Прикурить, кому безопаснее???

каждый год вроде такая тема...

P.S. я от своей не буду прикуриватьесли уж очень прижмет - то отключив от себя аккум.

личний раз напомнить людям не будет лишним

Рецепт, передаваемый из поколения в поколение

В ответ на: Безопасно ли прикуривать другой автомобиль? Кому и чем грозит?

Сколько кого не прикуривал еще никто меня не бил.
Правда и спасибо могут не сказать. Но тут может не просто невоспитанность, а состояние аффекта играет роль.

В торопях корешка прикуривал, музыку не выключил, прошивка слетела на пистери, усб теперь не читает

да, перед - всю электронику нужно отключить.
Желательно включить на полную печку (моторчик создает реактивную нагрузку, которая способна уменьшить негативное воздействие). Ну и подгазануть до 4000 донор может, - если на страдальце аккум совсем дохлый, а на улице крепкий мороз без этого не всегда получается. Конечно, риск есть, но если родственник или знакомый просит - помочь можно.
А вот, если механика - то проще с толкача(не все машины безопасно так заводить, но этот вопрос каждый владелиц должен заранее изучить), только не на первой, а второй - третьей завести. Можно и задним ходом. Если свечи еще не залиты, часто хватает и метров 5 для завода.

не советуйте никому больше таких "советов", ОК?

аргументируйте?
Я неоднократно так делал в обе стороны и на 2115 и на Honda HRV. Все нормально. Плюс очень много раз делали знакомые на других машинах. Полагаю, это - правило, а когда оно вредно, - лишь единичные исключения из него. Ради исключения, правил не меняют. Можно действовать всегда расчитывая на худший вариант, но тогда часто лучше вообще ничего не делать.
Если у кого машина слишком капризна на это счет, - сам должен знать.

В ответ на: аргументируйте?

а что, надо аргументировать, если ваши привычки основаны на "ясторастакделал"?

ну ладно, давайте. хотя смысла не вижу, потому что вы "сторастакделалиифсехарашо".

В ответ на: Желательно включить на полную печку (моторчик создает реактивную нагрузку, которая способна уменьшить негативное воздействие).

я не знаю о каком "воздействии" там идет речь, но реактивная нагрузка в цепи к ничему, кроме ужесточения требований к компонентам цепи, никогда не приводила и не приведет. потому что она реактивная.

В ответ на: Ну и подгазануть до 4000 донор может

нагрузить генератор нагрузкой менее 0,1 Ома, перегрузив его в 2 раза - отличная мысль! стопудово ведь у каждого есть в загашнике генератор с японской помойки.

В ответ на: А вот, если механика - то проще с толкача

конечно! нагрузка на замороженные элементы трансмиссии - это ведь очень хорошо!

В ответ на: Можно и задним ходом.

чем выше передаточное число, тем выше нагрузка на трансмиссию и выше обороты двигателя - это отлично! огромные нагрузки замороженным узлам трансмиссии еще никому не вредили!

В ответ на: а что, надо аргументировать, если ваши привычки основаны на "ясторастакделал"?

Вот - вот. Задумались бы лучше сначала. "Прав ли я со своей сферической моделью коня в вакууме"Ведь не только я так делал, а даже большинство. А проблемы, прощу заметить, возникают и по сей день у единиц. Не принимаем во внимание, машины с чрезмерным количеством электроники. Это главный тезис.

Ну что же давайте поподробнее.

В ответ на: я не знаю о каком "воздействии" там идет речь, но реактивная нагрузка в цепи к ничему, кроме ужесточения требований к компонентам цепи, никогда не приводила и не приведет. потому что она реактивная.

реактивная нагрузка способна отчасти сгладить возможные колебания напряжения из-за которых собственно все предосторожности. На всякий случай, можете дополнительно погуглить на эту тему.

В ответ на: нагрузить генератор нагрузкой менее 0,1 Ома, перегрузив его в 2 раза - отличная мысль! стопудово ведь у каждого есть в загашнике генератор с японской помойки.

Тут вы, действительно, отчасти правы. Но, если генератор изначально не с помойки с ним скорее всего все будет хорошо, не так ли?

В ответ на: конечно! нагрузка на замороженные элементы трансмиссии - это ведь очень хорошо!

Серьезно? А когда вы трогаетесь обычным способом и на такой же скорости ваша трансмиссия не испытывает такие же нагрузки? 1 : 1.

В ответ на:

В ответ на: Можно и задним ходом.

чем выше передаточное число, тем выше нагрузка на трансмиссию и выше обороты двигателя - это отлично! огромные нагрузки замороженным узлам трансмиссии еще никому не вредили!

То же самое. Про трансмиссия мимо. Про двигатель. Задний ход по передаточным числам находится между первой и второй. Поэтому обороты двигателя будут выше чем на второй, но ниже первой. Вполне допустимо. Если нет другого выхода. Собственно, почему про задний ход написал, - часто это способ стартануть вообще без посторонней помощи. Если машина стоит хотя бы на небольшой горке и съезд только назад.

Как-то так. Есть случай когда времени пресс и результат не так важен важен. А есть когда действительно нужно.
Ну и относительно первого способа из "запасников". А не быстрее ли будет просто переставить аккумы, завести двиг, прогреть и поставить обратно полусевший?Если клеммы и полярность одинаковые всяко уложитесь быстрее.

Есть некоторая аналогия с буксировкой машиной с акп. Кто-то жопится протащить с десяток метров, кто-то помогает. А вообще, машина средство передвижения и не молебна над нею. Это не значит, что нужно по-раздолбайски относиться к ней, но и паранойе здесь не место. Нужно просто знать свою машину

Идиотов, которые пролетают перекрестки на красный - хоть отбавляй, при этом проблемы возникают у единиц, которые ездят через чересчур загруженные перекрестки.

В ответ на: реактивная нагрузка способна отчасти сгладить возможные колебания напряжения из-за которых собственно все предосторожности. На всякий случай, можете дополнительно погуглить на эту тему.

мне незачем гуглить, я инженер-радиоэлектронщик, что такое реактивная нагрузка и куда она помогает, я знаю отлично.
поэтому в будущем никому и никогда не советуйте этот бред про "реактивную нагрузку".

В ответ на: Но, если генератор изначально не с помойки с ним скорее всего все будет хорошо, не так ли?

не так ли. любой генератор имеет шансы выйти из строя из-за перегрузки.

В ответ на: А когда вы трогаетесь обычным способом и на такой же скорости ваша трансмиссия не испытывает такие же нагрузки?

не испытывает.
она не испытывает ударных нагрузок при температуре масла -33 и замерзшей смазке в ступичных подшипниках.

В ответ на: Задний ход по передаточным числам находится между первой и второй. Поэтому обороты двигателя будут выше чем на второй, но ниже первой. Вполне допустимо.

заводить с толкача рекомендуется либо с четвертой, либо с третьей передач.
вторая - крайний случай.

и вообще, насчет толкача. вы когда-нибудь пробовали буксировать авто, простоявший несколько дней при температуре -35?
попробуйте. удивитесь, что колеса крутятся не всегда.

или вообще в обратную сторону и такое видел

В ответ на: Идиотов, которые пролетают перекрестки на красный - хоть отбавляй, при этом проблемы возникают у единиц, которые ездят через чересчур загруженные перекрестки.

ну в бы еще сравнили тяжелое со сладким

В ответ на: я инженер-радиоэлектронщик, что такое реактивная нагрузка и куда она помогает, я знаю отлично. поэтому в будущем никому и никогда не советуйте этот бред про "реактивную нагрузку".

Да, я не радиоэлектроник. Электроника только один семестр в институте было. Но разве моторчик не будет некоторым подобием индуктивного сглаживающего фильтра? Если нет, то почему? И то можно сделать что бы добиться соответствующего эффекта?

В ответ на: Но, если генератор изначально не с помойки с ним скорее всего все будет хорошо, не так ли?

не так ли. любой генератор имеет шансы выйти из строя из-за перегрузки. более, того есть шанс ему и самому по себе со временем может выйти из строя

В ответ на: не испытывает.
она не испытывает ударных нагрузок при температуре масла -33 и замерзшей смазке в ступичных подшипниках.

В чем разница-то? Завели мотор. Ступичные подшипники, что ли в этот момент начинают прогреваться? (да и вообще, конечно придираюсь, но это не совсем тот узел, который может выйти из строя при такой нагрузке, если он сам уже сам по себе не на последнем издыхании)
Без разницы из-за чего колеса стали крутиться или от двигателя или буксира. Если вы про рывок при начале буксировки, то тоже ничего не мешает плавно и буксирующей машине тронуться, да и трос у всех уже давно не металлический, рывки частично гасит.
Ну а при заводе движка на первой передачу можно сцеплением частично компенсировать.

Если вы про коробку, ее полезно прогревать (двигатель заведен, машина стоит, коробка греется), но это сильно в большей мере относится к АКП, машины с ней с буксира и не заводят. (на самом деле можно, но это действительно будет вредный совет)

В ответ на: и вообще, насчет толкача. вы когда-нибудь пробовали буксировать авто, простоявший несколько дней при температуре -35?
попробуйте. удивитесь, что колеса крутятся не всегда.

Естественно, мой совет как раз и относится к экстремальным условиям + нехватка времени.
Бывают, но едва уловимые. Существенного рывка с которым якобы должно срываться примерзшее колесо не встречал. Хотя и не исключаю, что такое возможно на каком-нибудь драндулете.
Гораздо более вероятно, что задние колеса/колесо не крутится, если на ручник поставить; действительно может примерзнуть в большие морозы, либо в любой минус, если после мойки без предварительной просушки торможением.

Ну ладно, даже если примерзло. В чем разница "сорвете" вы колесо пользуясь своим двигателем или с такой же скоростью, пользуясь буксиром. Разницы-то нет.

Еще вопрос – вы сами то пробовали воспользоваться самым первым советом даже в 25 градусный мороз, если незаводящаяся машина имеет действительно неважный аккум, и /или перед этим уже было несколько попыток завода, - то есть свечи возможно уже не очень? Можете не пытаться, не получится. С вероятностью 80%. Этот способ подходит, когда совсем чуть-чуть не хватает. Или вообще дело летом. Мой способ, когда холодно, нужно ехать и нет времени отгоревать каким-либо способом.

На десерт история с еще более действенным способом заводки.
Дело было в феврале два года назад. Семинский перевал. Неделя при дневной температуре около 25-30 и ночной до 35. Ветра, кстати, не было, человеку было вполне комфортно. Можно было по несколько часов на горных и беговых лыжах кататься. Но машине холодно. Прогноз на дальнейшее время неутешительный, что делать? Уезжать – то потом нужно…
Что делали остальные – ставили автозапуск на 2 или 3 часа, ночью контролировали действительно завелась ли машина и если что прикуривали, что бы не остудить окончательно. Это и беготня и не один десяток литров бензина, с учетом, что стоянка длительная.
Что сделал я. Готовлюсь заранее. Паяльная лампа с правильным бензином, запасной старенький аккум. Приезжаем. Снимаю аккум, заношу в тепло, на машину чисто ради сингалки ставлю запасной. Забываю про все заботы до отъезда. Выехать нужно в 12 дня. На градуснике -30. В 11 меняю аккумы, разжигаю лампу, грею 30 минут. Собираются зрители. Многие впервые видят и слышат работающую лампу. Заводится с первой попытки. Видели бы вы взгляды некоторых личностейCоветовать лампу не буду, тут и практика нужна и тонкости есть. Можно и самому пострадать и машину, если не сжечь, то испортить. Это было про 2115. И HRV так же заводил, только еще более осторожно и по времени это заняло раза в два больше.
Хотя, если дело в городе, действительно проще вызвать человека с теплопушкой.

В ответ на: Но разве моторчик не будет некоторым подобием индуктивного сглаживающего фильтра? Если нет, то почему? И то можно сделать что бы добиться соответствующего эффекта?

индуктивные фильтры включаются последовательно с нагрузкой. в случае с авто - он должен быть включен между генератором и аккумулятором, перед всеми потребителями. индуктивная нагрузка ничего кроме скачка напряжения обратной полярности, после пропадания питающего напряжения, не даст.
параллельно включаются емкостные фильтры - аккумулятор в случае с авто.

В ответ на: В чем разница-то? Завели мотор. Ступичные подшипники, что ли в этот момент начинают прогреваться?

ключевое слово - "ударной нагрузки". при заводе с веревки иначе не может быть. плавно сцепление не отпустить - колеса будут скользить. потому нагрузка на КПП и ГП - ударная. а они со смазкой в виде пластилина.

а ты говорил, что тема обсосана )))

да, блин)))))

так то Федоров по ссылке написал как надо - но у каждого ж своя методика, че им до профессионалов и инструкций)))

Пандору 3000 не убъет прикурка ? тамогавки говорят слабые на это дело

я не в курсе... на своей Пандоре - не пробовал.

Проще аккум с донора снять и поставить на трупака, хотя не всегда размерчик совпадает.
Чтобы не угробить гену минус всегда цепляется за массу, а не за минусовую клемму.
У каждой новой машины есть паспорт, и вот там как раз указано - начинать движение необходимо на прогретом автомобиле... Пост больше для алекса80-го...

В ответ на: Чтобы не угробить гену минус всегда цепляется за массу, а не за минусовую клемму.

Эвона чо. А я всегда думал, что это чтобы от искры гремучий газ из аккумулятора не бахнул. Хотя да, генератор в этом случае тоже может и пострадать

это какой это из газов выделяемых серной кислотой вдруг горючим стал?

Выделяющаяся при заряде батареи смесь водорода с кислородом ВЗРЫВООПАСНА. Поэтому КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ курить вблизи батареи, пользоваться открытым огнём, допускать образование искры, в том числе замыкать полюсные выводы аккумулятора


это тебе Макс на всякий пожарный

жуть какая, это получается и курить теперь на рыбалке нельзя? Столько раз был на краю гибели, и что же это я раньше-то не задумывался об этом... Что же я сразу-то не вспомнил, про оксид водорода.
Спасибо, теперь буду аккуратнее с этими коварными парами

В ответ на: жуть какая, это получается и курить теперь на рыбалке нельзя?

а что со острогой браконьерничаешь

ннп
вааще отмороженые клавиатурно-прикуривательные рэмбы
Главное- минус с плюсом не перепутать!
Остальное - мелочи!

В ответ на: У каждой новой машины есть паспорт, и вот там как раз указано - начинать движение необходимо на прогретом автомобиле... Пост больше для алекса80-го...

Да? почитал инструкции от Форда, Ровера и БМВ. Нигде не нашел такого указания.

нет, глазами поплавки двигаю и твистеры плавать заставляю, но это уже другая история.

Так-то зарядка аккумулятора - это процесс электролиза в конце концов, так что полюбому кислород и водород выделяются, вопрос только в каком соединении