Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

"Уступи дорогу" на парковках ТЦ.

Печать RSS Деревом

Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
21.03.17 05:15Ответ на сообщение "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
Ну я то спрашивал про конкретный знак приоритета, который противоречит правилу "помеха справа" и которого, по идее, не должно быть на прилегающей территории.
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
21.03.17 05:26Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Alex_B
ты да. но потом зашел разговор о том что все знаки незаконны на ПТ.
так то их соблюдают смотрю... но что скажет суд в случае дтп - хз, надо практику смотреть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
21.03.17 21:51Ответ на сообщение "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
Не надо путать цель и средство. Цель - простота, ясность, понятность. Табличка только способ этого добиться в определенных ситуациях.
И эта тема как раз демонстрирует, что российское ПДД мягко говоря очень далека от простоты и понятности.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
22.03.17 04:55Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя andrew13
ну да, знак можно не соблюдать, а табличку то уж обязательно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.03.17 07:06Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
Вот ты не понимаешь - на знаках ведь буквы не пишут, поэтому чтобы знать, чего они обозначают, надо выучить. Мы настолько тупы, что не можем этого сделать.
А читать, допускает Андрей, умеют все.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
22.03.17 08:56Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
Следуя вашей логике, знак "Парковка для инвалидов" на любой стоянке (читай - прилегающей территории) не несет никакой юридической силы...
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.03.17 09:43Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя polheman
Во-первых, не любая парковка прилегающая территория.
Во-вторых, я не являюсь автором ПДД и ГОСТов, хотя мне приятно, что вы считаете меня ими...
В-третьих, разговор шел о знаках уступи и главная дорога, по знакам парковка для инвалидов надо смотреть ГОСТы, возможно логика, которую вы мне приписали и верная в отношении этого знака.
Но опять же - это не моя логика, это логика авторов ПДД и ГОСТов.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
22.03.17 09:57Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
В данном случае, я считаю, нужно руководствоваться требованиями знаков, поскольку они установлены. Даже в том случае, если "придираться к запятым" в законе, вы все-равно не сможете доказать свою правоту "помехой справа", если выехали под знак "уступи дорогу". Поясняю почему - как вы собираетесь доказать, что находитесь не на "дороге", а именно на "прилегающей территории"? Банальный вопрос - стоянку на Меге можно использовать для сквозного движения? По факту ничто не запрещает ее так использовать, а все, что не запрещено законом - значит, разрешено. А раз можно использовать для сквозного движения - значит, это дорога, со всеми вытекающими...
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.03.17 10:50Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя polheman
В ответ на: По факту ничто не запрещает ее так использовать, а все, что не запрещено законом - значит, разрешено.
Хм... какой забавный переход от факта к ПДД.
По факту я могу пьяная задним ходом по тротуару ехать, по ПДД мне это запрещено.
По ПДД мы не можем ехать насквозь по прилегающей, по факту едем. Она от этого факта становится не прилегающей? Нет, не становится, просто мы нарушаем правила.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
22.03.17 12:59Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
В ответ на: Хм... какой забавный переход от факта к ПДД.
Ну так докажите не по факту, а по ПДД, что все место под Мегой и возле нее занимает парковка, а не частично дорога...
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
22.03.17 13:05Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
Ну и еще вдогонку:
"Верховный суд признал: «На прилегающих территориях могут располагаться элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуар, дорожные знаки и прочее), совокупность которых представляет дорогу согласно определению термина «дорога» в п. 1.2 Правил», – решение ВС АКПИ12-205 от 17.04.2012 г."
На территории парковки Меги располагаются элементы улично-дорожной сети (проезжая часть, тротуары, дорожные знаки и проч.), совокупность которых представляет дорогу... Надеюсь, на этом вопрос исчерпан?
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25595
22.03.17 13:27Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
В ответ на: По ПДД мы не можем ехать насквозь по прилегающей, по факту едем. Она от этого факта становится не прилегающей? Нет, не становится, просто мы нарушаем правила.
Хмм, а от какого факта она становится прилегающей? Там во все стороны насквозь проезды, по 5-7 на сторону, как минимум. А парковка перед мегой? Там ещё больше сквозных проездов и дороги с Мира и Ватутина сквозь неё проходят
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.03.17 15:07Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Volodya
Объясню просто.
Двор жилого дома. Я въехала во двор с одной стороны, зашла домой, поужинала, выспалась и утром выехала с другой стороны. Это не сквозной проезд.
Я въехала во двор, объехала пробку и выехала с другой стороны - это сквозной проезд. Маршрут один, машина одна, я та же самая, организация движения одинаковая - проезд разный.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25595
22.03.17 17:34Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
Так а территория то прилегающая, или нет? Что её делает таковой?
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
22.03.17 17:37Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
Табличка упрощает соблюдение прав тем, кто все таки хочет их соблюдать.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.03.17 20:31Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Volodya
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Все остальное не дорога.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
23.03.17 04:27Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
и чем не подходит под это определение дорога по твоему двору?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25595
23.03.17 05:34Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
Я не видел её двора, но вот дороги под и перед мегой вообще прям точно подходят, даже тротуары есть
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
23.03.17 06:33Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
У двора другое назначение - по нему не предусмотрено ездить. Проехать насквозь в принципе невозможно.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
23.03.17 06:51Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
ну наверное все меняется - когда я жил в этих восходовских хрущевках 20 лет назад сквозной презд там был... и некое подобие проезжей части огороженное от тротуара бордюром
а в целом имхо знаки надо соблюдать. не согласен - жалуйся в соответствующие инстанции что они тут не по делу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
23.03.17 06:55Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
Да я ж не спорю, что знаки нужно соблюдать. Мало того, я их еще и соблюдаю. Но мы ж не об этом были. Ну да фиг с ним...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
23.03.17 07:42Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Naaatta
Это двор или улица?

Или вот дворовый проезд Морской 19- Морской 21-Золотодолинская 1. Он сквозной. По нему можно объехать светофор, например. Или нельзя? В том районе вообще можно от Терешковой до Золотодолинской проехать, ни разу не выехав на Морской дворовыми проездами. (Мусоровоз, например, именно так и катается)
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
23.03.17 08:56Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Злыдь
Потому что нельзя, для движения ТС предназначена проезжая часть, а не жилая зона.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4580
23.03.17 09:16Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя igornsk
В ответ на: и чем не подходит под это определение дорога по твоему двору?
Наверно этим:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2017/2016.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
23.03.17 10:34Ответ на сообщение Re: "Уступи дорогу" на парковках ТЦ. пользователя Мотор
не предназначена и ладно
знаки то почему там нельзя вешать
иногда и вовсе не разбешь тротуар это или проезжая часть... например кусок зыряновской от сакко до маковского
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: