Погода: -12°C
Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

Разворот на нерегулируемом перекрестке

  • ННП
    Дискуссия конечно довольно увлекательная, но ответа на вопрос так и не увидел. Кого бы признали виновным в случае ДТП, при условии, что регов и свидетелей нет, и оппонент ТС утверждал, что ТС ехала с Нижегородской?

  • Вообще врать это не спортивно...
    Вопрос не в том, кто был бы виноват при условии, что кто то врет, вопрос в том, что делать дабы избежать такой ситуации.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Мой вопрос именно такой, каким я его задал. У Вас свой вопрос, у меня свой:миг:

  • я склоняюсь к обоюдке или так как в моем случае. протянут 3 мес. и отфутболят за сроком давности. :biggrin:

  • Из моего вопроса я склоняюсь что завиноватили бы ТС. Жаль на форуме представителей ГИБДД с разбора нет:хммм:

  • А почему вы думаете, что ИДПС должны поверить чуваку с нижегородской, а не мне? Ну вот просто интересно...
    Тут ведь его слово против моего. Т.е. изначальные шансы равны.
    Да и кроме нас машины на восходе были, а значит полного отсутствия свидетелей не получится. Хотя как обычно выясняется, что кто то врет, в тот момент, когда все свидетели уже давно разъехались...
    Ну и если быть до конца честной - на момент несостоявщегося контакта я успела закончить маневр, т.е. мой автомобиль был полностью на восходе и двигался по нему почти прямо - там достаточно широко, чтобы в пределах разрыва аллеи полностью завершить разворот, если это делать по максимально большому радиусу.
    Так что я тоже могу сказать, что я прямо по восходу ехала со стороны ГПНТБ, если уж на то дело пошло...
    Что до почти прямо - вилять в пределах полосы ведь не запрещено - показалось, что там яма... :миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (15.09.15 13:24)

  • В ответ на: А почему вы думаете, что ИДПС должны поверить чуваку с нижегородской, а не мне? Ну вот просто интересно...
    Так вот и мне интересно, что бы на разборе сказали гайцы, если объяснения участников в этой ситуации противоречивы. А то уже больше 150 постов, а конкретики никакой. Знатоки разборов, выходите из сумрака!:улыб:

  • какая конкретика вам нужна?
    если у чувака с нижегородской висит знак "уступите дорогу" то он будет виноват в дтп даже если оппонент будет ехать по встречке по восходу вверх

    нива не едет...

  • как раз по теме

  • В ответ на: как раз по теме
    Вот-вот. Насмотрятся таких картинок, наслушаются советов на околоюридических форумах и начинают втирать другим, то, в чем сам "не копенгаген"...
    Ап чем эта картинка? Где остальные знаки? Куда едут остальные мафынки?

    З.Ы. не хотел ведь в эту тему возвращаться... а то сейчас все заново по кругу пойдет.

  • Оппонент Нааты в сером авто, Наата в зеленом. У серого знак "Уступи дорогу тем, кто едет по пересекаемой дороге", у зеленого - нет никакого знака, у него помеха справа. Серый зеленому не должен уступать. При чем тут остальные машинки?

  • В ответ на: как раз по теме
    Близко не потеме.
    Я тож выше повелся на приколотые картинки и не посмотрел в реалии.
    Прикалываю картинку из дубльгиса. Согласно нее данный перекресток нужно рассматривать как 2 отдельных перекрестка. Поэтому пофиг откуда ехала Ната, при повороте на Восход ее нужно считать на Нижегородской.

  • В ответ на: Оппонент Нааты в сером авто, Наата в зеленом. У серого знак "Уступи дорогу тем, кто едет по пересекаемой дороге", у зеленого - нет никакого знака, у него помеха справа. Серый зеленому не должен уступать. При чем тут остальные машинки?
    Если вы это привели как вторую часть перекрестка, то да,Серый пропускает только движущихся по Восходу.

  • В ответ на: при повороте на Восход ее нужно считать на Нижегородской.
    поэтому она пропускает серого, т.к. тоже на второстепенной находится. В чем противоречие-то?

  • В ответ на: Если вы это привели как вторую часть перекрестка, то да,Серый пропускает только движущихся по Восходу.
    Да. Если бы серый хотел налево на Восход он бы пропустил встречного зеленого на Нижегородской. Симметрично.

  • В ответ на: Поэтому пофиг откуда ехала Ната, при повороте на Восход ее нужно считать на Нижегородской.
    Т.е. началась вторая часть марлезонского балета? Теперь мы разворот делим на 2 поворота? Ну утвеждаете - обосновывайте.
    В ответ на: Согласно нее данный перекресток нужно рассматривать как 2 отдельных перекрестка
    Перекресток с двумя ППЧ никогда не видели? В ПДД о таких никогда не читали?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Поэтому пофиг откуда ехала Ната, при повороте на Восход ее нужно считать на Нижегородской.
    это с чего такой вывод? она как ехала по восходу так и продолжает
    П.С. про 2 перекрестка это круто:улыб:

    нива не едет...

  • В ответ на: Наата в зеленом. У серого знак "Уступи дорогу тем, кто едет по пересекаемой дороге", у зеленого - нет никакого знака, у него помеха справа. Серый зеленому не должен уступать. При чем тут остальные машинки?
    она в черной машинке и у неё знак "главная дорога" давай отсюда плясать

    нива не едет...

  • Откройте пдд и прочитайте зону действия знака 2.4

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • Вы на этом перекрестке были когда-нибудь? Даже если в черной. Стоять и ждать, пока Восход проедет, она будет так, как прямоугольник дорисованный. И плаката "я с Восхода повернула" не будет.

  • В ответ на: Стоять и ждать, пока Восход проедет, она будет так, как прямоугольник дорисованный.
    Да к восходу у меня претензий нет... только речь идет не о пропускании мной кого то, едущего по восходу, а пропускании меня, едущей по восходу. Все таки есть разница...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я ему уступать не должна, поскольку я на главной, а он на второстепенной, но должен ли он?
    Вы должны. Он Вам не должен.
    Этот перекресток и схема проезда разбиралась с гайцами в автошколе, в которой я проходила обучение. Я на всякий случай даже сейчас позвонила своему инструктору, с которым мы остались в очень хороших отношениях, он эту схему вспомнил и да, он подтвердил мои слова.
    Дело в том, что знак главная дорога для Вас действует только по Вашей стороне Восхода, как только Вы доезжаете до разделительной полосы-аллеи, Вы, по сути, встаете на второстепенную дорогу, все Ваши приоритетные права уже теряются, и да, Ваш оппонент просто не видит - повернули ли Вы с главной (Восход) или ехали по второстепенной (Нижегородская) И именно поэтому Вы пропускаете всех, кто едет по Восходу в сторону речника, и именно поэтому Вы должны уступить ему (едущему с Нижегородской), т.к. оказались на тот момент в таком положении, что для Вас он стал помехой справа. Если я правильно поняла схему (то есть Вы совершали разворот в разрыве на Восходе и двигались со стороны речника)
    И тут без разницы есть ли у Вас свидетели, есть ли видеозапись.

    Кстати, не у Вас одной такая же проблема была, наверняка, да и разбирались такие ситуации на других форумах - напр тут Но я не вчитывались - дошло ли в итоге до них или нет.

  • В ответ на: Ваш оппонент просто не видит - повернули ли Вы с главной (Восход) или ехали по второстепенной (Нижегородская)
    Какая прелесть... оппонент не видит, а я должна уступать... А где в правилах можно прочитать о том, что двигаясь по главной дороге в случае незрячести чела со второстепенной ему нужно уступить?
    В ответ на: Вы должны уступить ему (едущему с Нижегородской), т.к. оказались на тот момент в таком положении, что для Вас он стал помехой справа.
    Пресловутая "помеха справа" действует только в том случае, если очередность проезда не определена, на перекрестке восход-нижегородская она определена. Знаками.
    В ответ на: Кстати, не у Вас одной такая же проблема была
    Мне кажется проблема у вас, а не у меня. В пониманием того, что написано в ПДД. Кстати, ни одной ссылки на ПДД в вашем сообщении я не увидела. Хоть одну можете привести?
    И еще одно
    В ответ на: Вы, по сути, встаете на второстепенную дорогу
    С чего вы решили, что этот кусок дороги принадлежит улице нижегородской, а не улице восход?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (17.09.15 12:04)

  • Извините меня, "дуру грешнуююю", что я за почти три года отсутствия ежедневного муштрования знания терминов и правил ДД объяснила Вам на пальцах как смогла :улыб: Поверьте, я больше ничего Вам объяснять не собираюсь, ссылки поищите, пожалуйста, самостоятельно, уж будьте любезны, сделайте хоть что-то сами, да и ссылки Вам не важны, потому что Вы и с описанным в них готовы настоять на своем, потому что по стилю Вашего изложения понимаю, что Вы с самого начала не собирались выяснить кто прав, а кто виноват, Вы просто собирались поспорить, не более, и будете спорить еще очень долго, то есть ровно до того момента, пока люди не поймут что с Вами бесполезно спорить и просто перестанут комментировать Вашу тему.
    Если бы Вам было нужно выяснить, Вы бы давно уже сели в своего железного коня и доехали до ближайшего отделения и там все выяснили, кстати, там бы они Вам объяснили все с учетом правильной терминологии и точным указанием на пункты в правилах. Хотя, у Вас есть и другой способ - создать ДТП с невыполнением условий, которые я Вам обозначила и дождаться приезда сотрудника ГИБДД :смущ:

    Я понимаю, что это тяжело признавать себя не правым. Но придется. Уж лучше сейчас, чем потом на разборах. И хорошо если никто в больничку не загремит. :шок:

    Удачи.

    PS
    У меня нет проблем по части знания ПДД.
    И кстати, за почти 3 года вождения одно ДТП не успела предотвратить, однако еще до момента столкновения с другим авто знала, что водитель другого авто будет не прав, но увы, не успела затормозить... Это же ему объяснили на разборах, но он все равно заверил сотрудника ГИБДД, что будет продолжать ездить так, как ездил, даже не смотря на то, что закон есть закон и это уже вторая битая им машина за месяц при попадании в ДТП при точно таких же условиях. Вы, видимо, из таких же. Хотелось бы сказать, что "надеюсь, мы не по одной дороге ездим", однако с самого начала темы понятно, что по одной. Ну, для некоторых наступание на одни и те же грабли в итоге заканчивается чем-то более серьезным, если мозгов нет.

  • В ответ на: Какая прелесть... оппонент не видит, а я должна уступать... А где в правилах можно прочитать о том, что двигаясь по главной дороге в случае незрячести чела со второстепенной ему нужно уступить?
    Вы уже не на главной, вы на Нижегородской. Ввиду длительности разрыва между проезжими частями Восхода данный участок считается ул.Нижегородской.

  • Вы меня, конечно, извините, но вы сами сюда пришли и решили поучаствовать в споре. Так спорьте. Приводите аргументы, а не рассказывайте какая вы умница и ни одного ДТП не совершили по своей вине.
    У меня стаж больше, ДТП по моей вине нет, исходя только из этого - не вам меня учить.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вы уже не на главной, вы на Нижегородской
    Я на перекрестке. Там место пересечения дорог, т.е. место пересечения восхода и нижегородской, т.е. там в одном месте восход и нижегородская. Куда восход то у вас пропал?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Да, на перекрестке, только на перкрестке Нижегородской и полосы Восхода в направлении моста.

  • В тыщупятьсотый раз спрашиваю - где про это в правилах написано?
    В ответ на: полосы Восхода в направлении моста
    Вы че издеваетесь? Какой полосы? На восходе их 3 в каждом направлении... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ввиду длительности разрыва между проезжими частями Восхода данный участок считается ул.Нижегородской.
    А какова максимальная длительность разрыва, чтобы данный участок не считался ул.Нижегородской? В каком документе эта длительность определена? :ха-ха!:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Оппонент Нааты в сером авто, Наата в зеленом. У серого знак "Уступи дорогу тем, кто едет по пересекаемой дороге", у зеленого - нет никакого знака, у него помеха справа. Серый зеленому не должен уступать. При чем тут остальные машинки?
    Ната ехала по Нижегородской??? Может лучше жевать, чем говорить?
    Зачем тут вообще ваша схема? Так для красоты?

  • В ответ на: Прикалываю картинку из дубльгиса. Согласно нее данный перекресток нужно рассматривать как 2 отдельных перекрестка. Поэтому пофиг откуда ехала Ната, при повороте на Восход ее нужно считать на Нижегородской.
    Вод пичаль та!!! Вы ездиете по картинкам из бубль гиса? А мы с Натой ездием по Правилам, согласно которым это место является одним перекрестком.

  • В ответ на: Вы должны. Он Вам не должен.
    Этот перекресток и схема проезда разбиралась с гайцами в автошколе, в которой я проходила обучение.
    Вы должны уступить ему (едущему с Нижегородской), т.к. оказались на тот момент в таком положении, что для Вас он стал помехой справа.
    Это значит гайцы в автошколе вкрутили вам банан в ухо про "помеху справа".
    Покажите мне пункт в ПДД, где прописано словосочетание "помеха справа".

  • а вот интересно, если например ширина разделительной полосы 100м, то все равно будет разворот? или все же 2 поворота? вспомнился тут участочек пицундского шоссе где встречные потоки разделены полосой в 300м:улыб:

  • Это в Абхазии штоле?:улыб:

  • да.

  • Так там же Абхазские ПДД действуют)) Я не читал из ни разу.

  • я тебя не про абхазские пдд спрашиваю а про наши
    уверен, что в РФ тоже есть такие участки дорог, это просто из недавнего вспомнилось

  • а где, по-вашему, ТС стояла с левым поворотником, пропуская поток по пересекаемой (Восходу)? С точки зрения едущего по Нижегородской (прямо) оппонента, ТС по отношению к нему на встречке, т.е. тоже на Нижегородской. Потому что, если бы ТС ехала по Нижегородской прямо от Богаткова, она встала бы точно так же для левого поворота. Или как?

  • Только у него есть знак уступи дорогу, а у нее нет...
    В этом то вся и разница...
    Правда там и нет, по крайней мере на яндекс панорамах я не увидел его, что поворот направо запрещен, но это уже другая история...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • Его знак обязывает уступать тем, кто едет по пересекаемой (Восходу), а не тем, кто навстречу едет

  • В ответ на: а где, по-вашему, ТС стояла с левым поворотником, пропуская поток по пересекаемой (Восходу)? С точки зрения едущего по Нижегородской (прямо) оппонента, ТС по отношению к нему на встречке, т.е. тоже на Нижегородской. Потому что, если бы ТС ехала по Нижегородской прямо от Богаткова, она встала бы точно так же для левого поворота. Или как?
    По моему, а так же с позиции ПДД, ТС разворачивалась на перекрестке, въехав на него с главной дороги.
    Читайте п.13.9 Правил.
    Остальные слюни в стиле "С точки зрения едущего по Нижегородской", "не видел", "не знал" оставьте для сибмамы.

  • В ответ на: Его знак обязывает уступать тем, кто едет по пересекаемой (Восходу), а не тем, кто навстречу едет
    Цитату из ПДД пожалуйста. И впредь, опирайтесь в своих рассуждениях на ПДД, а не на свое воображение.

  • Здрасьте. Там организация движения устроена с "ихними" гостами. А вы спрашиваете как это трактуется по нашим Правилам :biggrin:

  • Его знак обязывает уступить всем... А вот у тех кто едет по нижегородской с другой стороны есть обязанность помнить про знак уступи дорогу и на первом пересечении и на втором... т.е. тут реально наши правила... если вчитаться в определение знаков и термина дорога, то получается на таких пересечениях - есть разница, откуда появилась машина...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • 2. Знаки приоритета

    Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

    2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

    https://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p1096
    © КонсультантПлюс, 1992-2015

  • Ехала машина по Восходу, пошла на разворот, заглохла перпендикулярно Восходу. Бензин кончился. Через полчаса бензин залили, завели, поехали. Как будете определять?

  • А что такое дорога еще можете выложить?

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • По ситуации ) если человек наглеет, я его лучше пропущу, чем потом буду на разборах правду искать...

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • В ответ на: 2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
    Топег до въезда на перекресток двигался по пересекаемой дороге?
    Да или нет?
    Куда делся его приоритет когда он въехал на перекресток??? Испарился? Отвечайте пожалуйста с позиции Правил.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: