Samara24.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Радиосвязь и телефония /

Как сейчас на НЧ-диапазонах?

Печать RSS Деревом

Мужик
настоящий
Сообщений: 30478
17.12.07 14:30Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
да, совершенно правильно. Сейчас по закону ты можешь купить приемо-передатчик любой, НО(!) как только ты нажмешь на тангету и выйдешь на передачу - сразу нарушишь несколько законов.
Не доставай тангету при покупке аппарата, дабы не впасть в искушение и все дела

Я советовал не покупать для города таких приемников
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
17.12.07 14:52Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Мужик
Эээ...
Да вот меня смущает ст. 13.3 КоАП:

В ответ на: Проектирование, строительство, изготовление, приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мужик
настоящий
Сообщений: 30478
17.12.07 15:13Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
пусть не смущает
Тонкость состоит в том, что ЛЕЦЕНЗИЯ именно на покупку не требуется, следовательно покупка/продажа не попадает под этот закон. Отмена лецензирования купли продажи радиоэлектронных средств была отменена года четыре назад.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
17.12.07 16:01Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Мужик
а какие слухи ходят про район "учительской"? В частности, в новых домах за храмом на ней же?
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
17.12.07 20:16Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
FT857 всяко получше Icom R-20
почитать про это радио подробно здесь
http://www.hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm
универсальное радио КВ/УКВ, удобно возить с собой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
17.12.07 20:29Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя vdaemon
В ответ на: FT857 всяко получше Icom R-20
Сложно сравнивать автобус с самосвалом, чессловоНо как приёмник-всё ж R-20 поудобней в дороге, хотя бы тем, что к нему не нужен отдельный аккумуляторНу и два приёмника и 100 шагов/с - весьма актуально.

857, думаю, хорош на КВ, на хорошую большую антенну (=стационарно).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
24.12.07 15:22Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Счастию моему нету предела - наконец-таки пришел ICOM756 proIII!!! Ой ляля!!
УРА!!!
Осталось только дождаться, когда позывной вернут и - вперед, вешать антенны! :))
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мужик
настоящий
Сообщений: 30478
24.12.07 19:14Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
отличное приобретение!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pavel38
activist
Сообщений: 134
26.12.07 21:28Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
В ответ на: ICOM756 pro
Не плохой выбор, очень даже не плохой,
Также мои поздравления.
Бордак был, есть, и к сожелению будет.
И мы не чего не сможем с этим поделать.
27.225 МГц.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
27.12.07 11:40Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Pavel38
Эх, а я присматриваюсь к антеннке GAP Voyager DX.
Но чё-то опасаюсь, что антенну высотой с пятиэтажку (13.6м) поставить на крыше пятиэтажки же мне не дадут... Есть какие-нибудь нормы, законы и т.д. на эту тему? Или только идти с бутылкой к инженеру ЖЭУ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
27.12.07 22:43Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Сейчас отличная погода, вешать антенны
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
28.12.07 06:21Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя vdaemon
Ну дык есть же поверье, что антенна, установленная летом, да ещё в сухую погоду-не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
29.12.07 19:25Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя vdaemon
Мда..
На 1.888 только что кто-то местный сказал про 50 Вт на выходе (и это на 160м, где разрешено 5-10 Вт)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
29.12.07 21:02Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
ну это секрет Полишинеля...
Еще в приснопамятные советские времена при разрешенных 200 ватт использовали армейсике предатчики на ГУ-80
Бо на 10 ватт, как еще помню, ежели до Урала достучался - то радости не было предела.
А когда слышишь еще дальше - то верх мазохизма пытаться чего-то сказатьПотому и грел у себя 3 ГУ-50 с общей сеткой до красных анодов
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
30.12.07 19:26Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Мда... "Бардак был, есть и будет" (c)
А смысл превышать разрешённую мощность в 5 раз при работе в пределах области (даже круче-в пределах 100км), это ж не экспедиция какая-нибудь, где связь нужна и других вариантов нет... По мобиле б звонили, что ли.

Печально это-превышение мощности, таксисты в любительских диапазонах от КВ до low band и УКВ, да и просто бардак на УКВ. И куда только смотрит Госсвязьнадзор...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
02.01.08 01:20Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Ээээммм...
Понимаешь, перефразируя на мотив автофорума (по аналогии) - это как ехать на ОКЕ или на 80-м крузере. Вроде разницы никакой, но вот стоит съехать с обочины - и она тут проявляется :)))

Кстати, всех с наступившим!
Всем 73 и DX-ов!

ЗЫ сейчас с запоем читаю все, что попадается по тематике, надо ж из коматоза выходить!
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
02.01.08 08:28Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Дык, 80й крузер и Ока обходятся одной категорией в правах, да и 80е крузеры пока не объявлены вне закона

Вчера слушал 20м - RA4PN с направленными в сторону востока антеннами и киловаттом мощи идёт просто супер, слышал его работу с Хабаровском.
Потом подошёл UA0IDZ (Магадан), но, похоже, RA4PN его не услышал.

Попробовал более длинный провод, кинул на дерево за окном-толку нет, приёмник затыкается сигналами от AM-вещалок

Где б добыть КПЕ? Хочу соорудить рамочную антенну...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
02.01.08 20:18Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Вах! Где те времена "Радио 76М2"?!
Где та теория "мертвых зон"?...
Ыыыы....
Как же я отстал от этого всего!

ЗЫ А КПЕ найтить - так вообще нет проблем, имхо... На дачную сунуться в обед - и будет щастье"!
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
04.01.08 17:11Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Ну, потеплеет-надо будет скататься.

А вообще, я чё-то не понял, в чём фишка НЧ диапазонов. Одни картофелеводы. 20м меня как-то больше торкнул, вот сейчас слышал LA2FKA, сработавшего с VK6APZ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
04.01.08 22:13Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
ну про картофелеводов - это зазря...
А фишка - вот ежели услышишь хотя бы первого, а уж тем более крайнего - то кайф ни с чем не сравнимый! А уж коль ответят - так... Эх, чего тут объяснять?Этим жить надо!
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ruslik
veteran
Сообщений: 1646
05.01.08 10:30Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Объясни, Лис, чайнику: радиолюбительство, обсуждаемое здесь - это тот же самый чат(наподобие IRC), только голосовой и без помощи интернета? :-) С детства радиотехникой интересуюсь и читал журналы "Радио", но всегда игнорировал совершенно непонятные мне статьи об этом (коих было, кстати говоря, почти пол-журнала) - позывные какие-то, кругом "73!" и др.странные термины :-)) А тут вдруг стало интересно - гляжу, развлечение за многие десятилетия не потеряло интереса у народа. :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
05.01.08 12:03Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Ruslik
Не Лис, но ох как щас пошлююю
http://qrz.ru/beginners/

И т.д. и т.п.

А вообще, обозвать радио подобием голосового чата, но без интернета-это сильно
Кстати, интернет вполне себе интегрируется с радио - есть, например, система Эхолинк, которая позволяет с маленькой портативной станции через репитеры, соединённые через интернет, связываться со станциями на других континентах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
05.01.08 13:31Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Ruslik
Ruslik: правильно тебя послали! ;-)

Я тоже (как в этом форуме уже признавался) этим увлекался, да и сейчас хочу продолжить. Радиолюбительство повелось с тех давних пор, когда это было уделом "избранных", и, чтобы выйти в эфир или хотя бы послушать, о чем там говорят - надо было собрать _самому_ аппаратуру, поставить антенну - а для этого как раз всё это тщательно изучить ;-)

кстати, когда отдашь за ковокс? ;)) (C Новым годом тебя, и 73!)
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
05.01.08 21:24Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя aonmaster
Чёт сёдня эфир жужжит. Соревнования, догадался Штирлиц
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
05.01.08 23:24Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя aonmaster
не, неправда!
Это не удел "избранных", а одна из многих дорог!
Многие (если не все) начинали с детекторного приемника, потом на обычном ламповом-транзисторном (как сейчас - не знаю) "ловить" чего-то" на 7 МГц...
Как сейчас помню - брат из америки проездом вез обычный магнитол с радио на "ВСЕ ДИАПАЗОНЫ!"...
Потом была "сопля" из ПЭЛ-0.5 из окна... со схемой приемника от Полякова.
Ну а далее -...
Продолжить-начать - вот чем радиолюбительство и замечательно - ВСЕГДА подставят плечо!
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
06.01.08 20:28Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Братец Лис!

Слово "избранных" не зря стоит у меня в кавычках! это и передает тот смысл, что ты показал подробнее!
только сейчас многие ли знают, что такое детекторный приемник, о ГУ-50 даже не говорю... В общаге НИИЖТа вот была коллективка, я всё думал - схожу туда, послушаю. Однако лет 5 назад, после ремонта общаги, антенна с крыши исчезла :-(

Мы-то как раз начинали с Электроники Контура-80, этого конструктора. И Р-250 мне удалось послушать. И даже огромную массу QSL посмотреть, за 70-е-80-е годы, в ящиках стола общаги №3 СибГУТИ... Жалко, если их тоже выкинули уже... там большинство было с иностранными станциями, и CW!

А еще в наше время была т.н. "охота на лис" !!! (а мне чуть больше 30).
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 15:12Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя aonmaster
aonmaster, не согласный я с тем, что раньше обязательно надо было самому собирать.
Было полно коллективок, клубов и т.д. и т.п., чего сейчас не наблюдается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
07.01.08 15:46Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя aonmaster
ну уж тогда до кучи - скоростная телеграфия, многоборье радистов и много еще чего
Поди еще в ДЮСТШ на Мичурина 46 доводилось бывать?
RZ9OWA там коллективка была, вершиной антенного мастерства Румянцева была яга на 40 м
И, как следствие, пожизненные войны с жильцами соседних домов - "телевизионщиками", т.е. которые не могли телек смотреть, когда две ГУ-80 вкачивались

А про коллективки - есть у меня задумка сделать что-нить подобное... Ностальгия, да и кто, кроме нас?
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 16:09Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Да, ещё б место хорошее под коллективку найти... Оченно меня впечатлило K3LR, например

http://www.k3lr.com/Vertical/MVC-751X.jpg
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
07.01.08 17:05Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
В России есть не хуже http://www.rk3awl.ru/techpart/scheme.php
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
07.01.08 17:14Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Mike, конечно, были! правда, мне не встретились (в рабочем состоянии)...

В СибГУТИ была, я там на Р-250 слушал, но передатчик уже был сломан, и некому починить. Но я говорил про комфортные условия, когда сидишь дома, у тебя свой позывной, и т.д. На коллективках ведь ограничения есть по частотам и мощности, вроде бы.

Лис: а где у нас сейчас остались коллективки? в радиоклубе на Дуси Ковальчук, наверное, нет?
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 17:22Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя vdaemon
В ответ на: В России есть не хуже http://www.rk3awl.ru/techpart/scheme.php
Да, тоже впечатляет. Тут вертикал метров в 7 не знаешь, куда приткнуть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 20:15Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Вот, опять на 1878 картофелеводы-про очки и линзы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
07.01.08 20:57Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Классная запись! Теперь думаю, что это за диск второй от Жданова? Про курение-то у меня есть, теперь хочу узнать о том, про что первый любитель говорил... может, кто в курсе?
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 21:01Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя aonmaster
Дык, посмотри на qrz.ru контакты, позывные ж назывались, да и позвони.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
07.01.08 22:29Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
С первым, похоже, он на разнесенных частотах работал - не слышно второго. И вообще, разборчивость мне не очень, запутаться могу
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 22:32Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Этта, а ProIII-он с IF-DSP или как? Есть с этого толк?

Чёт прям не могу решить для себя дилемму 857/897/IC-7000.
Или в одном флаконе счастья не бывает и придётся по полной-7000й для дома, 857 в машину, в рюкзачке IC-703 для пешей QRP, и VX-6R для УКВ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
07.01.08 22:34Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя aonmaster
Не, не на разнесённых, имхо-просто у меня плохо слышно на верёвку-то.
Разборчивость не фонтан, потому как чтоб вписаться в лимит форума на объём файла, приходится .wav жать в mp3, причём с чисткой-иначе из-за шумов сжатия ваще нет, mp3 кодек, видимо, думает, что это полезная информация
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
07.01.08 22:54Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Беседа типичная для нч, местный телефон

Нечасто послушать эфир хватает вполне
простого комплекта (ft857d,vx6r).
Лучше почитать соотвествующий обзор
http://www.hamradio.cmw.ru/techn/obzor07kv.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
07.01.08 23:15Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
отправил в личку просьбу.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
08.01.08 01:00Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
пока ничего не могу сказать про "прошку" - на время отдал UA9ODE побаловаться, бо, как грил, пока я бомж, антенны не где ставить, да и позывной пока не вернули, а на "соплю" особо не наловишься, тока радиотелефоны на 30-50 МГц вещают
Но, бум надеяцца, до "Кубка Азии" вернут коллсайн, треугольник временный на работе забабахаю да порублюсь на 160, как в старые добрые времена

Кстати, будет кто участвовать?

ЗЫ А про "коллективки" в городе даже не в курсе, где чего осталось...Я вообще давно не в курсе событий, но жаждаю все наверстать
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
08.01.08 07:38Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
Ну и ладно, всё равно уже настроился на 7000й для дома

Насчёт сопли не совсем согласен, на 5-метровый кусок провода (кинул на ветку возле балкона) пока слышал:
по России от Лимана (где-то возле Астрахани) на западе до Магадана, Хабаровска, Южно-Сахалинска на востоке, из иностранных-Израиль, Норвегия,Япония.
Понимаю, что не штаты или Австралия-но так ведь и слушаю я на ручной сканер, где КВ по определению никакое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
08.01.08 09:35Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
перед покупкой 7000, лучше почитать это
http://www.hamradio.cmw.ru/techn/obzor-ic.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
08.01.08 10:48Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя vdaemon
vdaemon, у вас, я так понял, 857й?
Надо будет сравнить на одну антенну 857 и 7000й, потому как 857й (или 897) я тоже думаю взять-в машину/поле.Правда, к цене 857 надо не забыть добавить цену фильтров и TCXO...
А какие ещё есть достойные компактные КВ+УКВ аппараты, скажем, до 2000?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vdaemon
veteran
Сообщений: 1226
08.01.08 13:25Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Для стационара хвалят вроде как FT-950.
http://www.rigpix.com/yaesu/ft950.htm
TS-2000 подороже 2000, но с VHF|UHF
http://www.rigpix.com/kenwood/ts2000x.htm
Если покомпактнее, TS-480SAT

Фильтры для 857 пока не нужны, TCXO то же.
Купил к нему только MFJ-941E
Для дачи хватит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
08.01.08 15:16Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя vdaemon
FT-950 - он только КВ... Кенвуд хорош вроде, по тестам, но здоровый гроб
Понятно, что специализированные вещи обычно лучше универсальных, но их количество, стоимость и занимаемое ими место...
В общем, изучаю матчасть дальше...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16741
09.01.08 21:58Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
а вот еще вопрос - в "Кубке Азии" будет кто участвовать?
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mike--
experienced
Сообщений: 901
09.01.08 23:10Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Лис
В ответ на: а вот еще вопрос - в "Кубке Азии" будет кто участвовать?
Судя по всему, здесь собрались исключительно "радиоинвалиды"-без позывных, без аппаратуры, без антенн. Но интересующиеся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мужик
настоящий
Сообщений: 30478
10.01.08 07:36Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Mike--
Есть и нормальные с трансиверами и антеннами
Коллективка например в НГТУ живая, правда народу мало, хотя трансивер/усилок/ и главное антенны и помещение присутствует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
10.01.08 20:21Ответ на сообщение Re: Как сейчас на НЧ-диапазонах? пользователя Мужик
А туда всех пускают? и координаты бы
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям