, можь как в калейдоскопе...
Виноваты прежде всего родители девочки, а именно "мировая" мать.
Которая должным образом не воспитала свою дочь.
ЗАКОНОПОСЛУШНОЙ...
Вообще, мать надо гнать из судей.
Она уже никакого морального права не имеет судить... Себя пусть судит.

Нет никаких холиваров. Кроме бабы есть множество факторов которые сыграли роль в том, что случилось. Разве можно это все отбросить ? Проще все на девку списать и дело с концом, но она свое получит и так.
Но понесенное ею наказание НИКАК не защитит всех нас от повторения этой трагедии!
Про бабу можно забыть, ею уже прокуратора занимается, от нас уже ничего в ЕЁ судьбе не зависит.
Но сколько еще таких баб и мужиков ездит по дорогам. Кто позволяет себе мелкие нарушения? кто дает взятки и берет их ? Из всех этих кусочков складывается общая картина - наша безопасность.
Водители подумайте где ваша вина в этой трагедии когда нарушаете знаки по 100р., когда даете взятку инспектору за скорость ? Где вина инспектора, которые отпускает пьянь за круглую сумму ? К кому прилетит в следующий раз машина в спину? Васе ? инспектору Сидорову ? или господину Штельмаху в том числе ?
За все придется платить. Случайностей не бывает, все закономерно.

В ответ на:

В ответ на: ПОД КОЛЕСАМИ ПЬЯНОЙ СУКИ ПОГИБ ЧЕЛОВЕК!

ребята, поймите это, и не надо устраивать холиваров!!!

ннп

http://nnm.ru/blogs/serfar/vchera_v_novosibirske_pogib_inspektor_gai_dmitriy_chulkov/#cut

уже и имена и фамилии виновников и участников нарыли

в своем уме или нет? кажется не в своем.

В ответ на: На ваш пример, притянутый за уши приведу контраргумент. Вот, ни дай Бог, коляску вашего малыша шоркнет пьяная дама на машине. Вспомните про продажность властей?

А при чем тут продажность властей?
Ответьте мне на такой вопрос: Пару месяцев назад мне позвонил знакомый и попросил занять 15 тысяч рублей, когда я подвез ему деньги, оказалось что его застукали ГАИшники с похмелья и деньги ему были нужны чтобы откупиться от них, ГАИшников было трое на белой волге без спецразметки. Как Вы считаете если завтра этот мой знакомый пьяный собьет на дороге ГАИшника. кто в этом будет виноват? Он один, я - за то что помог ему откупиться, мы ВДВОЕМ? Или ТРОЕ - коллег сбитого ГАИшника?

у Вас есть дети?
модераторы, закройте топ... пожалуйста... кто хотел, тот высказался...

у Вас есть дети?

Да, я знаю, как это - воспитывать детей.

накажут знакомого конечно, а вас четверых собьют другие четыре пьяни.
Не дай бог конечно.

В ответ на:

В ответ на: На ваш пример, притянутый за уши приведу контраргумент. Вот, ни дай Бог, коляску вашего малыша шоркнет пьяная дама на машине. Вспомните про продажность властей?

А при чем тут продажность властей?
Ответьте мне на такой вопрос: Пару месяцев назад мне позвонил знакомый и попросил занять 15 тысяч рублей, когда я подвез ему деньги, оказалось что его застукали ГАИшники с похмелья и деньги ему были нужны чтобы откупиться от них, ГАИшников было трое на белой волге без спецразметки. Как Вы считаете если завтра этот мой знакомый пьяный собьет на дороге ГАИшника. кто в этом будет виноват? Он один, я - за то что помог ему откупиться, мы ВДВОЕМ? Или ТРОЕ - коллег сбитого ГАИшника?

Договорились, зашибись: виновата система, виноваты все - то есть, никто? Мама виновата? Зая? Может, Пушкин, что стихи неправильно писал? Или метеорит, что для мамонтов ледниковый период устроил? 'Простите, церковь тоже я разрушил?' - 'Нет, это до вас, еще в 13м веке'
Так, вас послушать, невольно вспоминается: если все пойдут с крыши прыгать, с ними?

Мой товарищ знал его. Сегодня проезжал, там цветы лежат. Жутко все это.

Вижу не привыкли нести коллективную ответственность.
Если я в толпе, как бы и ответственности нет.

В ответ на: Договорились, зашибись: виновата система, виноваты все - то есть, никто? Мама виновата? Зая? Может, Пушкин, что стихи неправильно писал? Или метеорит, что для мамонтов ледниковый период устроил? 'Простите, церковь тоже я разрушил?' - 'Нет, это до вас, еще в 13м веке'
Так, вас послушать, невольно вспоминается: если все пойдут с крыши прыгать, с ними?

В ответ на: у Вас есть дети?

Да, я знаю, как это - воспитывать детей.

и у меня есть, старшая ровесница "подруги" этой...

А вот и видео с места проишествия

http://www.vesti.ru/doc.html?id=281619

Коллективная ответственность осталась в советских временах. А сейчас солидарность и совесть. Если мне совесть не позволяет даже после стакана пива ехать, хотя и можно в нашем нынешнем случае. Есть же такси!!!

да не,я про другое немного.
Конечно никто не пойдет по квартирам спрашивать с людей. Рассчитываю на мораль людей, понять и принять свою ответственность за нашу общую безопасность.
Хотя если нет совести, чего там распыляться.

В ответ на: Коллективная ответственность осталась в советских временах. А сейчас солидарность и совесть. Если мне совесть не позволяет даже после стакана пива ехать, хотя и можно в нашем нынешнем случае. Есть же такси!!!

Я сторонник персональной ответственности: толпа толпой, а голова своя.
А то началось: освободить тюрьмы, убийц, воров, насильников на волю, они не виноваты, их такими система сделала!
Тьфу! Не хотел вот писать здесь, больше не и буду. Чего вас переубеждать? Жизнь переубедит, только поздно будет. Увы. Факт...

тоже не хотел лезть в это болото, не по себе до сих пор...

В ответ на: А вот и видео с места проишествия

http://www.vesti.ru/doc.html?id=281619

да смотрел уж ... /(((

Вот блин я влип....
Кого освобождать ? зачем ? кто сказал этот бред ? Кого система сделала таким ?
Персональную ответственность никто не снимает, читайте мои посты.

В ответ на: Я сторонник персональной ответственности: толпа толпой, а голова своя.
А то началось: освободить тюрьмы, убийц, воров, насильников на волю, они не виноваты, их такими система сделала!
Тьфу! Не хотел вот писать здесь, больше не и буду. Чего вас переубеждать? Жизнь переубедит, только поздно будет. Увы. Факт...

Котег, ты еще дром не читал, наверное... такое ощущение, что процентов 70 в новосибирской ветке там попросту малолетки из ПТУ...

Да Вы правы! Такова людская натура. А в принципе, что можно сделать, только машины снабжать алкотестом что ли!? Ну не думаю, что после этой истории кто-то откупиться за пьянку.

ответственность - это что такое?
получение конкретных дюлей за конкретные действия, верно?
Есть действие - девочка ехала пьяной и сшибла человека.
Она ответит за свой поступок. Судимость, лишение прав, суды, деньги и т.п. Через факт получения ответа за поступок она, глядишь, больше так делать не будет.

А какая ответственность может быть у общества в данном конкретном случае? Что именно должен понести каждый из нас, чтобы такого больше не случалась? тоже на нары?
Не вижу я никаких действий, которые могли бы назваться коллективной ответственностью.
Не, можно конечно же с пафосом продекламировать, мол, это мы все в этом виноваты - но это нифига не ответственность, а голый популизм.
Вот что реально может чуточку что-то изменить, так это беспристрастный (ха-ха) разбор дела девочки и оргвыводы по ее родственникам. Разумеется, с соответствующим освещением в СМИ.
Но это фантастика (с)

Я всегда говорил и буду говорить пьяный(ая) за рулем это еще хуже обезьяны с гранатой.
Соболезнование родным и близким.

самое простое - соблюдать ПДД. Ну хотя бы по мелочи - там знак сторублевые, пешеходов и т.п.А то у меня сын на пешеходном переходе (когда было ему 4 года), видя, что никто не пропускает, а я стоял уже на проезжей части, он на тротуаре и держал его за руку, спросил - "Папа а кто это едет козлы или бараны ?"

В ответ на: ответственность - это что такое?
получение конкретных дюлей за конкретные действия, верно?
Есть действие - девочка ехала пьяной и сшибла человека.
Она ответит за свой поступок. Судимость, лишение прав, суды, деньги и т.п. Через факт получения ответа за поступок она, глядишь, больше так делать не будет.

А какая ответственность может быть у общества в данном конкретном случае? Что именно должен понести каждый из нас, чтобы такого больше не случалась? тоже на нары?
Не вижу я никаких действий, которые могли бы назваться коллективной ответственностью.
Не, можно конечно же с пафосом продекламировать, мол, это мы все в этом виноваты - но это нифига не ответственность, а голый популизм.
Вот что реально может чуточку что-то изменить, так это беспристрастный (ха-ха) разбор дела девочки и оргвыводы по ее родственникам. Разумеется, с соответствующим освещением в СМИ.
Но это фантастика (с)

самое простое - соблюдать ПДД
----------------------------
Это - не есть ответственность.

КАК СЧИТАЕТЕ? ЕСТЬ РАЗНИЦА МЕЖДУ ЭЛЕКТРИКОМ И СОТРУДНИКОМ ДПС?
Девчонке - БОГ судья, он ведь не фраер - все видит.
Слон.. вот вы опять ушли от конкретной ситуации и приводите примеры, которые в принципе даже близко не подходят. И хотите, чтобы я с вами спорила чтоли? О том, чего нет?
Нет, уж.. в вашем цирке участвовать не хочу.
А про Бога.. видимо, много у вас.. светлого внутри..

Не нужно кормить волков деньгами, развращать людей взятками.
Убил бобра - спас дерево. Убей в себе бобра.

В ответ на: Не вижу я никаких действий, которые могли бы назваться коллективной ответственностью.

Хорошо сказал! Но пиво она с кем-то пила? И после села за руль. Кто ей позволил сесть за руль? Только не нужно говорить, что она одна и сама поехала....

Она самая, она самая. Нарушать ПДД - мера безответственности конкретного человека, это все формирут общую картину безответственности водителей. Не зря говорят, что в Новосибирске водители более безответственные чем в других соседних областях, к примеру по тем же пешеходам.

В ответ на: самое простое - соблюдать ПДД
----------------------------
Это - не есть ответственность.

В ответ на:

В ответ на: тоже вчера почитала дром - как в бочку с помоями окунулась , очень мерзкий осадок остался. Страшно, что они не только пишут но и ездят по одним со мной дорогам.

Тоже читаю и пишу на Дроме . Мне 41 год . Уверяю вас - бояться меня не надо . А безбашенных придурков и здесь не меньше .

Естественно, мои слова не относятся ко всем, кто пишет на дроме. Насчет безбашенных могу поспорить - здесь все-таки больше адекватных людей.
Ну да тема не о том...

Кто ей позволил сесть за руль?
--------------------------
Вот. Это уже ближе.
Собутыльница ее, знакомые "безумные гонщики" и тому подобная братия, безусловно несут некоторую часть вины. За то, что создали атмосферу при которой погонять пьяной - это доблесть, а не преступление.
Только вопрос - как можно их всех наказать? Если только ждать, пока они не найдут свой столб или очередного пешехода? Но это, боюсь, не совсем то, что надо.

Она самая, она самая. Нарушать ПДД - мера безответственности конкретного человека,
-------------------------
не-а
бывает ответственность за поступок.
Соблюдение ПДД как способ наказания несколько странно и, уж точно, не очень хорошо.

С мамой-судьёй и тётей из СК Прокуратуры ничего сурового ей не грозит.

Либо мягкий приговор сразу, либо затянут процесс и потом мягкий приговор(когда всё уладится), либо показательно покарают, а потом приговор отменят на более мягкий.

В ответ на: С мамой-судьёй и тётей из СК Прокуратуры ничего сурового ей не грозит.

На форуме Сибирских сетей её знакомые с пеной у рта уверяют, что это откровенная дезинформация...
Хотя, то что они врут - вполне вариант

сейчас возвращались с хоккея,
ехали сразу в гараж.
там на дворовой улице патруль всех всех останавливает....
он сказал - предъявите документы
пока я вытаскивала права - он очень сильно наклонился в салон и втянул воздух
потом не особо посмотрев в документы - сказал " в такое утро куда?, Хорошо хоть трезвые! Приятного пути."

ну вот и "Зая" уже интервью дает

web-страница

А скорость на Ипподромской теперь видимо снова до 60 ограничат...

В ответ на: ну вот и "Зая" уже интервью дает

web-страница

не очень убедительно как то

лучше бы свет ночью стали включать

Ну "Зая" дает. Оказывается, ничего страшного, что она человека убила. Менты все равно не люди - сделают ей показательный процесс. Хуже будет, если ее невинная жизнь вдруг будет загублена тюрьмой. Молчал бы лучше.

да ну. нормально написано.

Показательный процесс? ну так очевидно же, что Штельмах будет из кожи вон лезть, чтобы девочка огреблась по полной.

За обычного человека велика вероятность условного наказания? - велика. А за необычного? то то же. Хоть Щербинского вспомните - если погиб барин, то ты виноват по любому

Совет про "не подписывай и т.п." - абсолютно адекватен. Любой юрист это подтвердит.

То что в тюрьму не хочется - так ведь никому не хочется. Вот у меня, по секрету, налоговых преступлений на несколько лет. Так и я не хочу за решетку , и приведу массу абсолютно справедливых доводов, почему это и не преступления вовсе, а так... все так поступают.

блин, ну не совсем корректно выразился, на эмоциях был. Имелось ввиду что расправу "без суда и следствия" в некоторых случаях нужно разрешать и не преследовать уголовно.