Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

Ситуация. ДТП.

Печать RSS Деревом

Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
04.02.15 22:40Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Ну так мы обсуждаем тех, кто суется и даже находит для этого причины.
Не....
На их могилках напишут "Он был прав в ДТП!"
А мы обсуждаем очерёдность проезда.))))
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:40Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Так нет сбоев. Встречным - красный, поворачивающим - зелёный. Кого винить будем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:42Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Я вышел из машины после ДТП и посмотрел на светофор.
И кому интересен цвет сигнала светофора даже спустя 30 секунд после ДТП?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Мне интересно кто виновен в ДТП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Так нет сбоев.
Откуда дровишки?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:46Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Мне интересно кто виновен в ДТП.
В каком ДТП? Которое вы тут на ходу придумываете? Инопланетяне.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:48Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Это вы сбои придумываете. А я описываю вполне реальную ситуацию, которой был свидетелем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:49Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: А мы обсуждаем очерёдность проезда.))))
Ну. Мы не можем знать какой сигнал светофора горит встречным. Мы можем это предполагать, опираясь на косвенные признаки, как то - почти все ряды стоят, поперечным загорелся зеленый, нет вообще никого, но мы не можем этого знать точно. А если не знаешь, значит не можешь убедиться, а дальше лотерея, результат которой заранее хочет знать Артем.
А значит мы не можем быть уверены, что ТС летящее со встречки не имеет приоритета, а значит его очередность раньше нашей.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:50Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Ну я то свидетелем ее не была, а вы отчего то с меня требуете установить виновника.
Так кто виновен то остался в конце концов и по какой причине?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:56Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Понятия не имею, видел лишь само ДТП.

Я понимаю, что назвать едущего на красный ни виновным, ни невиновным Вы уже не можете. Поэтому в ход идут типичные мозгоклюйские практики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:59Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
А вы можете?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 23:01Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Да, я могу. Едущий на красный виновен в ДТП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 23:07Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Я пропустила момент, в который вас утвердили на должность судьи?
Ежели не было такого, ваше утверждение не имеет под собой ничего, кроме вашего ИМХО.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 23:34Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Понимаю что Вас это раздражает, но под моим утверждением - те самые ПДД. Очерёдность проезда определяется сигналами светофора.
Цитируя Дядю Васю, "нет у въезжающего на за запрещающий сигнал светофора "права на первоочередное движение"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 23:59Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В пятый раз - вы не знаете ничего об этом приоритете ибо вы не видите сигнал светофора оппонента.
Т.е. у вас нет оснований начинать или продолжать маневр в случае приближающегося встречного автомобиля.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 00:03Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Знаю я или не знаю - это едущего на красный не касается.
У него просто нет никаких оснований для езды на красный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 00:05Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Зато маневрируюшего касается.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 00:07Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Давайте просто: едущий на красный
а. виновен
б. невиновен
?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 06:36Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Натал!
недавно на дроме обсуждали.
Там на перекрёстке Ватутина/Пермитина регик поворачивал с Ватутина.
На записи чётко видно, что ригистратору - загорелся красный, а пешеходам(переходящим Ватутина) - зелёный.
Решение: Действия водителя, проехавшего прямо, но на запрещающий сигнал, привели к ДТП. Без вариантов.

Ну как ещё объяснить???? Вот "наваял" рисунок. Ситуация 1.
Водитель 1 фигачит к перекрёстку, но ему загорается красный сигнал.
Водителю 2, стоявшему у светофора загорается разрешающий сигнал.
Вопрос: какова очередность проезда перекрёстка?
правда же, что ответ очевиден?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 06:43Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
А вот тут немного изменил ситуацию. Ситуация №2
Водитель 1 фигачит к перекрёстку, но ему загорается красный сигнал.
Водителю 2, стоявшему у светофора загорается разрешающий сигнал.
Водитель 3, въехавший на перекрёсток на разрешающий сигнал, хочет продолжить движение в намеченном направлении
Вопрос: какова очередность проезда перекрёстка?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DIK54
guru
Сообщений: 2686
05.02.15 07:09Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
Если показать у кого какой поворотник горит, станет чуть понятнее.

Сын попадал в ДТП когда он проезжал на желто-красный прямо, а ему не уступил тот кто налево хотел.
Был признан правым, и не было даже штрафа за проезд на запрещающий, так понимаю доказать это сложно.
Сейчас конечно все модные с регистраторами, но думаю вердикт был бы такой же.
Кстати не так давно обсуждалось, что снесли на перекрестке авто, трогающееся на зеленый со светофора. И признали виновным его же.
Регион 42 (был)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4689
05.02.15 07:23Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя DIK54
В ответ на: так понимаю доказать это сложно.
Сейчас конечно все модные с регистраторами, но думаю вердикт был бы такой же.
Доказать сложно, но если доказал - вердикт будет прямо противоположный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 07:33Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Артём! Началось всё с рассуждений о КОНКРЕТНОЙ ситуации, описанной ТС. Практически все сошлись на определённом мнении. Тут появились Вы и начали приводить ситуации другого свойства, при этом проецируя их на первоначальное событие. Нельзя ситуацию в одном месте ровнять с ситуацией в другом. В каждом ДТП есть свои нюансы, поэтому глупо утверждать, что здесь 100% виновен Иванов только потому, что в похожей ситуации, но там, был виновен Петров. Все прекрасно знают, насколько несовершенны наши ПДД. Иногда это несовершенство реально существует, а иногда проявляется в результате излишнего мозгоклюйства участников движения. Я уже не раз приводил пример про запрещающий красный сигнал светофора. В ПДД НЕТ реального и понятного определения цвета "красный". Для этого нужно в физику углубляться. Поэтому вполне может объявиться индивид, который искренне будет утверждать, что самый верхний сигнал светофора есть зелёный. Но это не значит, что он прав. В силу вышеизложенного, предлагаю не теоретизировать в воздухе, а рассматривать с точки зрения ПДД конкретную ситуацию в конкретном месте и конкретное время. А то так можно до бесконечности заниматься изысканиями по поводу цветности запрещающего сигнала светофора.
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DIK54
guru
Сообщений: 2686
05.02.15 07:34Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Мотор
Наверное так, и было бы правильно. Проезд на красный - зло.
Регион 42 (был)
Исправлено пользователем DIK54 (05.02.15 07:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 07:37Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Давайте просто: едущий на красный
а. виновен
б. невиновен
?
Виновен в чем? В проездн на красный? Да.
В ДТП? Не факт.
Можно судиться до последней инстанции, не доказать проезд на красный свет и вина в ДТП становится эфемерной.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 07:55Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Один из немногих случаев, когда я с Вами согласен и поддержу во мнении!
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 07:59Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: Вопрос: какова очередность проезда перекрёстка?
Картинка раз - водитель 2 первый.
Картинка два - водитель 3 первый.
И чего?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 08:16Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя DIK54
В ответ на: Сейчас конечно все модные с регистраторами, но думаю вердикт был бы такой же.
На дроме обсуждали ситацию:
Проехавший прямо на запрещающий сигнал (ЖЁЛТЫЙ!) был виноват в ДТП. Доказательсво - регистратор поворачивающего.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 08:21Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Картинка два - водитель 3 первый.
Я про то и говорил ))))))
А очередь 1-го вообще не наступила
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 08:34Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
"На дроме обсуждали ситацию:
Проехавший прямо на запрещающий сигнал (ЖЁЛТЫЙ!) был виноват в ДТП. Доказательсво - регистратор поворачивающего." (С)
Дядька- незачёт! Не видя сканов решения о виновности и не зная нюансов, нам говорить о виновности какой либо стороны нельзя! Может вообще поворачивающим была скорая помощь- пожарка- полицейвозка с включенными маячками и сиреной!
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 09:58Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
Ваше мозгоклюйство уже просто смешно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 10:10Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: Проехавший прямо на запрещающий сигнал (ЖЕЛТЫЙ)
При неких условиях движение на желтый разрешается продолжить.
Вот на это предмет можно поклевать мозги - так имеет ли приоритет ТС, продолжающее движение на желтый запрещающий сигнал светофора в случае, если они не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению? Правила разрешают им дальнейшее движение.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 15:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Лучше поклевать мозги друг другу здесь и в хорошей компании, чем потом щёлкать клювом в попытках объяснения своего шизанутого поведения на дороге, приведшего к материальным или- не дай Бог- физическим потерям!
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 17:24Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
Всё верно, но всё это мозгоклюйство с однобоким рассмотрением ПДД, фразами "вины нет если её не удалось доказать" и прочим абсолютно не исключает шизанутого поведения, равно как и наоборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 20:42Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: При неких условиях движение на желтый разрешается продолжить.
Это верно!
В п.6.14 оговорено "... не могут остановиться..."
я сейчас точно не помню, но вроде бы (я говорю про перекрёсток (Ватутина/Пермитина) этот пункт был отвергнут, потому что водитель имел техническую возможность затормозить при включении жёлтого сигнала светофора.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.02.15 13:51Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
При наличии исправных тормозов такая возможность есть без вариантов.
Однако не о возможности был вопрос, а о преимуществе.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
06.02.15 15:56Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Ну так уже ж не я один высказал своё мнение: при запрещающем сигнале преимущества нет.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.02.15 16:14Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
Разрешить человеку, который не может затормозить, влетать на перекресток без преимущества это доведение до самоубийства. При отсутствии преимущества движение обычно запрещают.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16752
06.02.15 23:42Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: При неких условиях движение на желтый разрешается продолжить.
(скрытый текст)
Этот спорный пункт вроде вычеркнули из ПДД. Напрочь.
(/скрытый текст)

Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16752
06.02.15 23:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Лис
А вааще - "забодали".
Столкнуть в споре многих "зеленых" и просто "продвинутых юзверей" - надо постараться.

Нарушаешь - отвечай.

За сим топик закрывается.
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: