Про «обгон паровозиком»

В ответ на: В Правилах будьте любезны этот пункт укажите

И если Вы такой знаток правил, то пишите уж сразу с пунктами. А если уж знаете, что такого пункта нет, то зачем отсылаете к ПДД?

В ответ на: И если Вы такой знаток правил, то пишите уж сразу с пунктами.

Когда я завожу разговор о нормах Правил, то всегда ссылаюсь на соответствующе пункты.
Вы же сейчас громогласно заявили, что в ситуации когда я намереваюсь свернуть на прилегающую территорию, находящуюся слева и заблаговременно обозначаю это левым поворотником, я нарушаю п.8.2 Правил, так как при первой же возможности не обгоняю идущий впереди автомобиль, т.е. ввожу вас в заблуждение.
Скажите мне, любезный, это какой альтернативноодаренной логикой надо обладать, чтобы вывести такого "гуся"???

Начали с обгонов, кончили разворотами.
Перед разворотом, или поворотом налево, водитель будет снижать скорость. Если водитель продолжительное время без каких-либо изменений едет за фурой с поворотником, значит вводит в заблуждение. Такая логика устроит?

Нет, не устроит. По вашей логике, поворотник подается только для обгона.
То есть по вашей логике чувак включил поворотник, типа собрался обгонять, да еще и начал снижать скорость. Взрыв мозга, не?

В ответ на: По вашей логике, поворотник подается только для обгона

Я смотрю просто логику Вы не понимаете, нужны уточнения. Хорошо, мой тот пост слудет читать так: "Применительно к теме, если впередиидущий автомобиль включил левый поворотник, но не начал снижать скорость, либо маневр обгона когда была возможность, значит он вводит в заблуждение других участников ДД, соответственно нарушил пункт 8.2"
Теперь все логично?


Ну и заодно хотелось бы ответ на вопрос увидеть:

В ответ на: Так а с заранее то что в итоге? Вот решил он через 3 километра совершить поворот или разворот и включил заранее поворотник и едет с ним все три километра.А мы все едем за ним со скоростью 50 километров.Вы как адекватный человек так по времени и не пояснили насколько это заранее?

Если идущий впереди включил поворотник - этим он обозначил свое намерение выехать из полосы, которую он занимает. Это должно быть понятно даже тем, кому права подарили.
Если он не собирается этого делать - значит вводит в заблуждение, если убеждается в возможности безопасно совершить маневр - никакого нарушения нет.
А возможность это не равно безопасность маневра. Для некоторых "ч"удаков всегда есть возможность обгона, выехал на встречку - терпила жить захочет - прижмется на обочину. Была возможность? Бесспорно!

В ответ на: Ну и заодно хотелось бы ответ на вопрос увидеть:

Бред и надуманные ситуации, которые в жизни никогда не встречаются, вообще комментировать не желаю. Человек бил себя в грудь пяткой, что ездит по Правилам, а потом оказывается, что требование этих Правил ему непонятно.

Давайте сначала про логику.Бывает человек включил поворотник налево на прилегающую территорию а поворачивает на право. Где логика?
А по той ситуации что я писал так это не бред.И на трассе и по городу ни один раз видел как люди забывали выключить поворотник!У вас такого не было?У меня на 5-ти литровом есть функция,если долго горит поворотник то машина начинает пищать и просит выключить.К сожалению такое есть не на всех машинах.Про правила же вы видимо совсем плохо читаете,я писал что правила нарушаю и не боюсь в этом признаться.А то что требование правил многим не понятно так это давно не секрет.

В ответ на: Давайте сначала про логику.Бывает человек включил поворотник налево на прилегающую территорию а поворачивает на право. Где логика?

Здесь и будет нарушение п.8.2.

В ответ на: И на трассе и по городу ни один раз видел как люди забывали выключить поворотник!

Бывают такие случаи, я же еду за ним и понимаю, что у него гитара "не отработала". Но едут они так не долго.

В ответ на: Про правила же вы видимо совсем плохо читаете,я писал что правила нарушаю и не боюсь в этом признаться.

Мое убеждение(про стучание пяткой в грудь я конечно же перегнул, пардон) что вы ездите по Правилам строилось на вашем же аргументировании пунктами из этих самый Правил.
Взять вон того же Центера, так он гордиться тем, что нарушает и не скрывает этого. Так же и на сами Правила никогда не ссылается.

А если он включил поворотник на лево и повернул не в первый а третий поворот на лево будет нарушение п.8.2 ?
По случаю вы все таки определитесь бред это или все таки бывает?И что в итоге делать если у него как вы пишете гитара не отработала и едет он с поворотником.Вводит вас в заблуждение.Обгонять или нет?Я лично видел что по городу долго ездят иногда,если участок прямой.

Про пятки, давайте так вы в следующий раз не будете придумывать и приписывать мне то что я не говорил и не делал!Хорошо?Центер может гордится хоть чем это его право.Я например тоже никогда не скрывал что я иногда нарушаю,и ангела из себя не строил. Но я не вижу препятствий сослаться на тот или иной пункт ПДД в обсуждении темы.Или что у нас нельзя ссылаться на ПДД тем кто нарушает?Это где то прописано?

В ответ на: Я например тоже никогда не скрывал что я иногда нарушаю,и ангела из себя не строил. Но я не вижу препятствий сослаться на тот или иной пункт ПДД в обсуждении темы.Или что у нас нельзя ссылаться на ПДД тем кто нарушает?

Минуточку...
Тогда с какой стати вы требуете выполнение от других Правил, если сами осознанно их нарушаете?
Это я про то, что никому нельзя выходить на обгон, когда вы летите по встречке.

Вы опять начинаете придумывать за меня!Я не требовал выполнения правил от кого либо!Я когда нарушаю то максимально стараюсь другим не мешать,и уж точно не подставляю других под нарушение.
Я вам поясню почему нельзя выходить на обгон когда я лечу.Это опасно для меня,для того кто выезжает,для остальных участников движения.Поскольку остановить 3 тонны сложно а раздавить 3-мя тоннами нет.И все таки когда я на встречке то я не нарушаю.а он когда выезжает нарушает.Нарушать правила можно по разному. Можно встать на два парковочных места,а можно ездить по встречке. Можно скорость превысить на 10 км/ч а можно на красный 150 проехать. Надеюсь вам не надо разъяснять что это не одно и тоже.

В ответ на: Вы опять начинаете придумывать за меня!Я не требовал выполнения правил от кого либо!

Отнюдь. Руководствуюсь исключительно вашими словами

В ответ на: Очень распространенная ситуация когда обгоняешь по встречке 120 и выше и тут перед тобой появляется чудо которое только начинает обгон со скоростью 80 км. И оно либо не смотрело в зеркало что на встречке уже есть машина которая обгоняет,либо решило что того что оно включило поворотник хватает для того чтоб начать обгон.

ну там еще рядом была фраза, что вы таких иногда "сгоняете" обратно.
На основании чего спрашивается? Правил? Так вы сами забили на них, когда разогнались до 120 и выше.

Вы же любите пункты ПДД
Пункт 10.3
Примечание. По решению собственников или владельцев автомобильных дорог может разрешаться повышение скорости на участках дорог для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью.

Возможно там дело и было, значит нарушения ПДД нет

Отоноче Мехалыч...(с)
Значит только на дорогах обозначенных знаками 5.1 перед Феофео(не люблю писать латинницей) вылазят олухи...
Тогда да, неприкопаццо...
Про то как там обгоны совершаются, на этих автомагистралях(см. определение "Автомагистраль") - я вообще промолчу, ибо у нас в России устроено явно не по-феншую.

Вообще-то я про знак 5.3, а это не автомагистраль И превышение на 10 км/ч не наказуемо, т.к. погрешность спидометра
Вроде все в пределах ПДД

А на всех остальных дорогах, я уверен, такие ситуации бывают только на 99 км/ч
P.S. Здесь вроде форум, а не судебный процесс, зачем до каждой цифры докапываться? Смысл-то вроде понятен?

В ответ на: Вообще-то я про знак 5.3, а это не автомагистраль И превышение на 10 км/ч не наказуемо, т.к. погрешность спидометра
Вроде все в пределах ПДД

1) При знаке 5.3 разрешенная максималка может быть не выше 110. Все что выше - нарушение, хоть и не всегда(см. п.2) наказуемое.
2) ч.1 ст.12.9 КоАП РФ утратил силу, поэтому в соответствии с ч.2 ст.12.9 административная ответственность наступает с превышения более чем на 20 км/ч.
3) но до каждой цифры можно и не докапываться, смысл и вправду понятен

обсуждали уже. красный включил поворотник до того, как регистратор вышел на встречку.
регистратор же спешит, куле.

ему поворотник, включенный за 3 секунды до обгона говорит, что включивший просто забывчивый.

еще долб****ёб успел. обогнать поскорее.

но этот просто фееричный. фантастический долб***ёб.

В ответ на: И что в итоге делать если у него как вы пишете гитара не отработала и едет он с поворотником.Вводит вас в заблуждение.Обгонять или нет?

умный человек обгонять не будет. идиот, что, спешит - будет обгонять.

В ответ на: ему поворотник, включенный за 3 секунды до обгона говорит, что включивший просто забывчивый.

и забывчивый человек включил поворотник не.... заблаговременно.
Читал читал. Устал. Начали уточнять понятия. Я понимаю что вроде бы всё верно. Но ПДД трактуют однозначно -
11.1:
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2:
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

11.3:
Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

11.4:
Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

11.5:
Опережение транспортных средств при проезде пешеходных переходов осуществляется с учетом требований пункта 14.2 Правил.

Кстати многим полезно ''освежить'' память. Думаю что в ПДД нужно добавить пунктик - Если ВЫ Кащей Бессмертный и у вас есть в запасе жизнь - то обгоняйте не задумываясь если ВЫ правы по ПДД.
Как-то так....

Вот и хотелось бы уточнить почему этот идиот выходит на обгон перед машиной которая уже на встречке и тоже идет на обгон?

Вы явно читать не умеете где в этой фразе я требую от них выполнения правил???Вы может все таки перестанете сказки на ночь придумывать??Вот реально уже надоели они!Я писал про распространенную ситуацию а не требовал.Если вы даже не можете воспринять то что написано какой вы специалист по копенгагенам?
Потом по тому что я сгоняю обратно.Читайте пдд спец по копенгагену.спешал фо ю Именно сигналом я и сгоняю обратно.Что именно по правилам.До скольки при этом я разогнался вас лично не касается.

Зы. для себя я все понял,давно.Пока в стране у нас будут такие спецы по копенгагенам.Которые вместа ответа на вопрос отправляют тебя в гугл,яндекс.И пишут что сначала ситуация бред,потом она реальна.Так и будем в одном месте.Машину мою знаете до встречи на трассе.

не идиот не обгоняет машину, у которой моргает поворотник.
проблема первоначально растет из-за этого идиота сзади.

так что тебе виднее, почему так происходит.

Не идиот не выходит на встречку когда там уже есть машина.Проблема первоначально растет из-за того что кто то не может вытерпеть что его обгоняют.А мне конечно видней я высоко сижу далеко гляжу.

В ответ на: Именно сигналом я и сгоняю обратно.

приезжай меня сгони сигналомсгоняльщик

В ответ на: Вы явно читать не умеете где в этой фразе я требую от них выполнения правил???

Вы себя читаете вообще??? Или так, потрындеть зашли???

В ответ на: Именно сигналом я и сгоняю обратно.Что именно по правилам.

Это ли не требование выполнения Правил?

А вот насчет этого

В ответ на: До скольки при этом я разогнался вас лично не касается.

Дохрена на себя берете, товарисч.
Мы ездим по одним и тем же дорогам. И если какой-то ***** летает со скоростью выше разрешенной - это напрямую касается моей безопасности.
Лучше быть таким спецом как я, чем ссылаться на Правила, а потом трындеть, что их требования тебе непонятны.
До встречи на трассе, ездун.

В ответ на: приезжай меня сгони сигналомсгоняльщик

В ответ на: До встречи на трассе,

Решили на трассе в паровозики поиграть ?

В ответ на: Решили на трассе в паровозики поиграть ?

откуда такой вывод?

Может еще вас наказать?? Я в такие игры с наручниками и рабом не играю спасибо.

Вы вот не поверите я и себя читаю и вас и других форумчан.Но до сих пор не пойму почему вы мне то пятки приписываете то требования,то еще что то!У вас проблема с восприятием прочитанного и написанного?

Вы по ссылке моей ходили?Если бы сходили то не писали такой ерунды про сигнал и правила.

Вы знаете есть фраза хорошая. "Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе."
Расскажите мне как моя езда вас напрямую касается!Очень интересно.
Какой вы спец я давно понял спасибо.!
И вам лучше со мной все таки не встречаться,А то еще получите культурный шок.А то мы ездуны такие.

Знаете... Я бы ответил вам, причем с позиции Правил. Но вы "товарищ" такой, что требование этих Правил вам может быть непонятно, хотя вы и пытаетесь приводить какие-то пункты. Поэтому я не буду тратить свое время.
Тем более от вас уже угрозы сыпаться начали, типа

В ответ на: И вам лучше со мной все таки не встречаться

Да вы с позиции правил просто не можете ответить. Поэтому конечно не тратьте время.
И опять вы мне слонов приписываете.Это была не угроза а констатация факта. Если уж вы цитируете то цитируйте все а не отрезками.

Сегодня ездил по трассе.Три случая.Первый, машина ехавшая впереди меня пошла на обгон вообще без поворотника.И весь обгон был без него.
Второй, впереди меня три машины и автобус.Я убедился ,включил,начал обгонять.Когда я был на встречке и обгонял первую машину,то третья решила что именно сейчас ей надо обогнать автобус(когда я на встречке) и пошла на обгон.Расстояние между первой и второй машиной было мизерное и я не смог бы между ними втиснуться поэтому пришлось обогнать вторую машину и встать за автобусом при этом получается вторую машину я обгонял нарушая.
Третий ,машина которая ехала впереди меня просто решила посмотреть что же там на встречке.Выехала на нее без поворотника, ехала по ней сек 15-20 не прибавляя и не уходя обратно и потом видимо решившись включила поворотник и поехала. Во всех этих случаях конечно именно мой 5-ти литровый конь мешал им ехать по правилам! Ведь у меня нет пока способностей к телепатии и я не могу предугадывать мысли.

один раз видел двойной обгон, один обгоняльщик другого обгоняльщка обгонял

А сколько полос было в одном направлении??

К сожалению в наших законах, ещё достаточно парадоксов и двояких толкований. Но я с Вами полностью согласен. Сам недавно приехал и два раза чуть не ''встрял'' из за вылезальщиков. У меня даже сложилось впечатление, что они видят в зеркало что их обгоняют - значит впереди свободно. И вылазят. А кто-то может и не смотрит в зеркало. Или кому-то по уху. И очень часто, вылазят на коростах, которые и машинами трудно назвать. Поэтому и приходится смотреть и думать за многих ушлёпков. Которых за рулём очень много. ИМХО
(если кого обидел - извиняюсь)

да хоть по одной , хоть по 2 , не один раз видел такое, особливо на ордынской трассе и часто как раз в таких ситуациях, когда один перед другим вылазит, а тот уже в процессе

Ордынская трасса в направлении к городу, да летом в воскресенье ближе к вечеру - это вообще клиника.

эта клиника повсеместно

вот и обгон "паровозиком" и дятел который не знает что такое зеркало.

сомневаюсь, что он в зеркало не смотрел, всё он видел и осознавал,
но по его мнению он джеж "передее" , ткнул поворотник и полетел, а вы мол летуны сзади подождёте.

Что далеко ходить , тут на форуме таких (так рассуждающих) полно , а потом по обочинам их собирают

вполне и такое возможно. идиотов хватает.

двойной обгон

щас тебе скажут, что это тупни виноваты, которые по зеркалам не смотрят, а чувак на ауди к успеху идет

Ну что уж палку перегибать?Чувак на ауди на тот свет спешит. Не припомню, чтобы в этом топе кто-то двойной обгон приветствовал

Разговор вообще про другой обгон шел.И двойной обгон ни один человек не поддерживал.Да им все рано двойной или нет. Они сами обогнать не могут или бояться ,но и дать другим обогнать не могут. То ли гордыня то ли еще что. Но всех кто обгоняет они к ауди автоматом причисляют.

В ответ на: Но всех кто обгоняет они к ауди автоматом причисляют.

зачем так категорично то
только тех, кто _своими_ действиями _ухудшает_ безопасность других участников ДД
я вообще не понимаю, что сложного в том чтобы просто выполнять правила

1) пункт 1.2 определяет обгон как

В ответ на: "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

то есть состоит из двух моментов:
а) выезд на встречную полосу
б) опережение впередиидущего ТС
2) правила в пункте 11.2 четко определяют, что

В ответ на: 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Понимаете - запрещается обгон ТС, если ТС подало сигнал поворота налево. Это прямой запрет с использованием слова "запрещено" без указания каких либо исключений. Не важно что вы находитесь на полосе встречного движения, без маневра опережения который уже происходит ваше состояние - это просто езда по полосе встречного движения, и безотносительно того, сколько у вас китайцев под капотом педали крутят - вы не должны совершать обгон (опережение ТС по встречной полосе). Можете продолжать ехать _за_ этим ТС по встречной полосе (смысла в этом нет никакого, и более того - пункты ПДД 9.* вам это запрещают делать если вы не выполняете обгон там где он разрешен), но не нужно его опережать. Все же просто. Так же нельзя выполнять обгон, (опережение какого либо ТС по полосе встречного движения), если впередиидущее ТС совершает обгон (находится на встречной полосе и опережает другое ТС) - то есть простыми словами не нужно приклеившись к жопе локомотива втроем обгонять фуру с прицепом - так как в этом случае вы нарушите 11.2 и возможно вас за это даже накажут просто лишением прав гайцы, а не вселенная инвалидностью в дтп
Вы можете выехать на встречную полосу, и дождавшись пока ваш "локомотив" опредит обгоняемое ТС вы можете начать опрежение его, если конечно обгоняемое ТС не включит сигнал поворота налево, тогда безотносительно того, что ваш "локомотив" совершил обгон (или еще совершает) правила вам предписывают (9 раздел - положение транспортных средств на проезжей части) вернутся на вашу полосу и ждать (ужасно, правда же?), пока впередиидущее ТС либо выключит поворотник без совершения маневра, либо все совершит какой-то маневр (разворот, поворот налево, обгон) и выключит поворотник.

Если впередиедущий водитель вылезет на встречную полосу (или не выедет - он может и налево поворачивать, почему бы и нет) - это уже к нему вопрос, насколько безопасно и зачем он это сделает, вы опрежать по встречной полосе это ТС не можете, четким и понятным русским языком это правила однозначно запрещают. Вы можете в нарушение 9 раздела ПДД ездить по встречной полосе, опрежать впередиидущее ТС не по встречной полосе (но и не по обочине, так как езда по обочине запрещена) - хоть сверху его облетайте, но без выезда на встречку / обочину

Понимаете, описанные ограничения увеличивают безопасность не только вас, а _всех_ участников движения. Что вы как "прицепной" будете делать, если по какой-то причине вы паровозом прилепились к "локомотиву", а вашему локомотиву нужно вернутся с резким торможением в свою полосу по какой-то причине в момент обгона фуры с прицепом (хотя это не принципиально) - ваш "локомотив" оттормаживается "впол" (может же быть так что нужно применить экстренное торможение) желая вернутся в свою полосу, а вы его "подбодрите" въездом в задницу с очевидным ухудшением эффективности торможения? А если вы идете "локомотивом" и уже вам нужно вернутся в полосу, а сзади на бампере "прилипало"? А если впереди препятствие за которое можно присесть "на пятак" (не важно каким образом оказавшийся на дороге пешеход, коллега-долбоящер со второстепенной на встречку выехал поворотом направо, да даже нло село) - вы же не можете будующее предсказывать, но почему-то считаете, что четкий запрет на ряд действий выдуман видимо по желанию левой пятки глупых законотворцев, которые наверняка в этом понимают куда как хуже вас (а уж трактование правил то это вообще отдельна олимпийская дисциплина любого водителя со стажем больше 2 лет, обычно с целью на...ть систему, потому что "ну очень надо, это не я такой это правила такие").

О чем тут спор (facepalm).

там после 11,2 ещё пара-тройка пунктов в ПДД есть

по-русски правда написаны ...

в конце ролика где жигуль на обгон фуры пошел, разве по вашим понятиям он не должен был пропустить спешащего чувака на ауди?

безусловно написаны
вы щас про какие именно? что вас там заинтересовало?