Погода: -12°C
  • Много тут говорилось о разного рода предназначениях в жизни, о воле Господа и Дьявола, о том Пути, который мы сами вольны избирать.
    Но вот как-то не все точки расставлены в этих вопросах. И каждый из нас высказывает "свою правду". Но почему-то у всех нас эти правды разные. У Феникса - своя, у Руслана - своя, а у меня и вовсе другая. Никакие наши споры не привели нас к единому мнению.
    Феникс, например, считает, что людьми, которые живут своим умом, управляют некие "кукловоды", которые в итоге приводят нас совсем не туда, куда мы всю жизнь шли. К сожалению, всю нашу жизнь мы заняты лишь процессом ходьбы. Мы не обращаем своего внимания на то, куда же мы идем и надо ли нам это.
    Без личных обид, вот лично мне, совсем не надо туда, куда идет Феникс. Да и Фениксу, видимо, не надо, чтобы я приперся туда же, куда идет он. То же самое можно сказать о любом из нас. И при этом каждый считает себя хорошим человеком, а уж о поступках и говорить нечего - все буквально святые. Правда, я себя святым не считаю, хотя и отношу себя к добрым и порядочным людям.
    Так вот, о сути моего пространного поста. Почему все мы, идя каждый своей дорогой, думаем, что только наш путь истинно верен, что только мы достойны Господней милости и внимания? А может все не так? Может просто у каждого из нас есть отдельный кукловод, который и играет роль в жизненном спектакле?
    Знаю, что мое мнение не является единственно верным, поэтому и хотел бы услышать мнение форумчан.
    Только о красных ленточках и смотрении Духа давайте не будем говорить. Не верю я в это.

  • Поскольку ник Феникс звучит в посте чаще всего, внесу некоторую ясность.
    Феникс довольно жестко отстаивает свою точку зрения. Она продиктована его жизнью, его пониманием мира и проделанной работой. Иногда на грани фола, но я далек от проповеди. Далек от навязывания Истины. Не являюсь пророком и верующим. Думаю, видно измение моих собственных взглядов. Но. Вызывает раздражение, когда люди несведующие- беруться изрекать свысока Истину.. Критиковать вещи, в которых - ни кукареку.. Причем самостоятельно - ничего не говоря. Критика - проще. Я ВСЕГДА привожу источники, ссылки, авторов! Причем- не википедию:)) Что бы люди- ЗНАЛИ! Иногда древнейшие и неожиданные даже для меня. Я общаюсь с Практиками и на своем опыте- учусь.
    Я не писал, что добрый. Что порядочный. Пусть люди за меня скажут. Но это- так.
    Кукловоды - наверно хранители Судьбы, о которой говорю. Для меня- очевидны. Мы вольны в рамках Судьбы в своих желаниях. И это - не только моя Истина. Судьба - не от Бога и у каждого своя. Бог - ждет возвращения Духа.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Добавлю, что именно так: действия Их приводят не туда к чему ты стремишься, вытаптывают все то, что для меня важно и имеет ценность. Это значит, что можно таки делать по своему- но это будет развалено и с "наказанием" и корркктировкой Судьбы. Но о чем речь? Может я ем мясо младенцев? Люблю зоофилию? Сжигаю деревни? Нет. Глядя в историю - такому нет преград.. Как и любым проявлениям самости и эгоизма людей. Любое дерьмо- приветствуется в мире. Говоря о себе- я знаю, что имею ввиду. Благодаря Сенсам высокого уровня - знаю не только следствия, но и причины. И скажу- главное, каждому делать то, что ему положено Ими.. Бежать в Их колее.. А не поступать по Совести. Чувствовать Их Судьбу.. Иначе - будет хуже. Они - не от Бога. И не Божью волю делают. В нашем мире- мешанина. И мир по сути- их план, игра. А люди - попавшие в Их руки - куклы.
    Но! Мы не им принадлежим. Дух в нас - Богу. Дух- и есть Мы настоящие.
    Последнее - вывод не по сенсам, а по Гнозису.
    Сенсы- проводники. К Богу не ближе нас.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Некто обратился к самураю со словами:

    — На стене гробницы Святого высечено стихотворение:

    Даже если человек не читает молитв,

    Но в сердце своем шествует по пути искренности,

    Боги никогда не отвернутся от него.

    — Что такое этот Путь искренности?

    На что самурай сказал ему:

    — Ты, кажется любишь поэзию. Что ж, отвечу тебе стихом:

    Поскольку все в этом мире —

    Всего лишь кукольное представление,

    Путь искренности — это смерть!

    Говорят также, что следовать по Пути искренности означает жить каждый день так, словно ты уже умер.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Ну вот, внесу свою лепту в эту тему. Лет до 25 я реально была занята процессом хотьбы, не обращая внимания на то, куда иду и нужно ли мне это. Однако частенько заходила в церковь и обращаясь к иконе говорила: когда-нибудь я приду к тебе насовсем. И это помогало мне пережить тяжёлые моменты жизни. А их было достаточно. Потом стала замечать: как сделаешь что-то неправильно-получаешь щелчёк по носу. Ну как-то старалась жить не нарушая его законы, правда не всегда получалось. А кто из нас без греха-броьсте в меня камень. И вот в свете событий последних двух лет хочу поделиться своими сомнениями. Я очень старалась , я много просила, а там, в голове вертелась мысль: неправильно ничего у тебя не получится. Так и вышло. Я как всегда оказалась права. Иногда я ненавижу себя за то, что слишком часто окаываюсь права. В итоге я перестала ходить в церковь. Не тянет почему-то. Не знаю, возможно когда то я вернусь, но не сейчас. И нет веры, и новомодные движения тоже не впечатляют, ибо большая их часть направлена на облапошивание, зомбирование и выкачивание из людей денег. Маленькое лирическое отступление: Когда к нам в дверь стучались люди в чёрном, "свидетели Иговы" бывший муж обычно выслушав их отвечал "денег нет" и захлопывал перед их носами дверь. Меня это очень забавляло. Вот как то так.

  • Простите за орфографию, не успела отредактировать. Мне стыдно.

  • Священник Таннэн любил повторять: «Среди людей так мало просветленных, потому что священники учат только о „не уме“. Между тем „не ум“ — это ум чистый и безыскусный» .

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Мягкий кукловод (близкие, работа) манипулирует спокойно, за ниточки подёргивая медленно и плавно. Суровый кукловод (вроде Бога Феникса и Руслана) натирает куклам множество мозолей, на ступнях и на ладонях – показать, кто главный.
    Но все люди кукловоды-наблюдатели в своем сне. Помимо того, что они наблюдают за собой в роли куклы и окружающим миром во сне, они отдают приказы своим наблюдающим я:"сейчас он(а) сделает такое-то деяние"

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • Виктор привет рад тебе!
    Прочитал высказывания всех и пой мал себя на мысле что вы все правы. Особенно мне понравилась фраза типа у Феникса свой путь у тебя свой. Это даже удивительно учитывая прошлые вы поды уважаемого Феникса Да и ответ феникса достойный уважение.

    Вывод саму суть мы все разные но каждый думает об обном только пути у всех разные на форуме такое редко бывает Прям хочется сказать друзья эзотерики мы все на правильном пути.
    Да и осознание того какие промеж нас небыли не понимания а суть та вопроса одна.

    Удачи всем в эзотерикам и не быть кукловодами

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • В ответ на: Суровый кукловод (вроде Бога Феникса и Руслана) натирает куклам множество мозолей, на ступнях и на ладонях – показать, кто главный.
    Где я это утверждал?
    не нужно придумывать...

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • ..Все топикстартеры кукловоды.. :secret:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • "Бог Феникса" не является кукловодом по определению - Он не творец мира. Силы Его действуют через Дух - Монаду, заключенную в Душе. Она - Суть Творение Божие - заключена в телах как в темнице. И заключена не по воле Божьей для якобы "развития", а по воле Архитектора мира, Творца и его, скажем, Архонтов именно для удержания ее в мире. Дух Божий - своими действиями открывает, инициирует Познание пути освобождения- Спасения. Путь - освобождение от Судьбы и Сил творца.. Возвращение к Неизреченному и Непознаваемому Отцу.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс если судьба занесет В Красноярск приглашаю в гости.Накормим умоем и спать у ложем до пообщаемся думаю вы интересный собеседник.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • ..Дух Божий - это и есть изначальный Единый Дух, присутствующий в каждом живом существе для возможности восприятия жизни её наблюдения..

    ..А отдельных душ не существует - это иллюзорное Я..

    ..А разные мы все потому что обусловленны по разному т.е. находимся в разных условиях, а не на разных этапах развития душ.. :1:

    ..И управляемся мы не творцом мира и судьбой, :1: - а собственным невежеством - Эгоизмом, являющимся следствием нашего иллюзорного самоотождествления с конкретным телом, через которое мы в данный момент смотрим..

    ..Дух Божий - это и есть смотрящий, загляните в внутрь себя , кто смотрит..........:бебе:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • :))
    Благодарю вас, но то что я знаю про свою судьбу, не позволяет надеяться на это..
    А вы, уверен, можете многое рассказать в тему топика..:))
    Но уверен так же, что делать этого не станете.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • О том, что Бог это я, это он, это мы
    то ли боги мы, то ли боги все они.:хехе:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Феникс вы правы. Писать много не люблю да и пишу я с ошибками всю жизнь это конечно не делает чести. Но с не ординарными людьми мне нравиться общаться. Иногда что лично для себя выводу делаю. Скажу более я часто просто читаю высказывания всех. Вывод интересных людей на ЭФ хватает правд о все характерны и но верно так и должно быть. УДАЧИ.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • ..Чтобы быть счастливым, это нужно знать - достаточно видеть во всех живых существах самого себя..:бебе:
    ..Тогда не возможно делать зло по отношению к другим, возможно только помогать.. :present: , и это и будет связь с ЕДИНЫМ, и освобождение от невежества эгоизма..

    ..Все идет к тому, мы же развиваемся, а иначе невозможно , иначе, уничтожим сами себя, :cray-1:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • То, что вы говорите- не соответствует истине. И говорите вы это с определенной целью. Жаль, что вы играете в эти игры..
    Выводы ваши - нет добра и зла- все относительно- сатанизм. Нет Бога и Дьявола - все один Дух - сатанизм.
    Я - из за бесполезности не хочу это обсуждать с вами. Недавно вам писал об этом.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Почему все мы, идя каждый своей дорогой, думаем, что только наш путь истинно верен, что только мы достойны Господней милости и внимания?
    Вить, далеко не все, поверь...
    сомнения и поиски одолевают практически во всем

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Добро и зло - это умозрительные категории доступные только для ума разумных живых существ..
    ..Низшие живые существа - просто живут, они не философствуют..
    ..А у нас горе от ума..
    ..Существуют только факты , и мы даём им оценку в категориях добра и зла, так как это пища для нашего ума, так устроен наш ум - что не так..? :dnknow:
    ..Для нашего ума ПРАВИЛЬНЫМ определением зла является эгоизм..
    ..Определение Добра - ЕДИНСТВО, видеть во всех живых существах самого себя, тогда мы не будем одиноки и границы нашего Я исчезнут.. :friends:
    ..Разве Вы этого не хотите..? :dnknow:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • О том, хорош человек или плох, можно судить по испытаниям, которые выпадают на его долю. Удача и неудача определяются нашей судьбой. Хорошие и плохие действия — это Путь человека. Воздаяние за добро или зло — это всего лишь поучения проповедников.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: О том, хорош человек или плох, можно судить по испытаниям, которые выпадают на его долю.
    то есть, если у человека все в принципе неплохо и даже в чем-то хорошо и он даже счастлив - он априори плох или наоборот? :а\?:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

    Исправлено пользователем Прикосновение (19.02.12 20:08)

  • Какое отношение ум имеет к добру и злу?
    Вы здесь умозрительные теории обсуждаете?
    Я говорю о другом.
    Вам бы на политический.. Тут вы выглядите странно и никого не введете в заблуждение.
    Тема топика- о чем? Вы об этом ничего не знаете.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • ..Раз уж так вышло что у нас есть ум , то для нас теперь и существуют понятия добра и зла..
    ..Мы вкусили плод с запретного дерева..теперь и последствия.., это хорошая аналогия..не стоит понимать буквально миф о райском саде.. :1:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • простите, это мне?
    если да, то не поняла в каком контексте.. ))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Это всем.. :present:
    ..А Вы лично согласны со мной, понимаете что я хочу передать..?:смущ:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • я понимаю, о чем вы говорите, но не со всем согласна )))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Можете сказать с чем не согласны?:смущ:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Нехорошо привязываться к одному набору представлений. Если ты приложил усилия, чтобы понять что то, а затем довольствуешься достигнутым пониманием, ты совершаешь ошибку. Вначале нужно прилагать усилия, чтобы убедиться, что ты понял главное, а затем претворять его в жизнь. Так человек должен поступать постоянно. Никогда не думай, что ты достиг нужной ступени понимания. Всегда говори себе: «Этого недостаточно».

    Человек должен всю жизнь стремиться к тому, чтобы никогда не отступать от Пути. Он должен учиться, постоянно работая над собой и ничего не оставляя без внимания. В этом Путь.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Когда я читала этот источник , я прямо отзывалась на эти строки, как будто так и было.

    "...Вероятно, Атлантида в те давние времена вовсе не была райской обителью. Уже существовало различие в сознании среди тех существ, которые облекли себя в физические тела. Эти души или духовные сущности, что очевидно из следующих «чтений», начали воплощаться в материю вначале как мыслеформы, а затем, вероятно, ради собственного развлечения и удовольствия, – и в более плотные оболочки.

    Мыслеформы, которые могли некогда свободно перемещаться в нематериальном мире (или в другом, отличном от нашего мира, постигаемого пятью чувствами), вовлекли себя в физические тела. Совершив это, они обрели способность переживать физические ощущения – тепла, холода, удовольствия, боли и т.д. Однако чем более они стремились к чувственным наслаждениям, удовлетворяя эгоистические желания, тем менее свободно они могли входить и выходить из своих материальных тел. Затем они стали заключёнными в свои тела от рождения до смерти, и, следовательно, – подчинёнными всем законам физического мира. Очевидно, они продолжали наслаждаться своим пребыванием в материи и начали эксплуатировать физический мир и перестраивать его для своего собственного удовольствия и развлечения. Далее в «чтении» (364-4) говорится:
    «…Но в результате этих воплощений (в материю) и изменений, которые произошли в личностях, мы находим, что…Сыны Творца…увидели эти изменённые формы, или дочерей людей, и осквернили себя смешениями, которые породили презрение (личностей друг к другу), взаимную ненависть, кровопролития, себялюбие без уважения к свободе и желаниям других. И начались тогда в конце этого периода розни и раздоры среди людей»

    Почему-то есть стойкое ощущение, что корень нашего неправильно функционирующего мира тянется оттуда. Сложно сказать, кукловоды, это те сущности, которые мыслеформу пробовали вовлечь в материальную форму, или это нечто большее, то, что стояло выше даже этих сущностей.

    С кукловодами вообще сложно ясно разобраться. Во всяком случае, мне.
    Есть темы, по которым я делаю запрос и мне приходит помощь. Есть темы, которые остаются мне на самостоятельное решение. Есть темы, которые я прохожу сама (должна самостоятельно дорасти до каких-то решений), но при этом есть наблюдение за мной (это чувствуется). Я, по тем урокам, по тому опыту, который одно время четко транслировался, вижу, что важно чтобы я нашла какие-то решения, важно для того кто Выше - кукловод? И в тоже время я нужна этому кукловоду, именно поэтому он вмешивается в кризисной ситуации, вытаскиевает за шкирку, спасает, где-то облегчает, энергетически подпитывает.

    Я не знаю, это похоже и на некую систему, и в тоже время нет. Есть приверженность этого кукловода к какому-то определенному на тонком плане читаемому направлению - светлое и темное на тонком плане действительно видно, во всяком в том диапазоне, который я вижу, и если ты идешь в этом диапазоне - поддержка сильнее, если погружаешься в другой вибрационный поток - взаимодействие словно через стекло начинает происходить. Или вибрационно до тебя уже не доходит.

    Есть какие-то нюансы, которые я для себя так и не смогла объяснить. Но в моем случае нет той жесткости, про которую говорит Феникс. Кукловод готов давать какую-то инфу. Взаимодействовать?

  • Согласен, именно так я и поступаю.. :agree:
    ..Я не фанатик своих убеждений и жду от Вас помощи в наставлениях.. :help.gif:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • не понятен смысл и цель, то что вы приводите, для меня не звучит убедительным аргументом.. .
    мне кажется это ..ммм... простите, несколько линейным, что ли... ну как плоскость, двухмерность.. наблюдение ради наблюдения.. а если с целью развития - то для чего развитие, что дальше? Дух для чего все познает? и что дальше для Духа?

    то что есть что-то единое, объединяющее всех - согласна.. причем всех - и материю и нематерию, и существ от амеб до людей.. это_чувствуется, ощущается_, только стоит лишь немного отвлечься от себя любимого...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: а если с целью развития - то для чего развитие, что дальше? Дух для чего все познает? и что дальше для Духа?
    Ну он кагбэ опыту набираеца, чтобы потом самый главный начальнег что-нибудь получше смог создать... :umnik:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • ..Вы находитесь в данности, данность - это как результат всей Вашей жизни Вами прожитой..
    ..И именно из этой точки в здесь и сейчас Вы творите что Вы будете делать в данной ситуации - это и интересно ДУХУ, так ДУХ ВЕЧНО познаёт сам себя свои возможности своей воли, это и есть бытиё ради этого и существует жизнь..

    ..То что Вы сейчас лично Вы чувствуете - это есть Внимание Духа, Дух сейчас собрался сфокусировался на Вас чтобы наблюдать Вашу жизнь, Ваши действия, что Вы будете делать в данной ситуации - он так познаёт сам себя.., точно также он фокусируется и на всех других живых существах - чтобы наблюдать свои возможности, он безграничный и Вечный.. :heart:
    ..Это захватывающие действие , для него , очень интересный фильм.. :nom:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • В ответ на: ДУХ ВЕЧНО познаёт сам себя свои возможности своей воли, это и есть бытиё ради этого и существует жизнь..
    Во, точна! Сначала распылил сам себя на искорки, потом ещё и памяти себя лишил...ходит щас, ищет сам себя...в кучу собраца не может....садо-мазо дух :шок:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • мне это все понятно, процесс понятен... познание самого себя - этим же занимается и человек всю свою сознательную жизнь...
    действие ради действия - наблюдение ради наблюдения - мне не понятно... получается какой-то мм.. ну.. бессмысленный процесс.. и Дух тогда... какой-то как червяк просто вечно ползет в пространстве (т.е. времени) (кстати, кто его тогда создал и нас и Духа и все и ЗАЧЕМ?) и жует этот процесс...
    мне тогда кажется, что и Дух задается теми же вопросами и ищет смысл уже своего собственного существования и развития.. и может Дух не один?? может у каждого Духа своя вселенная для наблюдения?.. или получается, что Дух без осознания наблюдает? то есть все вокруг тогда бессмысленно и беспощадно....

    я запуталась, вобщем..
    пошла спать, а то сейчас и вас запутаю :biggrin:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

    Исправлено пользователем Прикосновение (19.02.12 21:14)

  • ..Он весь в Вас уже и собрался, точно также как и в других..
    ..Он разделяясь остаётся целым.. :1:
    Но воспринимает через всех разные наблюдения, так как все по разному обусловленны , т.е. находятся в разных условиях - в этом то и весь интерес, в этом и разнообразие жизни..

    ..В наблюдении победы здравого смысла над невежеством не смотря на условия.. :зло:
    ..Уловили суть..?:хехе:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Изучая события прошлого, мы обнаруживаем, что люди склонны интерпретировать их по разному, и что многое в прошлом до сих пор неясно. То, что неясно, лучше считать неизвестным. Господин Санэнори однажды сказал: «Есть вещи, которые нам понятны сразу же. Есть вещи, которых мы не понимаем, но можем понять. Кроме того, есть вещи, которых мы не можем понять, как бы мы ни старались. Человек не может понять тайного и непостижимого. Все, что он понимает, довольно поверхностно.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Вот интересно, эзотерики, кто ещё поддерживает MadX?
    Кто считает его духа - своим Богом?
    Кто считает Богом сущность, для которой все творящееся в мире- интересное кино под пивко.. Захватывающее..
    Дух сей смотрит через чела- трахающего ребенка, одновременно через чела - начальника ГПУ Украины, одновременно через Атиллу, одновременно через глаза матери, у которой сгорела в авто дочь на пл.Калинина.. Он - сей дух- себя познает.. А виноваты все вы, не он, он - тока смотрит! А вы - эгоисты..
    И вот такой бутор гонится в массы - проверяют уровень гнили людей, что бы потом предложить такого или иного "бога".. Схавают ли..
    А ответить - никто не может. Потому, что все - сами недалеко ушли. Сами сатану многие любят..
    Вот почему развал церкви и веры - это развал государства.
    Такими как MadX и теми, кто дал ему работу. Сам чел - далек от духовных элементарных истин..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • ..Схема такая.. :knix:
    ..Все изначально т.е. ВЕЧНО.. Т.е. Мир таков каков он есть и существует сам по себе , как единственно возможная реальность, которая одна только и может существовать, поэтому и нет никакого творца.. :1:

    ..Смысл в Наблюдении..
    ..Для наблюдений необходимы органы чувств - поэтому и существуют живые существа способные к восприятию, это причина и цель их существования..

    ..Далее эти живые существа нужно где то разместить - они помещаются на планеты, для этого они и ЕСТЬ..

    ..Эти планеты в свою очередь также нужно где-то разместить - они помещаются среди множества других планет, во вселенную..

    ..И все это существует мироздание для единственной возможности, возможности существования ЖИЗНИ - БЫТИЯ..

    ..Далее наблюдать из одного места скучно, поэтому существует разнообразие живых существ, которые одни сменяют других - ВЕЧНЫЙ процесс - жизнь и смерть..

    ..Столько фильмов - смотреть и не пересмотреть :nom:

    ..Понимаете о чем я..? :смущ:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Разумные люди используют разум для того, чтобы размышлять об истине и лжи. Они пытаются добиться своего с помощью сообразительности. Так разум причиняет им вред.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ..Такой вот вывод.. :eek:
    ..Я что хочу донести......

    ..Вы же сами говорили за совесть, так вот совесть присутствует изначально в каждом разумном живом существе, - это СО ВЕСТЬ , ВЕСТЬ сОзнания духа, так с нами общается ЕДИНЫЙ ДУХ..

    ..Так как все ЕДИНО, и нет не''Я'', так как ''Я'' иллюзия, то и соответственный вывод для тех кто это понимает и хочет быть счастливым - видеть в других САМОГО СЕБЯ, разве это плохо :dnknow:

    ..И это и ответственность соответственно не только перед собой и перед другими.. :1:

    ..Видете что кто-то кого-то насилует или совершает ЗЛО остановите ЭТО, иначе же совесть замучает и не будете счастливы..

    ..Не надо бояться смерти, что Вас могут убить и т.д. нужно поступать по совести..

    ..Смерть иллюзия, и будет продолжение фильма.. :secret:

    ..Понимаете, мы сами виноваты в том что существуют маньяки, а не сами маньяки, так как это всего лишь следствие...

    ..А причина ЭГОИЗМ и наше РАБство.. - мы рабы системы..:хммм:

    ..На войне нас застовляют убивать и по более.. Так что не обижайтесь на отсутствие сострадания, всему есть свои причины.. :спок:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • madX, когда вам лучше "на душе", когда вы наблюдаете - напрягаете какие то органы реальные или мнимые, или когда просто молитесь молча или вслух, представляя луч света из открывающегося храма или из желто-белого пространства, наполненным светом. Или не молитесь, а просто это представляете. По мне так второй способ познания или восприятия куда красивее и лучше.

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • madX, я же вас просил не сводить эту тему к вашей любимой теории. Ну дайте нам услышать хоть какое-то другое мнение, кроме вашего. У нас, как в старом анекдоте, о чем бы ни начинали говорить - все сводится к бабам.

  • ..Все молчу.. молчу..:смущ:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Вы мне про смерть рассказывать будете?:))
    У вас есть жена и дети- с вас начнем?
    Значит так.
    Вы для меня абсолютно ясны, как и ваше псевдоучение про бога-киномана..:)
    Вы - сатанист и лжец.
    Показать что вы несете абсолютеую чепуху и про совесть, и про ум и про животных- нвдо только время - а зачем?:)) Вы и так это знаете - и я это знаю:)
    Вас наверно погнали в других местах - так вы тут работу работаете?:))
    Я посмотрю, что вам ответят ..
    Мне больше не пишите- нет пищи для ума.Вот типичный пример того, до чего доводят рассуждения об относительности Добра и Зла ...
    Чтож, какая паства- такие и боги...:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Книга "Кукловоды с небес" Л. Кин. Как и предполагает имя, "Пид Пайперс" предоставляет отличие "ложный бог" в традиционной религии и современной эзотерики. В частности речь идет о тщательно охраняемых секретах, о Саентологии культа. Несмотря на свои зачастую поразительные откровения автора предлагает конструктивный взгляд. Он понижает сложность восприятия духовного сегодняшнего, усилия объединить их общие знаменатели и предлагает сплоченность теорий о сознании и разуме, объясняя явления, как духи, ангелы, космические силы и сверхъестественные способности.
    Шаманизм, медитации, нетрадиционная медицина и естественные науки сравнение их, и практического применения для решения глобальных проблем здравоохранения и экологических трудностей.

    Если кто читал эту книгу подскажите стоит читать или это очередной блуд???))))

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Как вы считаете, из вашего текста, может ли человек- реально зная о духовном мире- понижать сложность восприятия духовного и сводить ВСЁ- от ангелов до шаманизма к здравохранению и экологии..?:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Думаю нет конечно)))) Но может она интересна как художественная литература))))

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ..И Фениксу и всем..

    ..я стараюсь передать непередоваемое, для этого подбираю аналогии, которые не стоит понимать буквально..., главное читать между строк, главное суть..
    ..Аналогия с фильмами надеюсь была правильно понята большинству..:смущ:

    ..Добро и Зло ДЛЯ РАЗУМНЫХ живых существ вкусивших плод с древа познания - абсолютные а не относительные категории... Где мною было сказано об относительности добра и зла..? :dnknow:

    ..Добро и Зло и начинают существовать ТОЛЬКО для ВКУСИВШИХ пэтот запретный плод, после этого они и начинают интерпритировать факты наделяя их данными качествами. - ''Адам увидел что он наг и подумал что это не хорошо..'' :хммм:

    ..Поскольку все ЕДИНО то плохо не знать об этом и это и будет человеческим злом..

    ..Не знать об этом и значит разделять, отделяться эгоизмом от Единого.., не видеть поэтому в других самого себя, и следовательно не относиться к другим как к самому себе..

    ..И что в этом плохого, где я слуга сатаны..? :dnknow:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Люди полагают, что, размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними. Однако, когда они задумываются над чем нибудь, у них появляются ложные мысли. Они не могут принять правильное решение, потому что в своих рассуждениях руководствуются стремлением к личной выгоде.:хехе:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ..Стремление к личной выгоде их и приводит в тупик..я правильно Вас понял?:хехе:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • :улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Ваши теории действительно от лукавого. Подсознательно становится плохо, когда их стараешься понимать или просто читать, если обратить внимание. Меня лично спасает после понимания вашей теории вымышленное пространство полностью белое или черное на 5 секунд.

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • И, кстати, если в предсмертном состоянии видеть черное пространство - это значит видеть свои закрытые веки или нерабочие глаза после смерти.

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • Ух даже жутковато стало когда представил:улыб:









    Слушаем ЦАО :rofl:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • да бес во мне сидит :secret: ...
    ...Можете мне посоветовать СИЛЬНОГО экзорциста:хммм: :cray-1:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • К сожалению, меня не волнует судьба людей и моя в том числе, чтобы выходить из нирваны бытия.

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • я полностью с вами в этом согласна, но ведь от этого не становится меньше вопросов и желание понять это самое непостижимое ну никак не уменьшается ))
    и со временем вопросов и сомнений становится только больше ))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: я полностью с вами в этом согласна, но ведь от этого не становится меньше вопросов и желание понять это самое непостижимое ну никак не уменьшается ))
    и со временем вопросов и сомнений становится только больше ))
    чем-то это мне напоминает фильм "тринадцатый этаж" - как раз про кукловодов и появляющиеся вопросы у "ведомого"

  • О ЧЕМ - понимаю.... а смысл нет, извините...

    В ответ на: ..Все изначально т.е. ВЕЧНО.. Т.е. Мир таков каков он есть и существует сам по себе , как единственно возможная реальность, которая одна только и может существовать, поэтому и нет никакого творца..
    вот это обессмысливает вообще все...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • может быть, я не смотрела фильм :dnknow:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Я вот тоже заинтересовался. Пошли, посмотрим этот фильм, м?)

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • а пошли *не спрашивает куда* ))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • исключительно для ТС
    потому как полная ИМХА

    В ответ на: 1. Почему все мы, идя каждый своей дорогой, думаем,
    1а что только наш путь истинно верен,
    2 что только мы достойны Господней милости и внимания?
    3 А может все не так?
    4 Может просто у каждого из нас есть отдельный кукловод, который и играет роль в жизненном спектакле?
    1. По моему мнению - мы действительно должны пройти каждый своей дорогой.
    И чужая дорога нам если и может помочь, то только на каком-то коротком отрезке.
    (для меня это образ дороги домой - с одними людьми выходишь с работы, с другими едешь в метро, с третьими подходишь к дому, и даже если в квартиру с кем-то заходишь, то все равно каждый в пространстве занимает только свое место...)
    1а Про "истинность пути" - я бы утверждала только на каких-то общих отрезках (метро Маркса- площадь Ленина) и то, там два направления...
    И споры о достоверности (истинности) могут быть , если берется некий общепризнанный "путеводитель", в рамках известной местности. А если это движение "по координатам", то там движется каждый как хочет. Хоть через Северный полюс.

    2. Я считаю, что мы по праву рождения достойны милости и внимания (того, что нас породило). Другими словами - если мы родились, значит мы под присмотром.
    А давайте так!
    Если я родилась, значит я под присмотром.
    А вы как хотите, так и считайте про самих себя. Может быть кому-то приятно чувствовать себя несчастной замученной жертвой...

    3. Мне так кажется. Я так ощущаю. Я подбираю примеры и подтверждения из своей жизни в поддержку моего взгляда.
    Хотя, действительно, все может быть вообще по-другому...

    4. В качестве персонального кукловода я подразумеваю личного эгрегора. Согласно теории эгрегоров, такой есть у каждого - и именно он контактирует с другими эгрегорами и вносит дополнительные нюансы в задачи и возможности.

    Все это - еще раз отмечу - ИМХА = мое субъективное мнение ( о чем собственно и спрашивал ТС)

  • Читаем Хагакурэ:улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • неа, не читаем.. он пока в очереди стоит )))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • это не вопрос был:улыб:,а ответ:улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • а на какой вопрос? ))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • А какая разница? Ведь можно вопрос и к ответу подобрать. Это как кроссворд составлять. Кстати, хорошая игра))

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • вот на этот (я полностью с вами в этом согласна, но ведь от этого не становится меньше вопросов и желание понять это самое непостижимое ну никак не уменьшается ))
    и со временем вопросов и сомнений становится только больше )) ):улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • аа)) спасибо)
    правда, думаю, что опять вопросов только добавит, но все равно спасибо )))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: ''..Все изначально т.е. ВЕЧНО.. Т.е. Мир таков каков он есть и существует сам по себе , как единственно возможная реальность, которая одна только и может существовать, поэтому и нет никакого творца''

    ..вот это обессмысливает вообще все...
    ..Существование Бога обесмысливает Бытиё..? :dnknow:

    .Все - это ЦЕЛОЕ, синоним целого - Бог..

    .. Бог же существует сам по себе и не требует причин для объяснения...:улыб:
    ..В объяснении нуждаются только следствия, части Бога , части целого, его творение..

    ..Когда мы говорим что Бог сотворил мир, и нам становится это понятно, но ведь не возникает вопроса о том кто сотворил Бога..

    ..Бог как бы в стороне и сам по себе.... ОН ВЕЧНЫЙ И НЕСОТВОРЕННЫЙ..

    ..Здесь же БОГ - это и есть МИР , ЦЕЛОЕ..

    ..Только части ЦЕЛОГО имеют причину, само же ЦЕЛОЕ - ЕДИНОЕ , имеет причину только в самом себе.. :heart: :смущ:

    ..Теперь понятнее..?:улыб:
    ..А может это влияние феникса и Вы тоже чувствуете в этом сатанизм?..:хехе:

    ..Может Вам тоже становиться плохо ?:смущ:

    ..Понимаете затрагивается ТАЙНА, НЕПОСТИЖИМОЕ, отсюда и страхи..:хммм:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • В ответ на: ....Когда мы говорим что Бог сотворил мир, и нам становится это понятно, но ведь не возникает вопроса о том кто сотворил Бога..
    как это не возникает? это вы зряяя :biggrin:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..ЦЕЛОЕ не имеет причины - я об этом..

    ..Оно существует Вечно само по себе как Абсолют - это понятно..?:смущ:

    ..Вы тоже с подачи феникса чувствуете в этом сатанизм..?:хммм:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • не нападайте на madX. его философию прописал Кастанеда одной фразой про наблюдателя..

    хорошо, что народ осознает свой Путь (сильно по -своему, но в итого- двигается сознательно)..

    думаю, проблема в глоссарии. все говорят об одном и том же, но никто друг друга не понимает:хммм:

    думаю, реально пути два -эволюция/инволюция.
    кто куда - вот это вопрос. кукловоды однозначно есть. сейчас их модно называть маятниками.

    имхо (дубль миллион:улыб:) - духовная культура -по праву рождения.
    если я вижу человека другой духовной культуры (не моей) у меня язык не повернется приобщать его к своей. раньше было категорически запрещено. поговорить, чтобы чего либо понять запредельное- вот это завсегда.

    для Феникса у меня диагноз (без обиды, ибо человек он реально с голым сердцем). ему надо расслабиться и отскочить от его темы. придет осознание и не будет разрыва. что естественно, чревато счастливой жизнью для него. думаю, сейчас крепко держат его кукловоды. весь форум не отдает им столько энергии, сколько один Ф.

  • ..Спасибо.. :heart: :роза:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Ох, Lana.. Lana..:))
    Рад вас слышать!
    Про диагноз я бы не стал, поскольку я ведь не утверждаю, подобно вам, что знаю - как попасть после смерти в нужное мне место и многое, подобного рода..:)))
    Однако, в целом согласен с вашим постом! И про меня - тоже!:))
    Респект вам!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • отнюдь))
    ни вас ни вообще кого бы то ни было я не считаю сатанистом или не сатанистом, равно как и кем-либо другим.. ))

    я могу понять вечно, я могу понять Абсолют, но _бессмысленно_ не укладывается в моей голове...
    допускаю, что смысл этот скорее всего за пределами понимания человеческого разума, но_быть ради быть_ это как-то... амебно, что ли...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Если говорить о Пути, цель его прохождения - усилить свой Дух, о чем так или иначе говорят все религии. Соответственно, сила Духа у всех разная. И значит разыми будут испытания, которые будут на Пути. При этом если человек добрый, то могут возникать ситуации, когда ему придется переступать через себя, чтобы дать сдачи, или даже - бить первым. «Кукловодом» в этом случае будет собственный Дух человека и сам человек. Но есть и другие кукловоды – те, кто работает по ситуациям…

    А в некоторых школах Дух человека могут «заморозить» при посвящении или позже, с таким тоже сталкивался, в результате человек мотыляется по жизни как эскимо в проруби. В общем, везде все неоднозначно.

    Назад в будущее...

  • бить первым-это низко.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ситуации «или или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или—или» практически невозможно.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • не возможное для вас, ещё не означает -не возможно для всех.
    и ещё, что вы знаете о смерти?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Не имеет значения что я знаю.Вы же говорите что все знаете сами и нет смысла что либо вам говорить:улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • какой смысл болтать о смерти, ни чего о ней не зная?
    бравада? бахвальство? что?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • откуда вы можете знать что знаю я:улыб:вы пылите что все знаете вот и живите своими знаниями и не надо пытаться понять то чего вы не поймете:улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • если у вас есть знания, поделитесь, зажали?
    если нет, к чему кривые отмазки? прямо сказать не знаю-стрёмно?
    сравним наши знания, может ваши точнее, допускаю и такое.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • что вы можете сказать по поводу книги "Сокрытое в листве ".

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • её вы написали, там ваши знания?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • я думаю мы не поймем друг-друга:улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • вы покажите, что в вас понять? где ВАШИ знания?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • я предпочитаю жить по правилом (Хагакурэ) это скорее не знания,а смысл жизни:улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • этот смысл жизни ваш, что вам даёт после смерти?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • мне не надо знать что там что бы жить здесь

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ну ну, физическая жизнь короткая, в отличии от духовной, в вечности.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Жизнь человека длится одно мгновение, поэтому живи и делай, что хочешь. Глупо жить в этом мире, подобном сновидению, каждый день встречаться с неприятностями и делать только то, что тебе не нравится. Но важно никогда не говорить об этом молодым, потому что неправильно понятое слово может принести много вреда:бебе:

    Руслан и не надо навязывать мне духовность ,вечность

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Ещё во времена Пушкина, решало быдло кто прав, а кто нет с помощью шпаги, про какой вред слова вы говорите?

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • Не вижу ничего в этом плохого и не понимаю почему быдло :dnknow: .Не правильно понятое :улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • я вам их не навязывал, а лишь напомнил, вы всё время от них не сможите уходить.
    рано или поздно, вы сами с ними встретитесь и уже не сможите избежать ответственности.
    и ещё, хоть молодым, хоть не очень, я внятно могу многое донести, даже если придётся на им понятном языке, проясняя ситуацию.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Ключевое,а надо это кому нибудь что вы можете донести?

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Если допустить понятие "кукловод", то полностью теряется смысл и содержание понятия "карма" и "судьба". Ну с судьбой мы вроде бы раньше разобрались. Карма - та же судьба, только созданная самим человеком. Так вот, воля кукловода полностью заменяет оба понятия и судьбы, и кармы. Но при этом становится понятным и объяснимым метод ментального воздействия на свое будущее.
    Кастанеда, говоря о Наблюдателе, имел в виду вовсе не то, о чем говорит madX. Да, все мы находимся под постоянным наблюдением нашего кукловода. Кто он, - нам неведомо. Но нами управляют. Мы ни на секунду не остаемся без пристального внимания кукловода. Вот это и есть смотрение, но смотрение на нас, смотрение за нами, но не через нас. Наблюдатель не становится нашей сущностью, он просто может создавать для нас ситуации, как на тараканьих бегах. А вот "побежим мы по полоске" или нет - зависит от нас. Наши мысли в виде энергии посылаются в пространство и Наблюдатель воспринимает их. И мы уже становимся для него не совсем бросовой куклой. Он начинает нам помогать, подсказывать, выстраивать для нас благоприятное развитие событий. Он становится как бы нашим другом.
    На этом моменте мне бы не хотелось, чтобы Феникс сказал, что это Сатана с нами заигрывает. Кинет нам корочку хлеба, а сам душу забирает. Вот почему-то мне так не кажется. Когда мы стараемся гармонично существовать с нами миром, то и наш мир становится тоже гармоничным по отношению к нам. А разве это плохо? Разве вся наша жизнь должна состоять только из одних страданий ради вечной жизни на небесах?

  • если со мной начинают общаться, значит надо.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Будь верен текущей мысли и не отвлекайся. Вместо того, чтобы изнурять себя многими мыслями, следуй одной, но позволяй ей меняться от мгновения к мгновению

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • И вам здоровья и лет долгих, Виктор.
    ...он просто может создавать для нас ситуации, как на тараканьих бегах. А вот "побежим мы по полоске" или нет - зависит от нас.
    Побежите и не сомневайтесь, что это не про Вас и любого другого человека. Бегаем, бегаем, останавливаемся и на другую "полоску" и снова бегаем, уходим на круги - вновь дежавю :eek: , всё это было, и снова в круг. Суть игры - не задерживаться надолго на одной "полоске".
    Итак - вперёд, к взращиванию Духа и переходе в другие уровни Мирозданий.

    Про Сатану, конечно, не надо, живя в мирах выстроенных Сатанаилом - это не камильфо. Это не по "божески" :))) "Вера" в него, "благодетеля", и в его наполнения - удел ныне живущих.
    НПП
    Да, о кукловодах - их много, они играют.
    Принадлежность тому или другому - ваше вероисповедание. В кого верите - тот (те) вам и помогает и уроки даёт - ведёт. Вы растёте или падаете - переходите к другому "кукловоду" - неважно, важно, что вы при этом переживаете. Переживания - эмоция - энергия - наполнение энергиями своего "кукловода"; суть - познание себя, и в этом смысл Игрока, кукловодов, кукол.
    Всё по подобию и образу. При этом все - вольны, свободны и равны.
    И, безусловно, - все любимы. Да. Но каждый в в том уровне или слое Игры (или ниже), в котором он в настоящий момент своей жизни находится.
    :agree:

  • Во, про эмоции прям согласен! :agree:
    А вот отключить-то их, чтобы не кормить ни кого..... :umnik: оно конечно можно,но!
    нафига курица, которая не несёт яиц?
    да и жить без эмоций скучновато станет... :umnik:
    вот засада! :шок:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • "Когда мы стараемся гармонично существовать с миром, то и мир..."..
    Совершенная сказка- утопия. Для миллиардов людей. Но интересно, что вы продолжаете на этом настаивать... И никакие хорошие мысли и благие намерения не ведут к изменению мирв и человека в лучшую сторону. Наоборот! Каждый знает - начните жить по совести и делать добрые дела- увидите, что получиться. Но вы упорно не видите очевидного.. Не хотите?
    Наблюдатель ваш - ангел хранитель христиан- личный демон у гностиков - суть "смотрящий" за соблюдением судьбы и плана у данного индивида.
    Кукловоды - "духи управители" - прекрасно могут изменить судьбу. Вам ли это не знать - я говорю из практики, а не по книжкам.? Мир для них Игра. Вы задав основные параметры фигуре в игре - разве не можете их изменить?:)) И Они меняют..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Мир изменить нельзя. И человек не изменится. Игру можно только остановить. Создатель игры- не бог. Но без Божиих Искр, Душ - все развалится.. Именно Дух Божий оживляет, цементирует.. Все, что может сделать на земле человек - сделать выбор и действовать согласно ему. У него и выбора то небыло бы, если бы не Голос Духа в душе.. Иного Духа, чем того, кто в мире и творца мира. Он был бы пешкой-исполнителем, принимающим на себя по сатанинскому закону кармы все грехи Тех, кто им управляет.. Человек же виноват-да, Виктор?:)) Сатане плевать на человека, но не плевать на Дух в нём, который и удерживается в теле и мире для того, что бы и дальше сей продукт творения существовал.. Демиург, архонты, эгрегоры и весь сонм нижших духов и демонов - действуют для удержания душ и созидания своей вселенной по таким же законам..
    Если человек слышит Зов Совести и Духа в душе- он быстренько выводится из игры- что мы и видим в мире. Духовные, нравственные люди быстро погибают ничего не достигнув и даже часто и потомства не оставив..

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Соответствующий же миру чел- без души и совести, умный и пофигист- бегает по приготовленным ему по Судьбе тропкам охотно.. От магнита к приманке- за письками, бабками, властью, барахлом, наркотой и водярой- в чем его смысл жизни? Он - тля, заботливо обхаживаемая на ветке муравьем-кукловодом. Вот такие - это 90% и кормят творца мира и его бюрократию.. Ибо для чего же этот мир создан?:)) А, да, забыл- для духовного рвзвития...:))
    И вы Виктор, и вам подобные миллионы "учителей" - делаете то, что и должны по судьбе- объясняете - как прекрасен этот мир: люди сами виноваты, что страдают и не имеют.. А вот стоит только понять что все - для вас и вас любят, понять- что нет добра и зла, стремиться к позитиву и иметь хорошие мысли- будет вам счастье!:)) Вы практик, вы взрослый и умный человек и вы это делаете сознательно. Вы свой выбор сделали. Не исключено, что и "в начальника душа твоя вселится!" потом..
    Но все это - иллюзия мира и иллюзия жизни. Не потому, что этого нет, а потому, что это- рабство!
    Бог- не в мире.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Мир изменить нельзя. И человек не изменится. Игру можно только остановить. Создатель игры- не бог. Но без Божиих Искр, Душ - все развалится.. Именно Дух Божий оживляет, цементирует..
    Феникс, Вы мне ответите или нет, ЧТО заставляет Дух входить в материю, управляемую Сатаной?
    Для чего Духу, Душе нужно это опорочение своих тонких и чистых (изначально) энергий?!

  • В ответ на: Так вот, воля кукловода полностью заменяет оба понятия и судьбы, и кармы.
    Виктор, Вы в этом убеждены?
    Я почему спрашиваю - у Рерих, у Кейси встречала понятие о том, что Душу увлекает некая сила, заставляющая воплощаться на Земле, и вроде речь шла не о Наблюдателе или Кукловоде.

    В ответ на: Да, все мы находимся под постоянным наблюдением нашего кукловода. Кто он, - нам неведомо. Но нами управляют. Мы ни на секунду не остаемся без пристального внимания кукловода. Вот это и есть смотрение, но смотрение на нас, смотрение за нами, но не через нас. Наблюдатель не становится нашей сущностью, он просто может создавать для нас ситуации, как на тараканьих бегах.
    Вот еще нюанс. Тоже у Рерих встретила.
    Есть Учителя здесь, на Земле, которые могут задавать условия рождения и судьбы ученика, его таланты и общую судьбу. И судя по всему речь идет даже не об одном Наблюдателе (кукловоде), т.к. есть и на тонком плане тот, кто нам задает судьбу, и здесь - на Земле.

  • Дух содержится в чехле души, облеченный грязью перерождений и кармическими узлами. Освобождение- развязать эти узлы, очистить душу от грязи мирских привязанностей и их последствий. Что квсаемо первопричины - я уже приводил урасивую легенду в топе Наташи.. Терзание Софии.. Но не заблуждайтесь, зло- это не просто материя. Это вполне конкретные и активно действующие сущности и их законы, возомнившие себя богами.. Для людей - они высочайшие и могущественнейшие духовные понятия, самые мелкие из которых- организуют на земле исторические процессы, процессы жизнедеятельности, законы мироздания.. Крупные.. Что мы знаем? Стоят у врат семи небес... Архонты.. Организаторы и оформители законов и форм бытия в духовных мирах сатаны (грубо).. Они создают миры по отражённому свету Неизреченного Отца.. Не в этом суть.
    Суть в Познании своего Высшего Я, Духа Божьего в себе. Суть в Познании Пути Домой и сбрасывании иллюзий. Суть в Познании Бога. Не через мир - а через Дух и духовный путь в себе.
    В мире все люди видят Дарвинизм.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Люди воплощаются не только на Земле, но и на других планетах.
    Что с ними, кто их туда увлекает?
    Сатанизма там нет.

  • Хорошо. Я тоже слышал поговорку, что хорошие люди долго не живут. Но я ей не верю. Вот скажите, святые старцы, которые прожили свою долгую жизнь на Земле среди людей, вот почему их Господь не забрал к себе раньше? Ведь они понимали все нюансы мира сего, понимали, что не все то золото, что блестит. Они сами были чисты душой и людей к тому же вели. Разве они были недостойны Царствия Небесного? В то же время какой-то бомж или наркуша отдает концы в 30 лет - это тоже милость Бога, что Он его отпустил из этого воплощения? Что-то тут не так. Я подозреваю, что и вы далеко не все знаете об этом вопросе, хотя в чем-то могу с вами согласиться.

  • Вам - кто сказал, что там есть или нет?

    Две или три тысячи лет назад - люди считали миром землю (а иногда и деревню свою) а выше - на облаках - Зевс, демоны и боги...

    Вы- так не считаете?
    Мир - проявленная вселенная, мы являемся частью ее. Мир - везде где е=мс квадрат, где таблица менделеева и сила тяжести...
    Такой мир - не только земля, а и галактики и макрогалактики.... Вы понимаете масштабы происходящего? И везде в мире - законы сохранения энергии и дарвинизм.

    Весь мир - лежит во зле. Все, где требуется сожрать ближнего твоего -иначе тебя сожрут - под Архонтами.

    Зачем плодить сказки?
    Я - не пророк и даже идеи об Эонах и Софии гностиков - рассматриваю как аллегории. Идеи о семи небесах и Огдоаде...

    Это - отдаленные образы и никакая демонология не ведет к спасению из этого рабства.

    И игры с духовным миром - для нас демоническим на 99 % - опасны.
    Бога следует искать в своей душе.... Но и помнить, что она же забита сущностями иного рода...

    Вот приходят мысли вам - это ваш мозг произвел их в ответ на раздражение внешнее?:)))) Может и так, но я ЗНАЮ что Они - именно "удачной" мыслью - невзначай пришедшей к вам - управляют обстоятельствами и миром.
    Именно поэтому, на начальном этапе многие - стоя на пороге Истины - скатываются в магию и демонизм... Ищут формулы и заклинания с помощью одних сущностей - воздействовать на других, погрязая в сатанизме....
    Те и рады открывщимся "окошкам" - охотно "помогают" новообращенному.....

    Путь к Духу Божьему - не магия и заклинания.... Не общение с бесотой или чудовищами.... Они не помогут вам.
    Путь - самоограничении, сознательном уходе от цели в жизни - как погоне за удовольствиями..... Путь - следовать в поступках - Совести, и я вас уверяю - множество преград моментально возникнет у вас на пути - мир этот -будет вам сопротивлятся вплоть до вашего уничтожения. Ваш выбор - в преодолении их...
    Следовать голосу Духа в Душе, совести - вот Путь. Путь - Христа - не всем доступен далеко.... Но Он - освобожден от мира таким Путем!

    "Вот идет князь мира сего - и во мне не имеет ничего!"

    Если нет совести и душу свою человек не ощущает - или как помеха - лучше вообще не соваться в духовное - это прямая смерть. Пусть живет как живет.

    К Истине и Богу могут прийти - только Позванные. Первый признак - голос Совести.

    " Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откровение 3:20).

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (21.02.12 09:52)

  • И вы и я знаем - что побеждает сильнейший, умнейший, хитрейший, приспособленный лучше - во всех областях жизни и отношениях - и все это не определения святых и духовных людей! Это - не характеристики Духа от Бога. И эти качества - не его, а даны ему по Судьбе - для решения задач Кукловодов....

    Это - характеристики Иеговы и его "народа".... Христа тут рядом не стояло.

    Духовность и успех в мире - прямо противоположные вещи.
    Если однако, Духу Божьему будет угодно проявиться в успешном целовеке - это его планы (в принце, например).

    Я - не буду гадать на ваш вопрос. Ответ все знают - чистые Души воплощаются в мире как "свет" для людей. Они - примером - показывают и Путь и Истинные ценности... Заставляют - остановиться и задуматься над своей жизнью....

    Основной пример - для меня - Христос! Вот истинно Путь!

    А не наркуши или убийцы, которых приберут к 20-25 годам..... Или сами приберутся.... Что в них от Духа Божьего?:))
    Другие духи ими двигают.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (21.02.12 10:06)

  • В ответ на: Путь к Духу Божьему - не магия и заклинания.... Не общение с бесотой или чудовищами.... Они не помогут вам.
    Это Вы так обо мне судите, Феникс?
    Я правильно Вас понимаю?

    В ответ на: Вам - кто сказал, что там есть или нет?
    если я скажу, что жила, вы ведь не поверите, правда?
    мой опыт ведь вам ничто?
    но условия там реально были другие, и материальное иначе устроено...
    Но ведь Вы уверены, что
    В ответ на: Весь мир - лежит во зле. Все, где требуется сожрать ближнего твоего -иначе тебя сожрут - под Архонтами.
    Вы ведь во всех мирах побывали, и знает всё и везде, как устроено, правда? Куда Вам чужой опыт учитывать!

  • А я - не от себя говорю.
    И "опыт" на котором основываюсь - извините, но обширнее вашего.

    "Вы ведь во всех мирах побывали"... Да - везде в Мире - одни законы природы. Хоть у нас, хоть на Сириусе.

    В Царстве Небесном - другие. Но вы - там небыли.

    В том числе и в какой системе никогда не было зла и где это зло было изначально - я не хочу, еще раз вам скажу, плодить сказки!

    Вы не принимайте мои слова - чисто по женски - лично на вас. К вам лично - это не имеет отношения.

    И если бы вы знали тему, то поняли бы чем вызваны мои мысли....
    Огромное количество людей во все времена, подойдя к истине и услышав Зов - не понимали, откуда Он.

    Не различали Духов... И больно смотреть, когда десятками, да что там - тысячами в истории создаются тайные общества - князем которых становиться сатана... Магия и вызывание мертвых (я таких лично знаю и знаю, что это правда), спириты, каббала и прочее - это дорога от Бога а не к Богу...... К Гнозису - Познанию Бога - отношения не имеющие никакого. И я - предупредил от этого пути.

    Идите, прочитайте - я выложил факты любви к людям.

    Только выводы сделайте - не женские.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (21.02.12 10:47)

  • Сердце добродетельного человека пребывает в покое, и поэтому такой человек не знает суеты. Недостойный человек беспокоится, причиняет неудобство другим и ссорится со всеми.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • НПП

    всем - а какова, по-вашему, может быть цель этих кукловодов? зачем им это?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Дык-ымоцЫи наши...оне их кушают и становятся сильнее....но это только одна составляющая...
    я так думаю... :umnik:
    такто феникс много что правильно и интересно пишет, но! Какой-то безнадёгой от его постов разит...ощущение, что выхода нет и мы все сдохнем....что в опщем не так далеко от истины. :biggrin:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Нам не дано понять цели кукловодов.Если нам даже дадут знание мы все ровно будем далеки от его понимания.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: всем - а какова, по-вашему, может быть цель этих кукловодов? зачем им это?
    мне иногда кажется, что мы порой для кукловодов... вот знаете, показывают, ученые в прозрачном коробе металлическими руками-роботами какие-то действия производят, или химики, генетики, биологи.

    Вот и мы порой в том же качестве - механических рук-роботов выступаем.
    Но не всегда!

    Чаще всего, впечатление, что мы как партизаны на незнакомой местности - делаем разведку))

  • Бороться с несправедливостью и отстаивать правоту нелегко. Более того, если ты будешь стараться всегда быть праведным и будешь прилагать для этого усилия, ты совершишь много ошибок. Путь — это нечто более возвышенное, чем праведность. Убедиться в этом очень трудно, но это есть высшая мудрость. Если смотреть на все с этой точки зрения, вещи наподобие праведности покажутся довольно мелкими. Если человек не понимает этого сам, понять это нельзя вообще. Однако есть возможность стать на Путь, даже если ты не понимаешь этого. Это можно сделать, советуясь с другими. Даже тот, кто не постиг Пути, видит других со стороны. Это напоминает поговорку игроков в го: «Тот, кто видит со стороны, смотрит восемью глазами». Изречение: «Мысль за мыслью мы осознаем наши собственные ошибки» также сводится к тому, что высочайший Путь обретают, прислушиваясь к мнению других людей. Книги и предания старины учат нас отказу от рациональных измышлений и пониманию мудрости древних.:yes.gif:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • «В жизни человека есть этапы постижения учения. На первом этапе человек учится, но это ни к чему не приводит, и поэтому он считает себя и других неопытными. Такой человек бесполезен. На втором этапе он также бесполезен, но он осознает свое несовершенство и видит несовершенство других. На третьем этапе он гордится своими способностями, радуется похвале других людей и сожалеет о недостатках своих друзей. Такой человек уже может быть полезен. На высшем же этапе человек выглядит, так, словно ничего не знает».

    Это общие этапы. Но есть также еще один этап, который важнее всех остальных. На этой стадии человек постигает бесконечность совершенствования на Пути и никогда не считает, что прибыл. Он точно знает свои недостатки и никогда не думает, что преуспел. Он лишен гордости, и благодаря своему смирению постигает Путь до конца. Говорят, мастер Ягю однажды заметил: «Я не знаю, как побеждать других; я знаю, как побеждать себя».

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • выращивают как морковку, маринуют - ну в ситуации разные помещают, чтобы "вкус" у эмоций разный получался - и кушают? :а\?:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ННП

    а вот еще..
    Феникс пишет:
    В ответ на: ...Все, где требуется сожрать ближнего твоего -иначе тебя сожрут - ...
    а если вот в самый-самый последний миг ты возмешь поступишь по-другому, даже не ожиданно для самого себя, не планируя, не зная еще, не анализируя... а вот просто - не отдашься на съедение или не станешь есть и в последний момент просто мимо скользнешь зубами...
    что тогда? что это для "кукловодов"?
    а что для тебя?
    что значит это? и будут ли последствия и каковы они могут быть по-вашему?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Я так думаю, што "вкус" значения не имеет...энергия жешь... :umnik:
    только принято считать, что любовь-это здорово и значит питается ею бох (читай-насыщается)
    а злость-бяка и питаются ей плохие дяди (опять читай-насыщаются)
    а я вот недавно злость испытал....и знаешь што? очень даже неплохо себя почувствовал.
    а до этого любовь была,-и тоже ничо так, бодрячком бегал, выделял её всеми отверстиями...
    это я про "вкус" всё объяснить пытаюсь...ведь по большому счёту не важно, какова вкуса пища, главное штоп она насыщала... :umnik:
    ой, щас сам запутаюсь и тебя запутаю. забудь! :biggrin:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ничего не произойдет не для вас не для кукловода))) и последствий не будет)))


    В ситуации «или или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или—или» практически невозможно.

    Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
    Вы живете по этим заветам, получается?

  • Кукловод-это не какая то плохая или хорошая сущность , а те знания и нормы,правила по которым вы живете.Именно они вас останавливают или подталкивают к поступкам)))

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • )))) Пытаюсь но это сложно :cray-1:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: )))) Пытаюсь но это сложно :cray-1:
    Мож что-нить поближе к славянскому менталитету выбрать? :а\?:
    Или вы ипонец (нка) ?! :eek:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Родом с дальнего:миг:,а разве у славян богатыри себя не так же вели? Нет меня устраивает все как есть нет смысла метаться искать то что проще или ближе)))

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: Я так думаю, што "вкус" значения не имеет...энергия жешь... :umnik:
    это да, без разницы, главное энергия, они же должны как то жить. Без человека, кстати, не смогут существовать.

  • А какими нибудь БИ занимаетесь? Иадо, кендо и т.п.?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • ну я ж говорю - морковка )))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Вот тут не задача с восточными БИ только боксом занимался, а теперь все время работа съедает :улыб:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Чот не помню я из сказок наших, чтобы богатыри русские кишки себе выпускали из-за феодала неудачнега... :umnik: Мож пропустил што? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Тю... а что то еще заясняете про Путь.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • да я не про кишки говорил)

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • БИ не имеют отношение к пути.И ничего ни кому я не заталкиваю про путь )))) вопросы задали я ответил.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Ваше дело конечно.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • да и я думаю этот путь тут никому не нужен тут все за душу переживают и знания ищут .:улыб: или еще хуже уже имеют :rofl:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • гараздо хуже с умным видом *идти туда, незнаю куда*, суть вашь путь.
    тут не смеяться, а в пору печалиться.:yes.gif:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • А вот и имеющие знание появились.Я уже писал что я не собираюсь его обсуждать)) .Для вас не понятно мое,а для меня ваше и смысл пустые фразы писать друг другу)

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • так, по п7. почищу, первое и последнее предупреждение.

  • ыыыыыы!!!!! Щас только дошло до меня.... :ха-ха!:
    ник мой-слово ипонское
    афка-ну чистый ипонец
    А сам чот нифига не по феншую пишу тут...
    мошт тоже уже ихней философией поувлекаца? :umnik: как там гришь, книшка называется? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Хагакурэ :rofl:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • в вашем всё понятно, суть я его и проявил в одной фразе.
    в моем не понятно, только тем кто не хочет понять.
    тут знания бессильны, человек волен сам выбирать, что принимать, а что нет.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В одной фразе)))))
    Люди к этому всю жизнь идут и не все доходят, а тут в одной фразе :rofl: .

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: Если допустить понятие "кукловод", то полностью теряется смысл и содержание понятия "карма" и "судьба"
    отнюдь. мне слово карма понятно как "след" (колесо сансары:улыб:).
    думаю все накладывается: карма+кукловодство.
    что кукловоды не всегда враги- согласна..

    этот мир - мир сатаны. это данность. прав Феникс -только дух в нас от Бога. и не сатана нас с Богом разделяет. мы сами (свобода воли. ага.). мы извращаем Бога в себе (идем против своей совести), потом заморачиваемся, как нас бесы то попутали.. ясен пень, от слабости всё.. вот и цепляемся за кукловодов..
    не думаю про сатану как про зло. сливают нас. а мы типа согласие даем:хммм:

    В ответ на: Когда мы стараемся гармонично существовать с нами миром, то и наш мир становится тоже гармоничным по отношению к нам. А разве это плохо?
    в моей культуре это как гимн - жить красиво и достойно..
    (честно, думаю что идея сатаны про то же...)

  • В ответ на: ...в моей культуре это как гимн - жить красиво и достойно..
    А можно узнать какая у вас культура?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • конечно не доходят и не дойдут, ведь путь без цели, путь ради самого пути.
    замкнуться на движении и вроде все в порядке, ведь не стоишь главное идешь и не важно куда.:yes.gif:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • идея сатаны и ваш гимн одно и тоже?
    тоесть вы признаетесь в сатанизме?
    это по вашему достойно и красиво?
    потребность души у вас такая?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • я адепт Агни Йоги

  • Воистину нет ничего, кроме подлинной цели настоящего мгновения. Вся жизнь человека есть последовательность мгновений. Если человек до конца понимает настоящее мгновение, ему ничего больше не нужно делать и не к чему стремиться. Живи и оставайся верным подлинной цели настоящего мгновения.



    И почему вы всегда задаете всем вопросы и ждете ответа, а когда задают их вам вы отвечаете одними и теме же фразами на все?

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • пример одних и тех же ответов?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • а у Вас лично другой гимн?

    сатана хотел реально просто территориальной автономии. ловушка для духа. чтобы создать Мир, где он правитель.

    считаю, что мой гимн как раз и есть самый большой тренажер для духа.
    Агни Йога не сатанизм. ибо дает знания, которые помогут покинуть ловушку.в учении говорится об этом прямо. для всех.

  • у меня не гимна.
    вы знаете чего хотел сатана?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • зачем? что бы получить от вас очередной вопрос?

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • а Вы не знаете? все знают..
    а какой смысл в словах:
    - "разлучить с Богом"
    и пр..?

  • затем, чтоб не быть голословным.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: а Вы не знаете? все знают..
    а какой смысл в словах:
    - "разлучить с Богом"
    и пр..?
    допустим я не знаю, просветите вы то знаете.
    не вижу смысла, кто может разлучить человека с Богом?
    сам себя может каждый отвести.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Ну пусть это будет так) Вы бы лучше о своих знаниях поведали, а не задавали вопросы что бы потом в ответах искать слабые места и от этого пытаться док-ть свою правоту.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • мои знания в нескольких фразах не проявить, я могу отвечать на вопросы, а расказщик из меня не очень.
    а слабые места, просто очевидны для меня и всё.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Что вы можете сказать на это утверждение?
    (Наше тело получает жизнь из пустоты. Существование там, где ничего нет, составляет смысл слов: «Форма есть пустота». Слова же: «Пустота есть форма» свидетельствуют о том, что пустота содержит в себе вещи . Не следует полагать, что пустота и вещи суть различны.)

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • скажу одно пустоты в прямом смысле этого слова не существует.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на:
    В ответ на: Я так думаю, што "вкус" значения не имеет...энергия жешь... :umnik:
    это да, без разницы, главное энергия, они же должны как то жить. Без человека, кстати, не смогут существовать.
    И самая-то подстава в том, что нельзя перестать их кормить...но я кажется уже писал об этом... :umnik:
    ...или таки можно? без ущерба для себя и штоб они не заметили? :umnik: :umnik: :umnik:
    как-то пытался сделаться прозрачным, так люди на улке-врезаются, в метро-на колени сесть норовят....тоже-не вариант вопщем. думать нада.... :umnik:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • нужно уметь договориться ... :спок:
    кое с кем.... :secret:
    :secret: :secret: :secret:

  • ..Я говорю как есть...
    ..Вы можете понимать...или нет..

    ..Я повторяюсь , я вижу через другие тела, но это на мгновение, только ощутить ЕДИНСТВО ДУХА..и больше ничего, так как в каждом теле есть информация только о данном теле..
    ..Когда Я в своем теле, там уже нет инфы о другом теле и наоборот, понимаете о чем я?

    ..Вы так же можете..только не хотите из-за ЭГОИЗМА..он мешает..

    ..Так вот, ДУХ чтобы наблюдать пользуется материальными органами чувств, и их множество.., одни умирают другие вновь создаются.., поэтому смерть иллюзия, и иллюзия ЭГО — индивидуальная Душа..

    ..В ангелах и так называемых демонах я не вижу НАБЛЮДАТЕЛЯ, возможно это ''эгрегоры '' которые Вы наделяете силой своих мысленных обращений к ним — здесь я пользуюсь Вашей терминологией , чтобы передать непередаваемое..Это мысли Идеи созданные нами...
    ..Это ОДУХОТВОРЕНИЕ о котором я говорил..Это все есть в поле духа..- информация..

    ..Кукловоды- это коллективный разум — опять же термин для передачи непередаваемого.

    ..Понимаете мы в большей степени биороботы — РАБЫ и действуем на автомате — привычки, стереотипы, .парадигмы.., так как отсутствует самоосознание..

    ..Понимаете — сила в ЕДИНСТВЕ, и чтобы властвовать нужно разделять, поэтому и множество религий и мировозрений.. Так как есть эгоистическое стремление к эксплуатации..

    ..Кукловод — это коллективный эгрегор (пользуюсь несовершенной терминологией, так как нет альтернативы) — есть система или иначе любая Власть..как исторически сложившиеся система..

    ..Так Вот дьявол и сатана — это и есть это система (политическая , государство и т.д.) и все зло от неё.., от того что мы как безмозглые бараны ей подчиняемся.. У них есть жрецы которые пудряд нам мозг..- в тех же целях эксплуатации, пользуясь невежеством..

    ..Эту систему и надо игнорировать..

    ..Для начало работайте по найму самый минимум.., так как совсем не работать нельзя, так как нужно себя обеспечивать..

    ..В свободное время ищите себя и работайте на себя, не позволяйте себя эксплуатировать..

    ..Не нанимайтесь на службу в вооружённых силах и в силовых структурах охраняющих систему..

    ..Понимаете, виноваты не правители, а простой народ который продаётся системе..

    ..К примеру, в истории всегда обвиняют диктатора, на самом деле виноват простой народ — как бараны, который нанялся на службу в НКВД, МВД и т. д., понимаете о чем я говорю..

    ..Также причина Войн — сами идем служить в вооруженные силы и на заводы изготовляющие оружия уничтожения, которыми нас и будут уничтожать — подумайте над этим..

    ..Вот где и корень зла - наше невежество.. :1:

    ..Я думаю так надо воспитывать детей , и ребёнок поймет, объясните ему что любое живое существо - это ОН и есть но только как вариант его самого, но в других условиях :1: , он параллельно присутствует везде, только находясь в себе не видит то что в других, - это понятно?, чтобы он видел во всех живых существах самого себя, это легко воспитать так как дети это понимают.. :heart:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • В ответ на: И самая-то подстава в том, что нельзя перестать их кормить...но я кажется уже писал об этом... :umnik:
    ...или таки можно? без ущерба для себя и штоб они не заметили? :umnik: :umnik: :umnik:
    как-то пытался сделаться прозрачным, так люди на улке-врезаются, в метро-на колени сесть норовят....тоже-не вариант вопщем. думать нада.... :umnik:
    замещение себя человеком двойником?

  • В ответ на: нужно уметь договориться ... :спок:
    кое с кем.... :secret:
    :secret: :secret: :secret:
    договариваца я канешно умею...главно штоп без посредников. :спок:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • (.Эту систему и надо игнорировать..

    ..Для начало работайте по найму самый минимум.., так как совсем не работать нельзя, так как нужно себя обеспечивать..

    ..В свободное время ищите себя и работайте на себя, не позволяйте себя эксплуатировать..

    ..Не нанимайтесь на службу в вооружённых силах и в силовых структурах охраняющих систему..)



    И это все приведет все к хаусу и половина пропадет при работе на себя:хммм:
    Все тогда потеряет смысл в этом мире

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: замещение себя человеком двойником?
    Это ещё как? и зачем? а не жалко двойника будет? или он не живой? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • ..Ну тогда и не кого и не обвиняйте , и мы сами виноваты, мы Бараны и нам нужны пастухи..:хммм:
    ..Понимаете Ваше предстовления - это представления Рабское стереотипы , парадигма..и мы Рабы её..- это и есть корень всего Зла.. :зло:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • У меня и в мыслях не было никого обвинять)

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ..Вы это видео видели ?
    ..Ваше мнение..?

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • а там только напрямую ... никакой посредник не встрянет...
    как поймешь, на что готов - так и договоришься :спок:

  • Без марки такое смотреть не по приколу :rofl: , а если серьезно смахивает на промывание мозгов:хммм:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ..Это просто Ваш страх..
    fear - the cause of unfreedom
    ..Взгляните правде в глаза..
    ..Вы понимаете что я хочу донести?.. :dnknow:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Видеоряд явно ворованный без отчислений за использование видеоматериала, подобран на мой взгляд безвкусно, текст красного цвета читается не очень четко... Че еще интересует?

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В ответ на: а там только напрямую ... никакой посредник не встрянет...
    как поймешь, на что готов - так и договоришься :спок:
    Да я давно понял уже...
    им-ничо,
    мне-всё самое лучшее.
    Заявка принята? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • да что же вы почти все пытаетесь донести то)))) то что знаете вы может и не нужно больше никому,а если кому надо он сам к вам обратиться:yes.gif:. у каждого тут своя правда и глупо навязывать конкретно свою всем.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ..В этом согласен.. :agree:

    ..Я не волшебник а только учусь.:смущ:
    ..Пока видео не запретили за нарушение авторских прав..:хехе:

    ..Я также на них не претендую, так как ВСЕ ЕДИНО.. :secret:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Если сам делал то еще ладно. Я и такой нарезки не смогу сделать. Кроме фотошопа ничего не знаю из редакторов. А если это кто то за деньги, то руки надо оторвать.

    А что такое "Я"? Чета он много на себя берет.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • когда контакт планируешь? :спок:

  • ..Сам сделал..
    Да это элементарно в Windows Movie Maker ..:хехе:

    .Я - это и есть ЕДИНЫЙ ДУХ..

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • С кем?! :eek:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Поставьте вместо "Я" - "Единый дух". Смотреться будет лучше.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • непалимся... :спок:
    с тем.
    с кем.
    можно.
    договориться.
    с ним.
    :спок:
    и это не дядька снизу,с вилами и гомерическим хохотом...
    душу.
    закладывать.
    НЕ надо.
    НЕ.
    НЕТ.
    даже не предлагай...
    просто договориться.
    :спок:

  • ..Повествование же идет от изначального -Единого Духа - поэтому от первого лица с использованием местоимения ''Я'' :хехе:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • А еще... Я разве не сказал? Запамятовал. Ну так говорю: Судя по видеоряду вы сексуально озабоченный. Какое отношение к Духу имеют спермотазоиды и яйцеклетки - остается только догадываться.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • А это разве вилы у него?
    Я думал, што это он столб фонарный выломал и ходит с ним...свет разносит... :umnik:
    А куда идти?...или делать-то што? :а\?: :secret:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • :secret:
    вмоск...
    :secret:
    не понял?вы_мо_зы_к_свой...тссссс...
    :спок:
    встречаемся там...
    я скажу к кому обращаться и сы_ло_ва какие сказать
    прль тсзть
    как про ммммммславянскийшкаф? :а\?:
    мммм продан осталась хыхыхы...
    поял?

  • ..Это страсть - жажда жизни, секс - это начало зарождение жизни, там показаны и другие основополагающие потребности..:хехе:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • читайте :сатана хотел реально просто территориальной автономии. ловушка для духа. чтобы создать Мир, где он правитель.
    что не понятно, спросите лично у сатаны.

    В ответ на: не вижу смысла, кто может разлучить человека с Богом?
    сам себя может каждый отвести.
    ню-ню. верю Вам. в Вашей жизни не было ни одного сатанинского(против Бога) поступка..

    я не знаю кто Вы, но если сам Бог просит не искушать человека (читано даже на этом форуме в притчах), а Вы сами с усами, то остается только порадоваться Вашей силе :live:

  • Ну зря вы за Бога решаете. Ему там сверху виднее, он всем управляет. Нет ни одного деяния которое было бы совершено на земле без его ведома. А это значит нет ни одного поступа как вы говорите "сатанинского". Все что происходит - происходит с милости Божьей. Ничего против Бога.
    Вы просто сам концепт неправильно понимаете. Про кашу я вам уже говорил.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Где это вы такое вычитали:"все что происходит-с милости Божьей"? :безум: Без "ведома",не значит "по воле Бога",а уж тем более"с милости Божьей".

  • В ответ на: Без "ведома",не значит "по воле Бога",а уж тем более"с милости Божьей".
    Читайте внимательнее. Вы исказили с точностью до наоборот смысл.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В ответ на: читайте :сатана хотел реально просто территориальной автономии. ловушка для духа. чтобы создать Мир, где он правитель.
    что не понятно, спросите лично у сатаны.
    вы лично это у сатаны узнали или из какого источника этот бред
    В ответ на: ню-ню. верю Вам. в Вашей жизни не было ни одного сатанинского(против Бога) поступка
    только Бог знает были ли такие поступки, даже если были я в них давно раскаялся.
    и что грехи могут отлучить человека от Бога?
    это тоже вам сатана сказал?
    В ответ на: я не знаю кто Вы, но если сам Бог просит не искушать человека
    я человек малость знающий.
    кого просит Бог не искушать человека?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: Ну зря вы за Бога решаете. Ему там сверху виднее, он всем управляет. Нет ни одного деяния которое было бы совершено на земле без его ведома. А это значит нет ни одного поступа как вы говорите "сатанинского". Все что происходит - происходит с милости Божьей. Ничего против Бога.
    Вы просто сам концепт неправильно понимаете. Про кашу я вам уже говорил.
    значит нет деструктивного пути?

    про кашу Вам виднее конечно :tease:

  • О, знающий ! расскажите мне - кто есть Сатана?

    грехи могут не только отлучить от Бога, но и разрушить сущность (де-монизировать). точно Вам говорю. прошу поверить на слово, хотя это и мое личное ноу хау. запатентовано. номер патента не спрашивайте:хммм:

    сатану и просит. сказала же, есть такая притча.
    Вы знаете молитву "Отче наш.."? могу текст в личку скинуть. убедитесь в моих словах..

  • грехи бывают разные и искрине раскаявшийся будет прощен, ни кто не может быть отлучен от Бога, без на то воли Бога.
    про сатану уже рассказал в топе о духовном развитии, можите глянуть.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Если ведется речь о Пути к Богу, деструктивного пути не существует.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В ответ на: ..Вы так же можете..только не хотите из-за ЭГОИЗМА..он мешает..
    Мне ничто не мешает. Я могу стать кем угодно, даже вами.
    В ответ на: ...Для начала работайте по найму самый минимум..
    .. работайте на себя, не позволяйте себя эксплуатировать..
    Святая наивность. Да когда работаешь на себя, то эксплуатируешь и себя, и свою семью, и своих друзей по полной программе. Более жестокого эксплуататора, чем сам человек, в мире не существует.
    В ответ на: ..Также причина Войн — сами идем служить в вооруженные силы и на заводы изготовляющие оружие уничтожения, которыми нас и будут уничтожать — подумайте над этим..
    Я уже думал над этим. Если мы не будем себя защищать, то мы будем работать уже не на себя, а на совсем чужого дядю, причем только за похлебку.

  • удалено

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.02.12 21:44)

  • В ответ на: Если ведется речь о Пути к Богу, деструктивного пути не существует.
    конечно. а как же "дорога в ад вымощена благими намерениями"? и пр.
    ну спросите форум кто не идет к Богу?

    а людей Вы сами видите
    . Самой верной дорогой, как они говорят, идут Руслан и Феникс.Феникс хочет сгореть раньше времени сознательно. а Руслан просто славный парень. все на пути к Богу..

    обо мне вообще говорить нет смысла- Вы много раз комментировали мою кашУ..

    Или может быть Вы на пути к Богу? по мне так Вы со своей трактовкой эзотерики сидите в песочнице и даже не пытаетесь встать, имея огромный потенциал..

    ясен пень, я говорю о том кто действительно на Пути, а не терещит об этом

  • В ответ на: грехи бывают разные и искрине раскаявшийся будет прощен, ни кто не может быть отлучен от Бога, без на то воли Бога.
    так сказано, что можно подумать что нечто оч сладенькое и легкое.

    есть прощение. но не всем. только искренне (как Вы сказали :спок: ) раскаявшимся.
    не знаю насколько будет понятно, по аналогии с вектором в математике.
    человек сильный дух. наворотил грехов. раскаявшись, он меняет направление вектора духа. САМ меняет. слабенький человек на такое не способен.
    и только такому "грешнику" цены нет, так по крайней мере сказано в моей культуре.

  • Бог всегда даст возможность раскаяться.
    и любую самую упертую душу, загонит в такие обстоятельства, когда человек сам сможет осознать, как был не прав. :yes.gif:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • ню-ню..
    верите доброго боженьку ?

    прощение можно вымолить. ключевое слово здесь вымолить. признаться в своей слабости.
    посадят может быть Вас на санки один раз. но это однозначно кандидат в расходный материал (10 в минус 21 степени)

  • тогда бог получается злой если он загоняет в край человека :biggrin:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: тогда бог получается злой если он загоняет в край человека :biggrin:
    А, когда родитель ребёнка своего наказывает за проступок какой-то, он же добра ему желает, так?

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: тогда бог получается злой если он загоняет в край человека :biggrin:
    ага *злой* Бог нянкается с нами, пытаясь всяко разно донести до нашего сознания как правильно существовать, вместо того что бы взять-и все злые и темные душонки стереть навсегда.:yes.gif:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • то просто он тупо смотрит то в край загоняет так боюсь дойдет как в ветхом завете жечь нас начнет огнем по тому что дрессировки не пот даемся :biggrin: , а может про нас забыли или бросили , а потом вспомнят и удивятся что кто то дошел к ним :biggrin:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • где я писал, что ОН тупо смотрит? :безум:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • да я не писал что вы это писали :biggrin:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • и ещё, жечь будет самых упертых злодеев после общего *выпускного* на земле.:yes.gif:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: да я не писал что вы это писали :biggrin:
    к чему тогда это мне писать?
    я за свои слова ответственность несу, а не за чужие.:улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • ну не туда куда хотел написал что же теперь придется извинится за такой промах :biggrin:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • ладно проехали со всяким может случиться.:yes.gif:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: и ещё, жечь будет самых упертых злодеев после общего *выпускного* на земле.
    вот тебе и приплыли :biggrin: , а если я не злодей но и к нему не хочу :хммм:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • таким Бог тоже найдет достойное их поведения место. :biggrin:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • ууух успокоили :biggrin:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • рано успокаиваетесь, возможно вам там не понравится, вечное благо только рядом с Богом. :улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • да мне вот как бы надо тут остаться и ни куда не бродить ни за кем.я бы в сторонке постоял покурил посмотрел бы битву добра со злом и домой :rofl:

    вопрос))) что это за новомодная напасть Эгре?гор? :rofl:

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • Хватит кормить костёр дровами, иначе он не потухнет.

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • madX, последнее китайское предупреждение. Если вы не прекратите пропагандировать свое движение, то нам придется с вами расстаться навсегда. Уже просто надоело вас просить.

  • ..Кукловоды - пропаганда .. :agree:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Витя! Привет. сочувствую тебе и прошедшим праздником. Да уж тяжела шапка мономаха.
    Удачи
    С ув к тебе Кот Георгий.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • удалено

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

    Исправлено пользователем Victor-885 (24.02.12 07:18)

  • ..Простите..:хммм:
    ..Не получилось, а вот оригинал..
    http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/el-suvereno/propaganda-143615

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Вы ответите на вопрос?
    конкретный, как вы любите )))

    кто - ОНИ?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Высшие живые существа - это я сам их так называю..:смущ:

    ..Нет, голоса я не слышу, и их не вижу, а точнее не знаю как Они выглядят на самом деле..

    ..Я так же знаю что Вы , и все тоже можете ИХ знать, так как они присутствуют в ЕДИНОМ, для этого нужно войти в Единое, чувствуя во всех живых существах самого себя, и это не проблема и небеспокоит, - это благо, будет радостно и жизнь наполнится светом и смыслом..

    ..Очень приятное состояние.. :heart: :wub1.gif:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • то есть Дух уже не один? есть еще подобные?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Я там исправил ..

    ..ДУХ один - как наблюдатель, а объектов наблюдения множество.., низшие, нашего уровня и высшие живые существа - это моя терминология, можно по другому обозвать , для меня главное передать суть пользуясь языком понятий, аналогий..

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • кто ОНИ, которые умирают, когда инволюционирует цивилизация?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Все объекты наблюдений погибшей цивилизации, все ЖИЗНИ , перестают работать и отключаются..

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • хм.. ну это очевидно... мне показалось, что вы о другом, я ошиблась )

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..А что конкретно Вам показалось , просто любопытно?.. Может у Вас какая интересная мысль или идея..:смущ:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • показалось, что вы говорите о ком-то, кого много и кто как-то влияет или не влияет..
    просто запуталась в вашей терминологии - то ли один Дух, то ли много их, то он над всеми, то ли за ним кто-то стоит...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • ..Теперь прояснилось?

    ..Вам в общем понятно что я хочу донести?

    ..Если возникают вопросы задавайте..:yes.gif:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Что ж....

    В свете мною изложенного в разных топиках о Судьбе и Кукловодах, не лишним будет привести следующие интерпритации некоторых гностических систем - Валентина, Василида - в частности, герметизме и сравнить с моим личным опытом и выводами...:)))

    Найди называется три отличия?!:)))))

    Подчиненность души космическим силам вытекает из ее истинного происхождения от этих космических сил. Это их эманация. И положение этой страдающей психе или того, что с ней связано - является частью положения духа в космосе. Космос здесь представляет собой демоническую систему — нет части космоса, свободной от демонов.
    Эти силы могут рассматриваться как действующие извне, но они могут так действовать, потому что у них есть двойник в самом человеческом строении, готовый подвергнуться их влиянию. Следовательно, естественное состояние человека — быть жертвой чуждых сил, которых еще так много для него, и требуется чудотворное пришествие гносиса извне, чтобы дозволить заключенной пневме обрести себя.
    «Те, кто просвещен в своей духовной части лучом божественного света — и они есть, но их немного — от этих демонов воздерживаются... все другие ведутся и влекутся в своих душах и телах демонами, любящими и лелеющими свои деяния... Все это земное правление демонов осуществляется через органы наших тел, и это правление Гермес называет «гемарменом» (С. Я. XV . 16).
    Гемармен есть то правление, которое космические правители осуществляют над нами через нас самих, и его проявлением представляется человеческий порок любого рода, и его общий принцип — ничто иное, как заброшенность самости в мир.
    Гностический взгляд смотрит на внутреннюю жизнь как на пропасть, из которой поднялись управлять нашим бытием темные силы, не управляемые нашей волей, так как сама эта воля является инструментом и исполнителем этих сил.
    «Что есть Бог? неизменное благо; что есть человек? неизменное зло» ( Stob . Eel . I . 277. 17). Предавшаяся демоническому вихрю собственных страстей, безбожная душа кричит: «Я горю, я в огне ... несчастную, меня пожирают злые, что обладают мной» (С. Н. X . 20)
    «Таким образом, сердце, покуда оно не повстречается с провидением, нечисто, будучи обиталищем многих демонов» ( Clem . Alex . Strom . II . 20.114).
    В гностическом использовании образа благие и плохие мысли рассматриваются (соответственно) и как божественные, и как «демонические» концепции души. «Дух порождает все мысли, благие, когда они берут начало от Бога, и противоположные, когда они происходят от демонов, поскольку не существует во вселенной области, свободной от демонов... которые, входя в душу, могут посеять там семена своих деяний» (С. Н. IX . 3).
    Дух Божий порождает Зов, Голос Совести - Монады - это не голос и зов кукловодов.

    "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.".....

    Помоему - круг замкнулся....

    А насколько я понял, многие практики в заблуждении своем уверены, что это - они управляют духами...:)))
    И вышеозначенные Духи (Демоны) - охотно их в этом поддерживают.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс не факт .что дух придет на зазыв.Не факт что вызываешь духа.Дух может придти а может и нет. Согласен что можешь стать рабом самого духа.Но и это не истина познания скрижалей бытия.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Зов - от Духа Божьего исходит... Не наоборот.

    И слышат Его те, кто готов по природе души своей. Кому уготовано.

    А те духи, которые приходят и работают с магами - не от Бога, от мироправителей века сего . Увы.

    И не к Богу ведут. Путь - не через общение с духами и магию. Это - тупик.

    Путь - через очищение души и снискание Духа Божьего в себе.

    Пусть и не одну жизнь. Другого не дано...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (06.03.12 06:58)

  • Феникс ты хочешь сказать. Что ты много техник прощел и остановился не сам а якобы тебя выбрал всевышний.Я правильно тебя понимаю

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Нет, Кот...

    Я далек от Всевышнего....

    И на последнюю Истину не претендую.
    Но у меня есть свой опыт определенный и умом не обделен.

    Если вы считаете, что я не прав - а вы практик и ваше мнение особенно ценно - покажите, где?
    Именно такого рода комментарии я и жду на форуме.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вот о Зове от истинной Жизни, источники мандейской и менихейской религии, а так же сирийского и египетского гнозиса:

    Это «зов Жизни» или «великой Жизни», который равен прорыву света во тьму: «Они [Утры] заставят услышать зов Жизни и озарят дом смертных» ( G 91);
    «В воротах мира стоит Кушта (Истина) и задает миру вопрос» ( J 4);
    «Это зов Манда д'Хайе... Он стоит на внешнем краю миров и зовет своего избранника» ( G 397);
    «Я посылаю зов извне — в мир» ( G 58);
    В «Гимне Жемчужине» «послание», которое небожители посылают своему изгнанному и мир родичу, превращается по прибытии в «глас»:
    "Подобным вестнику было послание, которое Царь запечатал своей правой рукой... Он летел, подобно орлу, и опустился позади меня, и стал полностью речью. Звук его голоса пробудил меня и поднял меня из моего сна... и направил мои стопы так, что я смог прийти к свету нашего дома. Послание, которое пробудило меня, я нашел впереди себя на дороге, послание, которое его голосом пробудило меня от сна... "

    "Те, чьи имена Он знал заранее, были названы в конце, так что он, который знает, оказался тем, чье имя было произнесено Отцом. Для Него те, чьих имен Он не произнес, — неведомы. Истинно, как может человек услышать, если имя его не названо? Для него, который остался невежественным до самого конца, явилось создание «Забвения» и разрушило его. Если это не так, почему эти жалкие не получили имени, почему они не услышали зов?" ( GT 21:25-22:2) Евангелие Истины, Библиотека Наг Хаммади.

    "Когда появилось Слово, Слово, которое присутствовало в сердцах тех, кто произносил Его — и Оно было не только звуком, но у Него была и плоть — великое смятение царило среди сосудов, одни были опустошены, другие — наполнены; у одних был запас, другие были опрокинуты; одни были освящены, в то время как другие разбились на кусочки. Все пространства сотрясались и смешивались, у них не было ни устойчивости, ни неизменности. «Ошибка» волновалась, не зная, что она сделает. Она страдала, и стенала, и терзалась, потому что она ничего не знала. С тех пор как Гносис, который был проклятием для «Ошибки», и все его Эманации настигли ее, «Ошибка» стала пустой, ничего больше не было в ней. " ( GT 26:4 - 27) Евангелие Истины... Ошибка - это аллегорическое название творцов мира.

    "Один зов пришел и научил все зовы. Одна речь пришла и научила все речи. Один возлюбленный Сын пришел, созданный в лоне величия... Его образ хранится невредимым в этом месте. Он пришел с сиянием жизни, с властью, которую передал ему Отец. Он пришел в облачении живого огня и отправился в твой [Руха] мир. " (G 90)

    "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день." Евангелие от Иоанна

    "Вот потому Я вам и сказал: никто не может прийти ко Мне, если не будет дано ему это Отцом 'Моим'". Многие из учеников Его после того оставили Его и больше не ходили с Ним."......

    Вот так, не ходили с ним.... А смысл?:))) Бабла то не отвалят и в священники не примут....:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (06.03.12 08:22)

  • В ответ на: Ошибка - это аллегорическое название творцов мира.
    Ошибка-это Ложь.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • А творец мира и есть - отец лжи.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: А творец мира и есть - отец лжи.
    зачем он тогда допустил приход в этот мир Иисуса?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Феникс вот фраза твоя -Зов - от Духа Божьего исходит... Не наоборот.
    А в целом я с тобой согласен с твоей точкой мнения. Удачи.
    С.ув.Кот

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • В Нем - Дух Отца Небесного.

    "Мой Отец больше всех!" Непознаваемый, неизреченный, чуждый этому миру...

    Создатель мира - подчиненное и ошибочное творение низшего Его Эона.

    И кто он на самом деле - видно из дел его и творений его на земле и дел его кукловодов из духовных сфер.

    И главный его обличитель - Христос!

    "Ныне - суд миру сему. Ныне - Князь мира сего изгнан будет вон!"

    Мы ничего на эту тему знать не можем. А можем прислушиваться к словам Христа:

    "По делам Их - узнаете Их!"

    Вот по делам и узнаем.
    А дела таковы, что матери - потеряв ребенка - ненавидят само имя Господне...
    И не надо тыкать материнским горем. Они - правы.

    И никакой бред про то, что мол вот, в прошлых жизнях... млять....

    Это - бред сивой кобылы.
    А правда в том, что Господом - не того называют, а сатану.....

    Нет Правды Божией в мире, как нет в мире и дел Его. Как и Его Самого - нет в мире.

    Лишь в душе человека пробивается Искра Божия... И ту гасят как могут.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (06.03.12 10:01)

  • я про злого творца спросил, как он вообще допустил приход Иисуса на землю?
    ведь по вашему на земле всё в его власти.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Дух Божий - в каждом Человеке. Как же творец допустил?:)))

    Более того, сатана именно за это людей и "любит".... Дух ему нужен. Этот Дух и цементирует его вселенную., как я понял. Без Духа Божьего - она развалится.

    В Иисусе - сиял чистый Святой Дух Господа Правды. Просвещающий мир.

    Как творец допустил? Не имел возможности запретить очевидно. Как существуют Святые? Пророки?

    Недолго они существуют. Вот и Иисус - недолго существовал.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Как творец допустил? Не имел возможности запретить очевидно.
    что значит не имел возможности?
    если он творец всего и властитель вселенной и земли по вашему.
    зачем ему нужен был такой человек на земле, который нес истину людям.
    по чему не убил его после рождения?
    не кажется вам это самому странным?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Вы меня не читаете?

    Он "творец всего и властитель вселенной и земли по вашему" - но не имеет власти над Духом Божиим.

    И не творец Духа Божьего. Он - не творец всего.

    Он творец материальной вселенной и "семи небес" в духовном мире - но об этом я говорить не буду.

    Отсюда и учение об Огдоаде. Плерома - Эманация Отца - совокупность лучезарных миров Света - над небесами творца.
    Дух Божий - дышит где хочет и пронзает все миры.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (06.03.12 10:37)

  • так я за материю и говорю.
    зачем он допустил создание материального Иисуса?
    или вернее сам создал его?
    ведь Иисус не был духом, а родился ЧЕЛОВЕКОМ
    и чё сразу после его рождения кукловоды не загнобили, а дали возможность нести истину?.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Вот на тему скитаний души интересно:

    "Множественность означает также запутанность мира: в мирах душа теряет свой путь и скитается, повсюду она ищет избавления, но лишь проходит из одного мира в другой, являющийся таким же миром. Это множество демонических систем, из которых изгнана неспасенная жизнь, является темой многих гностических учений. С «мирами» мандеизма соотносятся «эоны» эллинистического гностицизма. Обычно их семь или двенадцать (согласно количеству планет или знаков зодиака), но в некоторых системах множественность быстро увеличивается до ошеломляющих и ужасающих величин, доходя до 365 «небес» или неисчислимых «пространств», «мистерий» здесь в топологическом значении), и «эонов» из Pistis Sophia . Через все эти эоны, знаменующие столь много ступеней отделения от света, «Жизнь» должна пройти для того, чтобы выбраться.

    Ты видишь, о дитя, через сколько тел [элементов?], сколько рядов демонов, сколько переплетений и поворотов судьбы, мы должны проложить себе дорогу для того, чтобы устремиться к одному единственному Богу.

    (С. Н. IV . 8)

    Это понятно даже там, где нарочито не утверждается, что роль этих вмешивающихся сил является враждебной и препятствующей: с точки зрения пространственной, они символизируют в то же время антибожественные и лишающие свободы силы этого мира.

    «Дорога, которой мы должны пройти, длинна и бесконечна» ( G 4337);

    «Как широки границы этих миров тьмы!» ( G 155);

    Однажды заблудившись в лабиринте зла,

    Несчастная [Душа] не находит дороги оттуда...

    Она ищет спасения из мучительного хаоса

    И не знает, как она пройдет через это.

    (Псалом наассена, Hippol . V . 10. 2)

    Независимо от любых персонификаций, все пространство, в котором обнаруживается жизнь, имеет злобный духовный характер, и сами «демоны» представляют столько же пространственных сфер, сколько существует их самих. Преодолеть их — то же самое, что и пройти через них; сломав границы, этот проход в тот же миг сломает их власть, и таким образом достигается освобождение от магии их сферы. Поэтому даже в своей роли спасителя Жизни душа, как говорится в мандейских трудах, «скитается по мирам»; Иисус говорит в Псалме наассена: «Все миры, что я прошел, все мистерии, что я открыл». "

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Человеческое тело - творение творца.
    Как и покровы Душы - в которую облечен Дух - нечисты. и является обиталищем демонов.

    Идет борьба Света и Тьмы. Духа и демонов в душе.....

    Очевидно наши - победили:)))

    На какое то время....:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • ага и все злые кукловоды и самый злобный демиург, уничтожающий людей пачками, не могли целых 33 года уничтожить одного человека, всё терпели и терпели хотя были всемогущи и всё создающи))))
    вы реально верите в это?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Руслан - вы не понимаете, что говорите.

    Он - демиург - не только не уничтожает людей пачками, так он же их и создает.

    Когда вы перестанете извращать то, что я говорю? Вы меня - в упор не понимаете.

    Это - не я говорю. Об этом говорит вами уважаемый Христос и еще пара миллионов людей - в которых тоже Дух Божий и которые жизнью своей Святой доказали это - тысячи лет.

    Вашу систему.... Я не хочу обсуждать, дабы никого не обидеть. Сатанизм это.

    Оставим этот разговор.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем Victor-885 (06.03.12 11:23)

  • я ничё не наврал.
    вы утвеждаете, что создатель всего материального злой демиург?
    человеки материальны, значит созданы им же, правильно?
    где мои ошибки?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

    Исправлено пользователем Victor-885 (06.03.12 11:24)

  • В ответ на: Он - демиург - не только не уничтожает людей пачками,
    как не уничтожает?
    а кто тогда если не он и его кукловоды?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Руслан - вы несете ахинею несусветную. Как ее комментировать? И еще обижаетесь!

    В мире, что лично бог ваш правит? На горе сидит? Испытания на бумажках носит как билеты экзам. людям?
    Или лично сатана каждого подбивает в образе стрикозла??? О чем вы вообще?

    В мире - законы природы и через эти законы в мире и кукловодов в духе - все и делается. И дела этих законов - на поверхности.

    Но и Дух Божий пробивается в мире очевидно через человека. Идет БОРЬБА.
    Раз грохнули в 33, значит раньше не смогли - вы чтоли оценку собираетесь делать? Вы - кто?

    Делами проверяются и люди и духи.

    Вы хоть сами понимаете, ЧТО вы спрашиваете? Что вы об этом можете знать? ВАм сказали? Этот Богом назвался? Флаг вам в руки.

    Мне он не бог, если он то, что вы говорите.

    п.7

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем Victor-885 (06.03.12 11:54)

  • Руслан и Феникс, еще слово - и вы на месяц в бане.

  • Не имею понятия, будет ли Богохульством запостить следующий материал в топике о Кукловодах...

    Католическая церковь признала верными Фатимские события 17года и благословила культ Фатимской Девы Марии.

    Существует мнение о неполноте озвученного Римским Папой третьего послания Фатимской Девы, признанной католиками как явление Богоматери.

    Материал небольшой, надеюсь форумчанам будет интересен и они выскажут своё мнение.

    Вообще коробят "пляшущие солнца", низвергающиеся с высот на 50 000 зрителей, цветные лучи и сияющие ангелы.... Но ведь было. Сомнений - нет.

    Вопрос - в природе бодобных явлений.
    Какие Силы - без сомнения могущественные, влияют на сознание людей и к чему ведут - вот, что главное.

    http://www.bibliotekar.ru/6fatima.htm

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • А заканчивается все это следующими словами:

    "Нам же следует с полным доверием молиться.... ради скорейшего крушения..... гностической революции и прославления Пресвятой Девы Марии.".....


    Че делать то теперь?:)))) Караул! Говорили же мне - под темными хожу......!

    Так - нет! Кукловоды... Кукловоды.... А они - Ангелы!

    Все...
    Каяться надо, пока как Джордано Бруно......!

    А может все таки и так:

    http://www.aferizm.ru/stati/chudo/st_ch_fatimskoe_chydo.htm

    ???? Может - пронесло?:))

    И что вообще за "любовь" к 13-му числу?:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (06.03.12 14:58)

  • И еще о кукловодах.

    Святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет:

    Святые духи уклонились от общения с человеками, как с недостойными такого общения; духи падшие, увлекшие нас в свое падение, смесились с нами, и чтоб удобнее содержать нас в плену, стараются содеять и себе и свои цепи для нас незаметными. Если же они и открывают себя, то открывают для того, чтоб укрепить свое владычество над нами. Всем нам, находящимся в рабстве у греха, надо знать, что общение с Ангелами несвойственно нам по причине нашего отчуждения от них падением, что нам свойственно, по той же причине, общение с духами отверженными, к разряду которых мы принадлежим душою, - что чувственно являющиеся духи человекам, пребывающим в греховности и падении, суть демоны, а никак не святые Ангелы. Святые Ангелы являются только святым человекам, восстановившим с Богом и с ними общение святой жизнию. Хотя демоны, являясь человекам, наиболее принимают вид светлых Ангелов для удобнейшего обмана; хотя и стараются иногда уверить, что они человеческие души, а не бесы; хотя они иногда и предсказывают будущее; хотя открывают тайны: но вверяться им никак не должно. У них истина перемешана с ложью, истина употребляется по временам только для удобнейшего обольщения. Сатана преобразуется в Ангела света и служители его преобразуются яко служители правды, сказал святый Апостол Павел (2 Кор. XI, 14, 15,).

    Общее правило для всех человеков состоит в том, чтоб никак не вверяться духам, когда они явятся чувственным образом, не входить в беседу с ними, не обращать на них никакого внимания, признавать явление их величайшим и опаснейшим искушением. Во время этого искушения должно устремлять мысль и сердце к Богу с молитвою о помиловании и об избавлении от искушения. Желание видеть духов, любопытство узнать что-нибудь о них и от них есть признак величайшего безрассудства. Познание духов приобретается совершенно иначе, нежели как то предлагает неопытный и неосторожный испытатель. Открытое общение с духами для неопытного есть величайшее бедствие, или служит источником величайших бедствий.

    Единственный правильный вход в мир духов - христианское подвижничество. Единственный правильный вход к чувственному видению духов - христианское преуспеяние и совершенство. Вводит в это видение тех, которые должны войти в него, Сам Бог. Вторгающийся в чувственное видение духов самопроизвольно, поступает неправильно, незаконно, в противность воле Божией: невозможно такому избежать обмана и следующих за обманом самообольщения и повреждения".

    Ничего не могу возразить, исходя из изложенного мною раньше.
    Указано не только то, что род человеческий "пал вместе с Ними", и что " Их цепи для нас незаметны", что бы "удобнее содержать нас в плену".... Руководить нами.
    Прямо указана - недопустимость чувственного, прямого вмешательства в мир духов, поскольку духовное видение их сути - закрыто слепым очам и человек будет обманут.
    А Святой Дух Божий - приходит не к практикам и заклинателям, а подвижникам, с очищенной - готовой к Его восприятию душой. Приходит не извне, не как явление - а изнутри человека.

    А люди, и Церковь (!), повторяют как заклинание - на все воля Божья, все в мире по воле Божьей!.... Мы - образ и подобие Божие! Мы сами все решаем!.... Все - это от тщеславия и глупости непроходимой...

    "Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святый Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своей греховности и ничтожества. Напротив того, видения, в которые мы вторгаемся произвольно, в противность воле Божией, вводят нас в высокоумие, в самомнение, доставляют радость, которая не что иное, как непонимаемое нами удовлетворение наших тщеславия и самомнения (Лествица, Слово 3, О сновидениях)."....


    Содержит таки Истину в себе Православная традиция. В словах и опыте многих духовных подвижников.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (07.03.12 09:29)

  • В ответ на: ..."Свойство всех видений, посылаемых Богом, замечает святый Иоанн Лествичник, заключается в том, что они приносят душе смирение и умиление, исполняют ее страха Божия, сознания своей греховности и ничтожества.....
    Простите, Феникс, не могу удержаться от комментариев.
    Ощущать себя грешной и ничтожной офигенно заманчиво. :безум:
    Заметьте, все кто при власти стремятся, чтоб подчинённые их боялись, были смиренными, умиленными, испытывали чувство вины и собственного ничтожества.
    Что сверху то и снизу?
    Феникс, вы зачем такие цитаты приводите? Тогда уж расшифровывайте их. В чём прелесть чувствовать себя дерьмом?

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • Не сомневался в вашей подобной оценке!:)))

    Я разве говорил или Лествичник, что чувствовать себя дерьмом - прелесть?

    Да и где про "дерьмо" говорится?

    Вам не нравиться ЗНАТЬ, что вы грешны и ничтожны в сравнении с вашим Духом?
    Вам не нравиться ЗНАТЬ, что вы - кукла и вас используют в темную?

    Вам нравиться ИЛЛЮЗИЯ, что вы сама все решаете в жизни?
    Вам нравиться ИЛЛЮЗИЯ, что с Ними можно договориться и получить счастье?

    Увы...
    Есть - ПРАВДА.

    А кому что кажется - так тот пущай креститься...:)))

    Вас смущает чувствовать себя подчиненной?
    Все и так подчинены духовному миру - не лучшей ее части ни по сути ни по рангу - и ими двигают, как фигурами в шахматах... Используя в темную, поощряют да и прямо культивируют в людях иллюзию, что они сами все решают. Еще и свои грехи на людей навешивают. А те - отрабатывают потом "карму"....

    Признать же перед истинным Светом, своим Я - жаждущим спасения истинного Человека - свою греховность - человек считает за западло.....
    Тщеславие и гордыня людская.

    Это - факт, хотите вы этого или нет.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (07.03.12 11:15)

  • В ответ на: Признать же перед истинным Светом, своим Я - жаждущим спасения истинного Человека - свою греховность - человек считает за западло.....
    Тщеславие и гордыня людская.
    Феникс, расскажите что есть жизнь в истинном свете?

    здесь, ясен пень, это не возможно, ибо темные для грязи ее замутили :хммм:
    для меня это ошибочное мнение. смысл жизни здесь, чтобы прожить ее чисто. чтобы "грязь" извелась и в этом мире..
    говорила уже - грех это вредный поступок. все (ну или основная масса) хотят как лучше, а получается как всегда.. получается от не знания.. но никто особо не стремится к этим знаниям, а стремится денег на них заработать.. ага... ну или кишка очень тонка

  • "чтобы "грязь" извелась и в этом мире..".......

    Разочарую вас.
    ИМХО, но ни "грязь", ни "зло" в мире извести - действиями людей - нельзя...

    Как нельзя осуществить Царство Божие на Земле.
    Мировая история это показала со всей определенностью. Никакие социальные утопии от Платоновской до коммунистической - невозможны.

    Кто считает, что может "чистеньким" прожить жизнь - получая при этом удовольствия и добиваясь успеха - обманывается сам и обманывает людей.

    Жизнь - основная проверка любым идеям и трезвый взгляд на вещи.

    " Не важно о чем идет разговор - он всегда о деньгах.
    Не важно что вам говорят - вам говорят не всё!".....

    Увы: "Не любите ни мир ни того, что в мире!" "Кто друг миру - тот враг Богу"...


    Жизнь?

    Буду банален, но скажу - это театр. В котором постанова - не наша.

    "Арлекины и пираты, циркачи и акробаты, И злодей, чей вид внушает страх.
    Волк и заяц, тигры в клетке - Все они марионетки В ловких и натруженных руках.
    Кукол дергают за нитки, На лице у них улыбки, И играет клоун на трубе.
    И в процессе представленья Создается впечатленье, Что куклы пляшут сами по себе.

    Ах, до чего порой обидно, Что хозяина не видно, Вверх и в темноту уходит нить.
    А куклы так ему послушны, И мы верим простодушно В то, что кукла может говорить."...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (11.03.12 06:50)

  • "А Святой Дух Божий - приходит не к практикам и заклинателям, а подвижникам, с очищенной - готовой к Его восприятию душой. Приходит не извне, не как явление - а изнутри человека."
    ... ох, какие хорошие слова.. ещё озарение.. тоже святое переживание.. изнутри, из самой сути приходит.. а то, что через "волю" - просто воспроизводит существующее.. Когда "я" есть, это не святое.. В святом "я" растворяется.. Потом обратно собирается.. Другое уже как будто.. повзрослевшее..

  • Упасть и не встать.....

    Герметический трактат "Асклепий"... И что же находим в нем?:))

    А вот, что:

    ""Так же, как Отец и Господь создал вечных богов по подобию своему, так человек создал своих богов по своему подобию.

    — Ты хочешь сказать "изваяния", о Трисмегист?

    — Да, "изваяния", Асклепий; смотри, как тебе не хватает веры! Одушевленные изваяния, преисполненные чувства и вдохновения, свершающие так много великих дел, изваяния предсказательные, предсказывающие будущее во сне и всякого рода иными способами, поражающие нас болезнями или излечивающие наши недуги, согласно нашим заслугам".........

    "Наши предки открыли искусство создания богов, и, открыв его, они добавили к нему соответствующую добродетель, взятую из природы мира. Поскольку они не могли создавать души, они призвали души демонов и ангелов, и вселили их в святые образы и божественные таинства, давая таким образом идолам возможность делать добро и зло"....

    Культ, воздаваемый демонам в изваяниях.......!!!!
    Максим Тирский оправдывает культ образов и объясняет его слабостью нашей натуры, нуждающейся в том, чтобы прикрепить мысль к материальному знаку:

    "Те, у кого сильная память и кому нужно только поднять глаза к небу, чтобы почувствовать присутствие богов, те, возможно, не нуждаются в изваяниях; но таковые очень редки, и в огромной толпе с трудом отыщешь человека, который воссоздал бы в памяти божественную идею, не нуждаясь в подобных пособиях"...

    Так каким богам молятся люди-человеки....?:))
    Да и что есть изваяние? Только ли статуя Зевса?:)) Опять богохульствую.....

    А Иконы? А мощи? Что за силы - приходят на помощь и реально! - людям, к ним обращающимся?

    А бабки наличка? А авто или домик за пиисят лямов уев?:))
    А золотой Раймонд Велл?:))
    А кто стоит за государственным образованием? За Родиной - упорно пожирающей своих сынов...?

    Не побоюсь - чего уж теперь!:)) - что стоит за образом "любимой женщины", на которую чуть не молятся некоторые п...страдальцы?:) Сам таким был!:)) и знаю - результат всегда не просто отрицательный, а и ужасающий по масштабам потерь и выгорания души!
    Теперь можно считать доказанным - Демон стоит - которого сами и вдохновляем эмоциями.... Любимая - просто кукла в этом деле..... Демон уходит - и кукла становиться тем, что есть.... Бревнышком:)))))

    Теперь, на фоне этого, давайте посмотрим, о чем говорится в Гнозисе, подчеркивающем о Непознаваемости, Неизреченности, Непроявленности Высшего Отца:

    "Тот, кто призван тишиной, только тишине и поклоняется" Василид, 2й век.

    "Знание (Гнозис) есть созерцание, это тишина и отдых всех ощущений" Поймандр.

    "И свет во тьме светит и тьма не объяла его!" Евангелие от Иоанна.

    Вот почему - не сотвори себе кумира и всякого подобия....
    Туда обязательно вселяться... они! Демоны!

    Отсюда и всякая организация на земле - суждена на подселение сущностей, которые извратят саму суть и заставят жить по своим законам? Церковь - например? Революции, которые как известно задумываются романтиками, воплощаются - преступниками, а плодами пользуются - негодяи?

    Вот почему: "Не любите ни мира, ни того, что в мире!"
    Люди - ничего не могут создать, а могут пригласить сущность на место жительства в любое свое творение, которая и оживит данное "творение" и "идею". И без которой - ничего не возможно сделать!

    Вот почему и создан (отчасти) этот мир и человек, руководимый Оттуда....

    А что же духовные люди? Святые? Добрые и совестливые? Что они создали?:))) Они - неудачники в мире...

    Все попытки сделать в мире что - не удадуться - демоны не "вдохновят" это... Дух их не пустит.

    Их Творение - Дух и принадлежит Духовному.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (16.03.12 08:19)

  • Отсюда и выходит, кстати, правда про то, что на самом деле делают колдуны и бабки, когда к ним приходят за помощью - чтобы успех в деле был, что бы приворот сделать, что бы домик купить, деньжат удачно вложить!!!!!!
    Вы понимаете?????
    Они сущностей приглашают на эти начинания.....! Которые "дают жизнь" предприятию, а потом используют участников как муравьи тлей - для дойки их на жизненные силы....!!! И предприятие живет само.... как "эгрегоры" государственных образований!!!
    Помню мне сенс один рассказывал про дела в его практике - тока ща вспомнил! - бывает, что по ряду причин участники "выбыли", а сущность хочет жрать дальше и как бы вновь и случайно появляются обстоятельства, деньги, партнеры - которые "дают делу ход" и рост...
    Какого же уровня Сущность надо пригласить к себе, продав душу, что бы все твои предприятия в жизни - успех имели?
    Вот почему приворот - осуждается...

    Вот почему Святые - юродивые! Вот почему не бывает Святых - директоров алюминиевых комбинатов...

    Вот почему - ждет расплата и карма за дела в мире....

    А про себя рассказать - скажут про душевный стриптиз!:)) Доказательств - море! Теперь понимаю слова сенса мне - ты Их не слышишь... Они - закрыты для тебя! Надо с Ними - договариваться...!
    Хорошо, что хватило ума не договориться....

    Вот почему - нести свой крест!

    "Не учавствуйте в делах тьмы!"

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (16.03.12 08:37)

  • Не правда ваша.Святые-не юродивые(ну если только в понятие "святые"вложен ваш особый смысл,а не Божий).И бывают они не только "директорами алюминиевых комбинатов",но и более таковых.
    Приворот-это контроль,другим словом-колдовство.Соглашусь,что это не есть хорошо,ибо"кто кем побежден,тот того и раб".

  • Святые - необязательно юродивые. Но к миру и делам его - они не имеют отношения.

    У протестантов - всех - свое понятие о святости. У них - нет святых в моем понимании.

    " У протестантов в жизни нет примеров святости, нет старцев, нет духовных отцов, нет монахов, нет почти святых людей которые ясно и наглядно дают пример святости в жизни. У них самое высокое звание для духовного человека это «student of the Bible» то есть «изучивший Библию». Это самая высокая почесть которую они могут дать человеку."

    Библия для них - записанное слово Божие.
    Все протестанты - ратуют за активные дела в мире и бизнес. Это у них - директора алюминиевых заводов могут стать "святыми"... :))
    Это им их бог разрешаети требует - Иегова.
    Именно их учителя - Кромвель, Лютер и проч., да и тот же Джон Уэсли и Чарльз Финней?:))

    Неоднократно писал про этого племенного демона иудеев и про то, каким сатанинским грузом висит Ветхий завет на христианстве - извращая самую суть Учения Христа.

    Ваша позиция мне понятна. И кто ваш бог - мне тоже ясно.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • "(ну если только в понятие "святые"вложен ваш особый смысл,а не Божий)."......

    Ну и еще пару слов о "Божием смысле" слова "святой" - с точки зрения протестантов.

    Можно с уверенностью сказать, что это направление - открыло шлюзы капитализма.
    Подменив Евангельские истины - видением признаков своего спасения удачей в бизнесе. Принятием собственных усилий в деловой области - за промысел Божий. Теперь стало нравственно то - что выгодно.

    " Для протестантизма характерна недооценка святоотеческой традиции. Христианство создается ими чуть ли не с чистого листа – будто и не было полутора тысяч лет напряженных поисков воли Божией, споров, заблуждений, пламенных молитв и откровений. И прежде всего отброшена традиция отношения к собственности, которой худо-бедно придерживались и католичество и православие. Имущественное учение св. Иоанна Златоуста им полностью незнакомо. А ведь прежняя традиция, в лице «умеренной» доктрины, являлась пусть не радикальной, но достаточно влиятельной силой, которая сдерживала жажду накопления. Теперь же все ограничения снимаются – все это католический хлам, который должен быть выброшен. То, что было пререкаемо в католичестве, стало, в пику им, вполне допустимым и даже желательным. Кальвин в Женеве с легкостью разрешил процент, а его последователи дали теологическое основание этого. Ограничение, ставившее преграду развития капитализма, было снято. В Женеву стали стекаться любители умножить свои капиталы.".....

    Познакомьтесь с известным трактатом Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма" 1905г.

    "Дух капитализма" Вебер иллюстрирует следующими цитатами из "Руководства для молодых купцов" Вениамина Франклина. (1748г.):

    "Помни, что время - деньги; тот, кто мог бы ежедневно зараба­тывать по десять шиллингов, и тем не менее полдня гуляет или лен­тяйничает дома, должен - если он расходует на себя всего только шесть пенсов - учесть не только этот расход, но считать, что он истратил или, вернее, выбросил сверх того еще пять шиллингов.
    Помни, чтокредит - деньги. Если кто-нибудь оставляет у меня еще на некоторое время свои деньги, после того как я должен был бы вернуть их ему, то он дарит мне проценты или столько, сколько я мо­гу выручить с их помощью за это время. А это может составить значи­тельную сумму, если у человека хороший и обширный кредит и если он умеет хорошо пользоваться им.
    Помни, что деньги по природе своей плодоносны и способны по­рождать новые деньги." /63:71-72/.

    Эти режущие православное ухо цитаты Вебер комментирует так:

    «Summum bonum (Высшее благо) этой этики прежде всего в наживе, во все большей наживе при полном отказе от наслаждения, даруемого деньгами!!!:))))) Теперь уже не приобретательство служит человеку средством удовлетворения его материальных потребностей, а все существование человека направлено на приобретательство, которое становится целью его жизни...... Не богатство служит чел-ку, а чел-к богатству.

    Какой молодец Кальвин..... А че? Божий промысел....:))) Вот и появляются "святые" директора.....

    ""Если хочешь быть совершенным, иди, продай имение твое и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на Небе, и иди вслед за Мной" (Мф. …6, 34)

    Мар.10:23-25
    "И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! Как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие".

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (16.03.12 10:31)

  • Феникс,когда вы познаете Истину(Иисуса Христа),то Истина сделает вас свободным(в полном смысле).Сейчас ваша голова полна всяких "истин",но не Божьих.Вы не принимаете того,что от Духа Божьего и почитаете это за безумие.Молюсь за вас,чтобы вы познали Истину.Вы можете знать все,но не знать в итоге НИЧЕГО!Примеры послушания Богу,жизни с Богом,в Боге-примеров святости достаточно.Я хорошо отношусь к людям,чтущим Бога(это и монахи, и старцы,и многие другие христиане).Для таковых,Библия тоже записанное Слово Бога.Это религия учит,что христианин должен быть бедным и больным.Христиане должны здравствовать и преуспевать во всем-это Его воля.Это нормально,быть успешным.Посеял-пожал.У вас свое учение,отличное от Библейского,которое вы пытаетесь всем навязать.А вы попробуйте испытать (библейского,христианского )Бога?! :злорадство: Можно быть полиглотом,но что это вам дает в конечном итоге?Вам льстит то,что вами восторгаются здесь?Ваши лозунги к чему и о чем?Поверьте ,все намного проще,чем кажется.Путей,кажущихся человеку прямыми очень много.К Богу-один.Многие идут этими путями,пытаясь Его найти.Кто-то находит,а кто-то ищет и ищет,тем самым все дальше уходя от правильного направления.Пути поиска,похожие на ваши,я однажды уже прошла.Потому знакома и с "вашим":yes.gif:богом чуток.

  • Феникс,если для вас библия-это полная чушь,зачем вы приводите из нее цитаты?Уж или-или.При чем здесь православие?К вам оно тоже отношения не имеет.Наш Бог-для вас никто.В ваших глазах-это злой бородатый дядька с плеткой.Иисус Христос тоже для вас не более,чем продвинутый духовный наставник или гуру(лидер).Говорите за себя,а не за всех!То,что вы привели выше,какое отношение это имеет к христианству?Это полная чушь,уж простите...Мне вообще ровно,что там "родилось"в чьей-то воспаленной черепной коробке.Как вы можете так доверять каким-то "грязным" источникам?Потому вы и запутались.Вам ничего не известно о воле(промысле)Божьей,а потому как вы можете рассуждать об этом? :безум: Кто они все эти дядьки,пишущие сие?Почему вы верите всем,но не Библии? :dnknow: Иоанн Златоуст знаком и протестантам тоже-хороший человек,кстати христианин!Расстроила вас,да?:улыб:

  • "Почему вы верите всем,но не Библии?"....


    Ирина, какой смысл беседовать с верующей вроде вас?:)

    Есть смысл беседовать с Православными верующими - в Православии, несмотря на многое, содержится Слово и Откровение Божие....

    Вот вы написали два поста - оба голословные эпитеты без смысла, без подтверждения, без попыток даже сделать здравый комментарий на мои посты... Самовосхваление одно!

    Это - за вами Слово Божие?:))) Вы - сектантка. Извините - необразованная. Иначе ваши посты наполнены были бы не спесью, а содержанием.

    Как вы можете меня расстроить? Вы - ничего не знаете про Златоуста.
    Вы и Евангелия - не знаете. Все, что вы знаете - то, что вам заокеанские собратья подкинули. И иудейские местечковые писания....

    "Оно (богатство - Н.С.) душу делает гнусною, - а что бесчест­нее этого?" /XI:415/. - Иоанн Златоуст.
    А вот его Святоотеческое имущественное Учение, кратко:

    http://www.rspp.su/articles/somin/zlatoust1.html

    Назвать Макса Вебера - чушью....:))) Западное общество - называет его Эйнштейном в социологии, а его «Протестантскую этику» – «самым известным социологическим трактатом за всю историю человечества» Это - ваш Апостол... :)))
    Вы и англиканина Адама Смита не знаете?:)))

    Я, в отличии от вас, верю Евангелию Христову и Христу, которого вы не знаете.

    Искренне жаль вас, Ирина.
    Изучайте Евангелие Божие. Слова господа нашего Иисуса Христа.

    И если уж комментируете, то доказательно. А не озвучивайте ваше личное мнение.
    Оно что стоит в моих глазах?:)))

    Вы под кукловодами ходите.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Не собираюсь ничего доказывать,ибо нет смысла отвечать на каждую вашу мысль.Спеси нет,есть сожаление.Вы,как всегда скоры на ярлыки.Вы очень любите слова:сектанты,сатанисты.А те,кто не знают Бога-кто?Безбожники?Как можете тогда судить о духовных вещах.Вы даже слова Иисуса Христа просеиваете через сито.Как же вы вообще можете верить словам иудея,ведь Иисус Христос иудей.А таких,как вы ,мудрыми в этом веке,Господь называет безумцами,ибо ваша мудрость мирская,душевная,бесовская.
    Что мне до Вебера и до Смита?У меня есть Слово Божье.Это лишь для меня авторитет,это то,чем я "питаюсь",то что есть чистый Источник.Бог отвечает за каждое Свое слово,за все,что написано в Библии.И не надо Его ограничивать!
    Вашей манерой общения,вашими выкриками и лозунгами в постах напоминаете Жириновского.Иногда кажется ,дай вам волю,всех инакомыслящих поставите к стенке...
    На мой счет очень ошибаетесь во всем.Я давно еще сказала вам,что допустите на миг то,что есть вещи,которые вы не знаете и не понимаете.А потому,порой стоит воздержаться от унижений и оскорблений оппонентов.Вы пользуетесь тем,что не все хотят отвечать вам тем же.Здесь все имеют равные права высказываться,имеют свое личное мнение.:хммм:

  • Вы тематику топика знаете?:))

    Она не называется - Феникс: вчера, сегодня и завтра!:)))
    Вот... И с Жириновским сравнили.....:)))) Опять - никакого обоснования вашему мнению....:))

    Лозунги где вы увидели?:))
    А - вам так хочется! Я - беседую и жду - собеседника, а не фанатика. Или глупца.

    "Что мне до Вебера и до Смита?У меня есть Слово Божье!"....

    Это ваше "Слово Божие" есть и у Смита , и у Моисея - который вырезал половину ближнего востока, и у Торквемады - "Убивайте всех - Господь узнает своих!", и у Гитлера - "С нами Бог!" на пряжках, и у вас вот есть - вы меня поносите, хотя абсолютно все, на чем настаиваю - беру из ... него! Слова Божия - Евангелия!:)

    Оно было и у крестоносцев, и у каббалистов, и у старообрядцев, розенкрейцеров..... И везде - Слово Божие?:)) Как так, Ирина?
    Оно было и у белых, и у черных... У Кортеса и Моргана - то же было...
    Оно было и есть сейчас во всех христианских религиозных направлениях. Реформация - ваши протестанты свое Слово Божие насаждали - треть Европы перебили!
    Что это за Слово такое, читая которое люди с удовольствием мочат друг дружку тысячелетиями???:))
    Что это за Бог такой, именем которого больше всего народа поубивали друг дружку в истории человечества? А?:))
    Моть - читать неумеют? Языков не знают?:))
    А моть - все правильно?! Моть - к этому и призывает ваше Слово Божие в лице Ветхого завета?

    Может дьявол не имел бы столько власти над людьми, если бы люди познавали Истину посредством "Благой Вести" - Евангелия Господнего?
    А не мутнейших, человеконенавистнеческих писаний погрязшего во грехе - с которым боролся Христос - народа и его национального, жесточайшего и ревнивого Демона, призывающего уничтожать народы и покорять их воле ... да...да... того самого, богоизбранного?:))) Он и самого "богоизбранного" в хвост и гриву....

    Нет Христа в Торе. Спросите у иудеев - они вам расскажут - кто есть Иисус, а кто есть Христос - на самом деле:))) Не для интеллигентных людей - слушать такой ответ!:))

    Они читают ваши посты и посмеиваются подленько в рукав, глядя как христиане - сами себя уничтожают и продвимгают их бога и их идеи... Вы на синагогу работаете? Может вы то же... Из... ?

    Любой, кто окунется в Ветхий - узнает, что это так! Это - апофеоз сатанизма. Апофеоз Кукловода главного...

    Слава Богу, что что Евангелия - содержат всю полноту Слова Божьего - и исключают Тору. Кроме позднейших иудейских вставок иудеохристиан - бросивших великое Учение в ноги Императорам и извративших саму его суть. Приспособивших на Его потребу власть имущим.

    Так и вы делаете. В угоду вашим хозяевам новомодным.

    Оставим этот разговор - вам бесполезно говорить. Пишу для тех - кто читает и думает.
    И перестаньте флудить.

    Тема - не обо мне, а о кукловодах.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (16.03.12 13:10)

  • Блин, зарекся отвечать на глупости.....

    "ведь Иисус Христос иудей".....:))

    Все подобные бредни вставлены в тексты позднее - недоумками, думающими, что возведя род Его от Давида - они тем самым придадут авторитета Ему и Его Учению..... Надо же, авторитет Господа - Сына Божьего в Духе, будет зависеть от "мнения" иудеев...
    Которые и сейчас, по прошествии стольких лет - неиудеев - считают за хуже чем скот... Гои...

    Я вам уважаемая скажу, что и сейчас ваши иудеи - Иисуса не считают даже за человека, не то что Сына Бога - Мессию... Вы - безумны и слепы!...

    Но ответ верный - дан в Евангелии:

    "После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его. "

    "Может ли быть что доброе из Назарета?"

    А сказки про Вифлеем - где и был помазан на царство царь Давид - притянуты за уши...

    "А разве Он Галилеянин?" (Лк. 23, 6) Вопросил удивленно Пилат? Галилея была подчинена четверовластнику Ироду Антипе, к которому он Его и послал.

    Христос называется Иисусом Галилеянином (Мф. XXVI, 69), потому что здесь Господь провел все Свое детство и отрочество; здесь Он жил, учил, призвал Своих первых учеников и сотворил множество чудес. Большая часть притч была произнесена Им в Галилее, и содержание многих притч прямо взято из самой природы той или другой галилейской местности, которую случалось проходить Господу со Своими учениками. Из Галилеи Господь предпринимал Свои путешествия в Иерусалим на праздники. В Галилее и из галилеян избрал Он всех Своих апостолов. В Галилее являлся Он апостолам по Своем воскресении из мертвых и пр. Но иудеи не любили галилеян как за их близкое и постоянное обращение с язычниками, так и за их не совсем чистое и правильное наречие.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Спорить не имеет смысла-у вас свое слово божье,свое евангелие,это уже все поняли.
    "Скептицизм-это трение ,когда узкий мозг не может принять(вместить)великую идею."(фил.Прус).
    Мой "кукловод"-Иисус Христос,тот,которого вы называете сатаной,сектантом.У вас другой кукловод.
    Показать скрытый текст
    Я не буду отвечать вам злом на зло.Однажды, в вашу жизнь придет кризис.Это участь нечестивых людей,которые оскорбляют христиан."Ибо праведно пред Богом оскорбляющим вас воздать скорбью(угнетением)".Бог благ,но Он и строг и Он даст вам шанс,чтобы вы обратились к Нему.Ваша чаша скоро переполнится.Но тем и лучше,зато у вас будет шанс,чтобы сделать выбор:Быть с Богом или остаться под кукловодом.
    Скрыть текст

    Я и так не высказываюсь особо,хоть и читаю всегда.Если всегда анализировать вас,то можно"ку-ку",но иногда,когда вы выдаете за истину фальшивку,нет сил,чтобы промолчать.Так что уж потерпите чуток. :cray-1:

  • Это у вас и вашего хозяина - свое евангелие, уважаемая:)))

    ""Иисус Христос,тот,которого вы называете сатаной,сектантом"....
    Вы - как и ваш реальный кукловод - Иегова, постоянно и опять лжете. Это - ваша суть.
    Бога Ветхого завета я называл так и нигде - Христа. НИГДЕ. Но вы - лжец. Как и многие тут.

    " в вашу жизнь придет кризис".........

    Вот как!
    И вы мне угрожаете? Своим Богом? Вот это - правильно! Вы - тут не одна! Вы - в ряду личностей!:))
    Да и духовно вы - одно дело делаете:)))
    Именно такие как вы и ваш Бог, всех "неверных" - подвести готовы под "кризис".
    Это вы и учитесь у вашего кукловода и учите других. Я вам говорил и говорю - вы под сатаной ходите и Христа - никогда не знали.

    Может кто вспомнит, я кому то хоть раз угрожал? Или обещал кару?:)))
    Ругался - да. Резко отвечал - да.

    "По делам их - узнаете их!" Ваши поступки на форуме - ложь и.... угрозы.

    Жаль, но Вы выставили себя - как и всегда - ...... несведующей и задурманенным чужими идеями верующей, непонятно в кого....

    Вам - жизненно важно оболгать меня, ведь что хозяева скажут? Насколько сильны вы в вере?:))

    Кризис....
    А я пожелаю вам - счастья! Любви и радости!
    И не поленюсь поставить за вас - свечу в Храме!:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Отошел от темы - по проискам сатаны:)))

    Возвращаясь к теме, хочется привести тексты египетской Книги Мертвых, возрастом 2600 лет до Р.Х., в которых есть такие слова:
    "Ты один есть, Господь, от начала времени. Наследник бессмертия. Несотворенный, Саморожденный."...

    И - самое интересное - оправдательное слово умершего:
    “Приветствую тебя, о великий Бог: Я пришел к тебе, о, мой Господь, и я пришел сюда, и могу восхищаться твоей красотой - я пришел к тебе, и я принес тебе Истину и Правоту, и я уничтожил зло пред тобою. Я не притеснял членов семьи моей. Я не ставил зло на место правоты и истины. Я не знал никчемных мужчин. Я не творил зла. Я не поступал так, чтобы каждый день был затрачен на излишний труд, производимый мной. Я не выставлял свое имя (для восхваления) для награды. Я не обращался плохо со слугами. Я не отнимал обманным путем имущества у угнетенного. Я не сделал ничего, что мерзостно богам. Я не причинял боли. Я не заставлял никого испытывать голод. Я не поступал так, чтобы человек плакал. Я не совершил убийства. Я никому не отдавал приказа совершать убийство вместо меня. Я не причинял боли человечеству. Я не вынуждал храмы давать обязательства. Я не вызывал мурашек по телу (от страха). Я не осквернял себя (в святых местах Бога в моем городе), не убавлял бушель. Я не добавлял и не крал землю. Я не посягал на поля (других). Я не прибавлял тяжести на весах (чтобы обмануть продавца), Я не считывал неверно стрелку весов (чтобы обмануть покупателя). Я не отнимал молоко ото рта детей. Я не угонял скот с пастбищ, Я не расставлял силки для пернатой дичи в заповеднике богов. Я не ловил рыбу (на приманку, сделанную из рыбы того же вида). Я не поворачивал воду вспять (когда она должна течь). Я не вырубал выемку в канале текущей воды. Я не гасил огонь (или свет), когда он должен гореть. Я не злоупотреблял временем при принесении (жертвоприношения) выбранной мясной жертвы. Я не угонял скот из имущества богов. Я не отвергал Бога в его проявлениях”....

    Вопрос простой - разве это не дела человека, который имеет Душу и Совесть?
    Разве следование обратному им - не приносит успех в мире?

    И где сдесь - капитализм?:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс,ну хватит все время упоминать каких-то"моих хозяев".Уже надоело.Это вы приняли мои слова,как угрозы.Но так говорит Господь-не я.Я на вас даже не обижаюсь,не дождетесь.
    Не хотела вас расстраивать,но Писание учит,что есть Иегова и един в трех личностях.В нашем переводе слово "Господь"соответствует слову "Иегова"или"Яхве"в еврейском тексте.Иегова един.Кроме этого Иегова упоминается как Отец.Иисус Сам цитировал в ев.от Матф.о себе,ссылаясь на Исайю.Он указывает на Свою природу как на воплощение Иеговы.Ваш "любимый"Ветхий Завет дает место ,где еще одно утверждение,касающегося Иеговы,которое в Новом Завете воплощается в Иисусе.Захария 12:10 прямо говорит,что Иегова будет пронзен за наши грехи, и этот стих,цитируемый в Иоанна 19:37,исполнился,когда Иисус за наши грехи был распят на кресте.Иисус истинно является Иеговой.
    Иоиль2:32 содержит важное условие избавления Израиля,которое было знакомо практически всем Иудеям во времена Христа.Оно гласит:"Всякий,кто призовет имя Господне(Иегова),спасется."В Н.З.этот стих цитируется дважды применительно к делам Иисуса Христа.Лука упоминает его в изложении проповеди Петра в Деяниях 2:20,21.И в Римл.10:9-13.Истинно верующие в Новый Завет видели в Иисусе Иегову,который освободит их и спасет.Внимательно смотрите на стихи в контексте,тогда увидите,что никому кроме Иеговы не могло поклоняться всякое колено и клясться всякий язык.В 1петра 2:8,Петр называет ,обращаясь с И.Х."камнем претыкания и камнем соблазна".Петр применил к Иисусу фразу из Исайи 8:13,14.Из слов самого Исаии видно,что это Иегова является камнем преткновения и скалою соблазна.И Петр не один заявляет,что Иисус-это Иегова из В.Завета.Ну,и наконец еще одно высказывание Иисуса о Самом Себе.В Откр.2:23 Иисус говорит в послании ангелу Фиатирской церкви слова из Еремии 17:10."И детей ее поражу смертью,и уразумеют все церкви,что Я есмь испытующий сердца и внутренности;и воздам каждому по делам вашим".В Ерем.говорится,что лишь Иегова проникает в сердца и мысли и воздает каждому по делам.
    Я понимаю,что пересечение цитат В.З с Н.З трудно увидеть нетренированным глазом.Но от живших в 1 веке н.э.верующих иудеев не могло укрыться то,что писатели Нового Завета провозглашали Иисуса Иеговой через исполнение отрывков В.З. в Его личности,природе и делах.
    Такое же отношение было в Н.З. было и к третьей Личности Троицы-Святому Духу.А именно то,что Он является Иеговой.Думаю не имеет смысла дальше разбирать и цитировать Писание.Если это сделать то ясно видно учение о том,что есть только один Бог Иегова,являющийся Отцом,Сыном и Духом Святым-тремя божественными Личностями.

  • :respect: Очень красивый текст.

  • Заведите топик свой - я обязательно поговорю с вами.

    "Иисус истинно является Иеговой.".......:)))))))))

    Ну вот!

    "Но от живших в 1 веке н.э.верующих иудеев не могло укрыться то,что писатели Нового Завета провозглашали Иисуса Иеговой через исполнение отрывков В.З. в Его личности,природе и делах."....

    Да... Много дел Иеговы в делах Христа......:))))) Не укрылись!:))

    За это видимо его и распяло священство иудейское...:))) Не узнали Иегову своего...:)))

    Сказать, что вы ... неграмотны - не сказать ничего.
    И такую "Веру" ваши хозяева продвигают в россии.... Сам в шоке. Вы - мертвы в знаниях. Надеюсь остальные сектанты - чуть более грамотны....

    Еше раз вам повторюсь - как вы сказали что то определенное - то лучше бы молчали:)))

    "Захария 12:10 прямо говорит,что Иегова будет пронзен за наши грехи"....

    Сам Захария был юношей в 6-м веке до Р.Х. Рожденный во время Вавилонского плена священного рода и вернувшийся на родину после побед Кира над Вавилоном....

    И уж конечно, что сказал этот человек за пятьсот лет до Иисуса - со всей очевидностью доказывает, что это к Иисусу относиться...:)) Раз уж на него ссылаются...:)))
    И так по всем вашим примерам....:)))

    Я вас очень прошу... Вы - верите? Я вам не мешаю. У нас свобода слова:)))

    Вас тут на форуме - двое, кто говорит о себе, что знает Истину! :))))

    Проходите с Богом мимо.... Может вашему .... кто и поверит:))))

    Я не хочу с вами беседовать - вы хуже оккультистов. Они - не прикрываются Христом и отстаивают свое.

    Вы же лжете постоянно и прикрываетесь Христианством. Знаний - ноль у вас.

    Предположу и большее - вы не христианка веры евангельской.
    Вы - свидетель Иеговы вероятно.....

    Пятидесятники - это прежде всего говорение языками, снискание Святого Духа -- о котором вы за год - не вымолвили не слова...:)))

    Вы - вообще не Христианка. Утверждаю это.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Спасибо, Лариса!

    Я думал - вы обиделись на меня...:)))

    Этот текст и та литература и источники, которыми располагаю, со всей очевидностью показывают, что иудейские верования - привлеченные с Египта прежде всего, а так же Ассирии, Вавилона и Шумер - краем уха слышанные священные предания...
    По сути ворованные, измененные на потребу дня и не составляющие ценности ни для кого, кроме самих иудеев. Мораль там - относительная и только к ним самим. Дела их - ужасающи. Как они обворовали Египет, так они и весь мир обворовывают - до сих пор. Сами - ненавидя всех. Какой бог - такой и народ.

    А вот ведь - весь мир тысячи лет вынужден, благодаря таким как собеседница моя многоликая (как змей горыныч) - изучать иудейскую историю и поклоняться иудейскому "богу".... Чудовищу.

    А Истина - проявлена в мире в разные эпохи и разным народам! Где все народы - дети Божьи в Духе!Всем - доступна Истина и все имеют надежду на Спасение! Дух Божий - в каждом есть.

    А не один...."избранный" :))) Считающий других - животными.

    Это - известно кому и зачем выгодно.

    Ладно. Побежал - ехать далеко надо....

    Хороших выходных форумчанам.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (16.03.12 17:04)

  • тут малость нашлась все-таки другая версия :смущ:

    По тем испытаниям, которые судьба устраивает человеку, невозможно определить, хороший это человек или плохой, Удачи и неудачи зависят от судьбы, Хорошие и плохие поступки — это Путь человека, Воздаяние за добро и зло — это просто мораль, предназначенная для воспитания нравственности.

    никого ни к чему не призываю, у вас свой опыт..

    Исправлено пользователем woodoo654 (16.03.12 19:00)

  • Опять ярлыки,опять про каких то "хозяев"... :шок: Вроде говорите,что умный,да начитанный,а простых очевидных вещей не можете понять.Как можно прочитав написанное обвинить меня,назвав иеговисткой?Ну хоть ознакомились бы с их доктриной,прежде чем озвучивать свое мнение.Я ссылаюсь на Библию(!),вы же на какие угодно источники и с легкостью принимаете все на веру.Если бы вы так поверили Писанию,то Библия вам не была бы столь ненавистна.Вы всегда ее подвергаете сомнению.Вы даже суть Евангелия исказить умудрились.То ссылаетесь на слова Иисуса,то не верите Его же словам!
    Какие то нелепые обвинения,что я тут о Духе Святом (о языках)беседы не вела.Если вы очевидных вещей не принимаете,то уж о Духе Святом и Его дарах тут явно не место для обсуждения.Чтобы вы тут Его распинали?Господь сказал,что есть вещи,о которых надобно судить духовно,что для многих это безумие."Не мечите бисер перед свиньями".Вот Дух Святой и есть драгоценность,которую не стоит тут попирать.

  • В ответ на: Вот почему - нести свой крест!
    это всего лишь значит что, чем больше проблем , тем крепче дух.
    ну добиться можно этого страданиями. только зачем?

    про подселенцев может и правда, но чел тоже может стать крутым на уровне сущностей.
    ну да. это допмешок груза для духа.
    так кому легко? а к добру своему не привязываться? думаете легко?

    страдания это боль. для меня это огонь, который выжигает. иногда нужен такой инструмент. ну, чтоб на постоянку...? слишком сурово для любого духа.. и для любого Бога

  • Лана, я далек от того, что бы призывать людей к страданиям.

    Уверен - не все сознательно готовы идти путем Христа.
    Так же и христианство не призывает людей страдать ежеминутно и не ведать радостей жизни.

    Я говорю о том, что всякое создание стремиться к радостям и хочет жить в благополучии.

    Но духовно развитые люди - стремяться к радостям духовным и ограничивают себя в мирских излишествах.
    Путь в том, что стремясь жить в радости - необходимо слышать голос Совести и руководствоваться им, иначе радость эта - неизбежно будет за чей то счет и приведет ко злу, грубо.

    Мир так устроен, что нельзя в нем остаться чистеньким и приходится человеку выбирать - наступает такой момент и не раз - переступить через совесть, через душу и получить "благо" или поступиться голосом души во имя собственных интересов.

    А поступая всегда по совести - человек неизбежно будет страдать в этом мире. От нереализации инстинктов, от нереализации себя в мире. От отсутствия чувства "быть как все". От постоянных потерь и молвы, что лох...

    Плюс кукловоды - неизбежно устроят такому человеку "проверки" его на устойчивость....

    Поэтому, что бы не наделать страшных ошибок и не загубить душу, и не набрать новую "карму" - приходится признать, что погоня за удовольствиями и успехом - полет в пропасть....

    Таких выборов - человек за жизнь делает - миллионы: от уступить бабушке место в автобусе, до учавствовать ли в расстреле жителей деревни на войне, до того - сдать ли товарища, когда тебе молотком пальцы отбивают... А если твоей жене? А если...? Даже думать не хочу.

    После смерти - человек как на проявленной пленке - имеет тот "цвет", кто он есть по сути... Согласно делам. Помыслы его - дают "аромат" вокруг души...
    И соврать, что он дескать не такой - не может. Плюс - новый "груз" на душу "грязи" - дает основание кукловодам - мытарить человека вновь....

    Дело не в страданиях, а в их неизбежности при жизни по Божьим заповедям....
    А путь Христа, мученичество - это рывок в Небо....
    Нестяжание и нищета, отречение себя и связей мирских, падение неизбежное на социальное дно, холод, голод, презрение близких, детей и друзей - и смерть при обстоятельствах оговора и неправомерности... Кто на это может пойти? В мире Кока Колы?:))
    Думаю - такая жизнь - снимает с души многие "грузы"...

    Но и кукловоды - попросту не всякому дадут так прожить... Мысли то - Оттуда! И кто готов противостоять соблазнам и возможностям ради Духа и Совести - как минимум - должны не в книжках про это прочитать, а чувствовать Дух в себе....

    Я вот - застрял... И ни туда и ни сюда.... И тут и там - мало кому нужен, пока не сделаю шаг.

    Куда?:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Каких я очевидных вещей не понимаю?:)))

    Что Христос - это Иегова?
    Это "очевидная" вещь - придуманная вашей сектой для извращения Евангелия - нигде и ни у кого: ни в Таннахе, ни в Новом Завете, ни в иудаизме - ни у Христиан настоящих - НИКАКОГО подтверждения НЕ ИМЕЕТ.

    Вы - сознательно убиваете Христа и извращаете Его Учение.

    А слова то какие благостные: "вы приняли Христа в сердце свое - как своего Спасителя?"...

    Принял человек, поверил добрый человек таким вот "волкам в овечьей шкуре", как вы - а кого он принял то? И не знает.... А оказывается - Иегову! В сердце!?
    Вы хоть понимаете, что вы делаете? Вам не страшно?

    Только сатана приходит под маской Добра, без лжи он не может...

    Вот вам Иегова, хотя бы - кратко:

    «…И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ Б.УДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ, И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЙ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ...» (Второзаконие, 15:6).
    «...ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ — СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; И БУДУТ ОТВЕРСТЫ ВРАТА ТВОИ, НЕ БУДУТ ЗАТВОРЯТЬСЯ НИ ДНЁМ, НИ НОЧЬЮ, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, И ПРИВОДИМЫ БЫЛИ ЦАРИ ИХ. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ”....» (Книга Пророка Исайи 60:10-12)

    «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за что Тобою признанные...» (3 Ездры, 6:56-57).

    «… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры, 8:81-82).
    «…введет тебя бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться...» (Второзаконие, 6:10-11).
    «Вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас...» (Второзаконие, 11:23-25).
    «И поразили они его и сынов его, и весь народ его, так что ни одного не осталось живого, и овладели землею его…» (Второзаконие, 2:34).
    «Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разрушьте истуканов богов их, и истребите имя их от места сего...» (Второзаконие, 12:2-3).
    «Кумиры богов их сожгите огнем...» (Второзаконие, 7:25).
    «Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой, дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди … говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города острием меча, предай заклятию его все, что в нем, и скот его порази острием меча; всю же добычу его собери на середину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему…» (Второзаконие, 13:12-16).
    «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергессеев, как повелел тебе Господь Бог твой...» (Второзаконие, 20:16-17).
    «Итак, убейте всех детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя...» (Числа, 31:17-18).
    «…а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступиться от Господа Бога вашего…» (Второзаконие, 13:5).

    «Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти...» (Второзаконие, 13:6-10).

    «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору...» (Числа, 25:5).
    «Если найдется среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдет и станет служить иным богам, и поклонятся им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти...» (Второзаконие, 17:2-5).
    «…прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите, и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение...» (Числа, 33:52-53).
    « …не бойся народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение...» (Числа, 14:9). «...и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя....» Второзаноние 7:16)
    «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.» (Второзаноние 23:19)

    «Смотри, в язве проказы тщательно соблюдай и исполняй весь [закон], которому научат вас священники ЛЕВИТЫ; тщательно исполняйте, что я повелел им...» (Второзаноние 24:8)
    «...и придут священники, СЫНЫ ЛЕВИИНЫ[ибо их избрал Господь Бог твой служить Ему и благословлять именем Господа, и по слову их должно решить всякое спорное дело и всякий причиненный вред,]....» (Второзаноние 21:5)
    «Но когда он сядет на престоле царства своего, должен списать для себя список закона сего с книги, находящейся у священников ЛЕВИТОВ, и пусть он будет у него, и пусть он читает его во все дни жизни своей, дабы научался бояться Господа, Бога своего, и старался исполнять все слова закона сего и постановления сии...» (Второзаноние 17:18)

    Вот это принять в сердце??? Вы - безумны!!! Или вы - иудейка, тогда хоть как то понятно.....
    Вы и не можете знать о Духе и Царстве Небесном, поскольку во всем Ветхом нет такого понятия! Иудеям их бог - сатана - дал обещание власти НА ЗЕМЛЕ и СЕЙЧАС!
    За счет других, при условии стать такой тварью - как выше написано и поклоняться ему как богу!
    И никакого другого смысла в Ветхом - НЕТ!

    Вы - типичный представитель того, о чем я говорю... Вы тащите сатанизм, вместо Христа - в другие народы.

    А десяток жалких вставок в Новый - вставок позднейших, либо при корректировке Соборами, управляемыми Императорами - не могу человека с Душой и Совестью - сбить с пути.

    Это я - пишу о Духе Божием, ссылаясь на Новый Завет канонический и истинные христианские Источники, которые вы и церковь чудом не уничтожили - уже год.
    И понимаю, теперь, что именно это - и проповедовал Иисус Христос и первые христианские Знающие в общинах...
    И уже две тысячи лет назад - при Христе и сам Христос - отвергал Закон, порицал иудейское священство и обличал сатану!
    За это иудеи - в строгом соответствии со своим лунным культом - принесли его в жертву:
    «Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение, о котором он говорил тебе и скажет притом: «пойдём вслед богов иных, которых ты не знаешь и будем служить им» ... пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 13:1-5). Руками римской администрации...

    Иеремия:
    «Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют». (Иер. 4: 22).

    Исайя:
    "Ибо преступления наши многочисленны пред Тобою, и грехи наши свидетельствуют против нас; ибо преступления наши с нами, и беззакония наши мы знаем. Мы изменили и солгали пред Господом, и отступили от Бога нашего; говорили клевету и измену, зачинали и рождали из сердца лживые слова. И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти. И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению…» (Исайя. 59: 2-15).

    Христос:
    «… А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего.
    На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
    Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Ин. 8: 40-47).

    То, что вы похожи со Свидетелями Иеговы следует из того, что они любят ссылаться на якобы одинаковость имени Иисус и Йегова. Хотя первое - имя арамейского (ассирийского) происхождения и пишется ???? (звучит на арамейском как Ешу, на латыни пишется Jesus, а на арабском звучит как Исса), встречается в Евангелии в отличии от имени Яхве (Йегова) которое имеет иудейское происхождение и на древнеиврите в Торе пишется ???? (Joshua, Йуша араб.). Имя Йеговы нигде в Евангелии не зафиксировано. Но вместе с тем имя Иисус и Йегова "свидетели" наглейшим образом соединяют. Так и вы сделали в прошлом посте...
    Правда и здесь логика не совсем ясна. Йегова для них имя Бога, а Иисуса они Богом не считают, но оба имени для йеговистов фактически одинаковы. Тобишь посланник Господа носил имя Бога - Яхве? Единственным именем которым нарекал Христос Всепричину и Всесоздателя - Отец!

    Ирина - я вас прошу - Вы либо думайте, ли бо не пишите мне.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (19.03.12 11:45)

  • ФЕНИКС привет ууууууууууу ра! Феникс с выходных вернулся. Всех раскидал.
    если серьезно согласен в мнении Феникса.
    Лучше напиши как провел выходные?
    С ув Кот.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Привет, Кот!

    Я не могу принять в сердце "бога", который вот это хочет:

    Исх. 22:29,30 "Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; то же делай с волом твоим и с овцою твоею [и с ослом твоим]: семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день отдавай их Мне."...

    Он требует человеческих жертвоприношений и иудеи столетиями их ему приносят... Вот:

    Чс. 31:40,41 "людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души. И отдал Моисей дань, возношение Господу, Елеазару священнику, как повелел Господь Моисею."

    Как провел?
    Сына болеет, поэтому - под властью демона алкоголя:)))) На радость врагам....))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс ты же умный мужик. Не обращай внимания. В с помнил случай как хотел взять ствол да поехать кое куда. благо знакомые отговорили. А переклинело серьезно. Но я дурак повелся на эмоции. Что не делает мне лично чести.
    Допустив разложил ты все по палочкам.. И что далее. Если человек не желает принять твое общую точку зрения - вывод значит не твой собеседник. Это как радио само Радио обьеденяет но у него волна 102,8 а у тебя 104,5 вы не поймете друг друга хотя волны будут проходить все в радио.
    Хотя возможно и я заблуждаюсь.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Кот, мы не в кофейне. Личные разговоры пиши в личку.

  • В ответ на: Я не могу принять в сердце "бога", который вот это хочет:

    Исх. 22:29,30 "Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; то же делай с волом твоим и с овцою твоею [и с ослом твоим]: семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день отдавай их Мне."...
    ох. отдать первенца богу значит отдать его в священники или монахи

  • В ответ на: Уверен - не все сознательно готовы идти путем Христа.
    ...
    Я говорю о том, что всякое создание стремиться к радостям и хочет жить в благополучии.
    про путь Христа согласна. причины субъективные, но существенные.. этот путь надо с детства начинать.. когда многие вообще не понимают, что есть жизнь и этот Мир..

    стремиться создание к благополучию, ясен пень..
    но стараются по совести жить. в моей культуре сказано "жить чисто".. (лично мне в страшном сне снится , что мне придется колдовать за деньги:хммм:)..
    кукловоды до всего довести могут..
    недавно почувствовала, что значит " последние станут первыми".. настолько сердце чистое у человека! реальный шок.( я то тоже считаю себя порядочным человеком :улыб:) смесь доброты, детской наивности и беззащитности, какой-то особенной чистоты :dnknow:

  • В ответ на:
    В ответ на: Я не могу принять в сердце "бога", который вот это хочет:

    Исх. 22:29,30 "Не медли [приносить Мне] начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; то же делай с волом твоим и с овцою твоею [и с ослом твоим]: семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день отдавай их Мне."...
    ох. отдать первенца богу значит отдать его в священники или монахи
    ну и алаверды.
    думаю все знают, что животные, принесенные в жертву, должны обязательно раздаваться более бедным собратьям человеческим. и не каждый день такие жертвы. есть время и ритуал, при котором животное ни в коем разе не должно мучиться

  • В данной цитате - не о служении Иегове говориться....

    А как же с дочерью Иеффая Галаадитянина? А как случай с Авраамом и Исааком ?А ведь это - патриарх! Процитируем:

    «И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой (так как никого около них в то время не было, то трудно проверить, такой ли действительно был разговор.— Ем. Я.). Он сказал: Вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения? Авраам сказал: бог усмотрит себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе и пришли на место, о котором сказал ему бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего, Исаака, положил его на жертвенник поверх дров. И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего» XXXII, 7-10).

    «Мною клянусь,— говорит господь,— что так как ты сделал сие дело и не пожалел сына твоего, единственного твоего, то я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря, и овладеет семя твое городами врагов твоих» (XXII, 16).
    Вот так - овладеет его семя, за то, что сына не пожалел.....Как вам аргумент?

    Подобное было - обычаем. А вот и правила его:
    " И снимет кожу с жертвы всесожжения и рассечет ее на части;(Лев. 7, 8.)
    Сыны же Аароновы, священники, положат на жертвенник огонь и на огне разложат дрова; (Лев. 9, 24.)
    И разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике;
    А внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу. (Быт. 8, 21. Исх. 29, 25. Еф. 5, 2.)
    И заколет ее пред Господом на северной стороне жертвенника, и сыны Аароновы, священники, покропят кровью ее на жертвенник со всех сторон;
    И рассекут ее на части, отделив голову ее и тук ее, и разложит их священник на дровах, которые на огне, на жертвеннике,
    А внутренности и ноги вымоет водою, и принесет священник всё и сожжет на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.".....

    ...это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу...... Это не Иисус Христос? Я уверен - нет!

    А семь сыновей из дома Саулова?
    А пять царей иисуса Навина? Повешены на древе!
    А с жителями - проще: "Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая" (Исх. 17, 9, 11-12.)... Про несчастных жителей и их добро, тех кто стал на пути избранного народа сказано однозначно: " уничтожил все дышащее..."....

    Это - все в Ветхом Завете написано. Можно ли цитировать сию книгу прилюдно? Можно ли давать читать ее детям?
    И Карфаген, и Финикия и многие другие народы - в те времена были не чужды подобного.... У них были - свои боги. Но только библейский Иегова претендует на роль Господа всего человечества.... А Христа - некоторые называют его ипостасью....
    Другой Бог Отец у Христа!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Лана, мимолетом зацепил: Владыка Мира Санат Кумара и Мировой Правитель Маха Коган - вам известны эти личности?

    Расскажите, если знаете.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Маха-Коган, или Великий Владыка, — титул Владыки Шамбалы.

    Дух Махатмы Мории был назван Верховным Логосом нашей планеты, Санат-Кумаром.

    :dnknow: почему личности? это типа должности одной сущности. сама Урусвати (Е.Р.) сказала..

    Махатма Мория - мой Учитель

  • интересно читать некоторые сайты про Шамбалу.
    попутано кислое с твердым ну или твердое с горячим.
    у меня понимание Агни Йоги очень прозаическое и конкретное.
    отвечу на все вопросы. :eek:
    в двух словах.
    Агни Йога это не религия. это этика основ бытия.
    поскольку Мир света "связан" с нами, то не только мы от них зависим, но и они от нас.
    вот и присматривают тут планетарные (духи Земли) за нами . держат равновесие. берегут Землю от стихий.

    а религии даны людям родственными цивилизациями Млечного Пути. и направлены на то, чтобы "колонисты" (т.е. мы) вернулись домой:улыб:. если кому смешно, то пусть проштудирует устройство пирамид. там есть "лифты" для душ- особо сооруженные зеркала.

    у Л. свой "план" касательно Земли (говорено уже- создать замкнутую автономию в галактике ).
    в Агни наооборот говорится людям, что мы не единственная цивилизации и есть не только другие формы разумной жизни, но и другие виды разумных тварей :безум:

  • христианство вообще для других людей. для тех, кторым надо обрести душу

  • В ответ на: А как же с дочерью Иеффая Галаадитянина?
    я не большой знаток такой религиозной литературы, но тут написано то, про что я давно толкую :
    ради Бога чел должен смочь убить тело своего ребенка.
    я даже думать над смыслом ужасаюсь, хотя моск понимает - смерти нет. и какой смерти нет тоже понимает.
    это из серии ультрамодного джихада - самоубиения. вот про себя- я понимаю, а про детей - это за пределами человеческого разума, к счастью..
    так что текст , скорее всего, про это..

    это же все иносказательно :dnknow:

  • Мир света "связан" с нами

    как связан показывает символ дао, кому лень читать физику про стоячие волны :umnik:

  • "Дух Махатмы Мории был назван Верховным Логосом нашей планеты, Санат-Кумаром"...
    "Махатма Мория -мой Учитель"...

    Лана, а как тогда отнестись к подобному:

    "что Архангел Люцифер - это Планетарный Логос нашей Земли, Который восемнадцать с половиной миллионов лет назад принял воплощение через Господа Мира нашей планеты Саната Кумару, являющегося Личностью Архангела Люцифера"....?????

    Взято из этой статейки (как я на нее попал - хрен знает!):

    http://www.biopole.ru/node/5230

    Получается, что ваш Учитель - Люцифер? Поверьте, я без иронии или ерничания. Статейке и ее автору можно доверять?

    "Люцифер с большой буквы Есть неведомый БОГ, пришествие Которого ждет Сама Шамбала и ее Владыки, так же как ждут пришествие все земные твари Сынов Божьих, которые должны проявить Себя через свои одухотворенные личности!
    Но у всего есть Высшее и низшее соответствия. Низшее соответствие Люцифера с большой буквы есть Люцифер как действительно реальное Существо, которое тоже имеет бунтарскую природу и который держится особняком от Логоса Земли, членов Шамбалы и Иерархии. Это очень красивое и выстроенное Существо, имеющее высокие вибрации и у которого практически нет отрицательных черт характера, кроме гордыни и обособленности от Целого...
    Люцифер есть Сущность, насыщающая четвертое – человеческое Царство Природы, однако ошибочно считать его Душой человечества, Он - его личность. Поэтому наши личности не что иное, как Его клетки, и с этим, как бы это тяжело не звучало, нам придется мириться до тех пор, пока мы как Души, подобно Иисусу, не распнем свою низшую природу, или личность, на кресте распятия.".....

    В Гносисе говориться подобное, что тело человека и низшая часть души - творение Демиурга, Архитектора вселенной. По сути, в иудейской традиции, Иеговы - который и есть творец и отождествляется с Люцифером!
    Князем мира сего - по Евангелию.

    Это ведь то, о чем я и говорю на форуме - другими словами. Разница - в знаке.

    Учение Христа - неизвращенное, Гносис - ставит минус - и Путем является освобождение души - Духа (части, Искры Божией в человеке) от власти материи и ее Творцов (так же и от властителей семи небес - Архонтов, в Духовном мире) - для возвращения ее Домой - в Плерому - Огдоаду - мир Божественных Эонов (грубо) - эманацию Неизреченного и Непознаваемого Отца. Освобождение от "пут" - грязи налипшей на душу -"кармы - судьбы" кукловодов Творцов, удерживающих Дух для "строительства" миров...

    А Агни Йога - ставит плюс. Плюс ставят и близкие учения - герметизм, неоплатоники, а так же все религии официальные - которые под видом службы Богу - вовлекают людей в службу Творцу мира - Люциферу, а также Демиургам разных народов.... Как Аллах, Иегова и проч. Он и есть - бог для них. Другого они не знают.

    Один - очень уважаемый практик на нашем форуме сказал мне слова Люцифера - "Я тот, кто ВЕЗДЕ!"
    Понятно.
    Все складывается в единую картинку...

    Признаки - кричат.
    Христос, гнозис - отвергает мир и все что в нем. И все - что населяет семь небес духовного мира...
    Отвергает Творца мира, Люцифера - как своего Бога. Отвергает служение силам природы - кукловодам, держателям судьбы, демонам, эгрегорам и проч. сущностям (энергиям, ангелам - кому как нравиться) - питающимся по сути "эманациями " людей и использующих Дух божий в творениях своих по всей вселенной -как оживляющую субстанцию.
    Кто "служит" Люциферу - признают мир и все что в нем, а Создателя этого - как своего Бога. Получается, что не зная своей Монады Божией и предавая ее... Это - ортодоксальные религии, учения и течения, оккультисты и маги, тайные общества на оккультной основе. Они ищут славу и успех в мире, а также хотят успеха и в духовном мире....

    Такая получается обобщенная загогулина..... Если судить обобщенно.

    Бог - у всех разный. У кого то и доллар - бог....:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (21.03.12 07:47)

  • Вообще,
    читаю комменты на вышеуказанную ссылку и тихо оху.... предаюсь размышлениям:)))

    "Течение Энергии Ускорилось, и пробуждение ото сна многих Личностей Высших Сущностей стало неизбежно! Брат Наш - Люцифер Просыпается, ибо сознание его все четче и четче улавливается, поэтому где б мы не шли - оставляем След наш для него.
    Твоя Семья ждет тебя, Брат!
    С Надеждой на мудрое Человечество, М."........
    Диалоги с Иисусом и речи слушателей "Высокопоставленных Представителей Внеземных Высокоразвитых Объединенных Цивилизаций Сил Свет", новые молитвы и "Я ЕСМЬ Астрея, и мое имя есть сила Бога, отделяющая тьму от света. Я срезаю слои тьмы вокруг ваших форм действием циркулярной пилы... которую вы можете визуализировать вращающейся вокруг вашего тела, вокруг вашей талии и вверх и вниз от нее, от стоп до венца. Таким образом вы можете визуализировать синепламенный меч и круг с этим пиляще-гудящим действием, который может рассекать самую плотную тьму."......

    А приведенный в конце ссылки сайт - это вообще что то с чем то....
    http://www.alfavidia.ru/index.php?p=07...

    Это ж сколько народу увязло в этом? Что с их душами будет? Как это назвать? И меня - называют Богохульником:)))
    "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!":))))

    Там - вот это - не самое страшное:
    "Часовая аудиенция будет проводиться по системе Skype или по другим видам связи через канал Ирины Деревянко (Хумайнасы), которая в настоящее время является официальным представителем (проводником) особых энергий и Живого Слова Высших Представителей Высокоразвитых Объединенных Цивилизаций Сил Света на планете Земля.
    Во время сеанса Представителями Внеземных Цивилизаций будет считана как информация о прошлых воплощениях человека, так и задача его Души в настоящем. После чего будет сделана соответствующая корректировка, так как каждая Душа человека находится в своей особой эгоической группе и на своем особом Луче.
    Стоимость часовой аудиенции с Высокопоставленным Представителем Внеземных Высокоразвитых Объединенных Цивилизаций Сил Света с обозначенными выше благами - 100000 Евро."....
    Связь по эл. почте....

    Кхе... Кхе.... Чё... Нормально так для высших сил....
    Поскольку: "«Даже Иерархия действует через обычные каналы и нуждается в деньгах, и даже Христу нужны источники финансирования, чтобы достучаться до нуждающихся сынов человеческих»......

    Лана, я искренне надеюсь, что вы откреститесь от подобных "Сил Света" и элохимов... Это не может быть тем, что проповедовали Рерихи... Хотя..... Если Ленин - Махатма, то....

    Практики и интересующиеся эзотерикой плотно - прокомментируйте сии ссылки....
    А я в Церковь Святоотеческую Православную схожу помолиться и водки выпью...:)))

    На самом деле - страшно.
    И не смешно.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс!
    (грех смеяться..)
    у меня автор статьи не производит впечатление адекватного человека.
    а про Махатму..
    вот я женщина совершенно обычная. и даже мне очень плевать с 17 этажа, кто что думает о моей духовной культуре.
    (в миру Агни Йогу называют сатанизмом для интеллигенции.)

    М. М. в своих диктовках мог легко это озвучить. никто же никому ничего не должен.
    почему он не назвался своим (по - вашему) именем? наверное испугался, что мы его любить перестанем.. или еще чего:хммм:
    для меня Люцифер демоническая сущность. князь темной половины значка дао на нашей планете. ну мы у него в гостях

  • Это ж сколько народу увязло в этом? Что с их душами будет? Как это назвать? И меня - называют Богохульником:)))
    "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!":))))

    Я с тобой душу нельзя от давать.
    Нельзя в жертву своих дитей. А истина где то там по середине.
    Высший разум тоже все относительно.
    Вот тебе ФЕНИКС он дал мозги а другим нет почему.?????????

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Кот, мозги у меня посредственные... И мозги - непричем.

    Вот что есть у меня - не побоюсь этого слова, жизнью доказал - Совесть и Душа....
    Они и позволяют отделять зерна от плевел.

    Однако в мирской жизни они ведут к обратному от Успеха результату....:)))

    А Лана - права. Мы - в гостях у него....

    Только одним очень нравиться тут, а вторые не хотят задерживаться....

    По природе своей.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Если нет совести и душу свою человек не ощущает - или как помеха - лучше вообще не соваться в духовное - это прямая смерть. Пусть живет как живет.

    К Истине и Богу могут прийти - только Позванные. Первый признак - голос Совести.
    когда начинала читать этот топик, стояла и думала, что совесть - это проявление Духа, может быть, даже единственное настоящее проявление. Я считаю совесть самой важной составляющей человека. Совесть априори положительна.
    А что является проявлением Сатаны, как это назвать? В рамках своего сообщения назову это бессовестностью. И подчеркну, что бессовестность - это не составляющая человека, это влияние (кукловодов?) и осознанный выбор человека либо безразличие/не-думанье человека, совершающего действие-бездействие.
    Говоря о жизненном пути человека, можно сказать, что он руководствуется совестью или бессовестностью, а потом уже совестью оценивает свою совестливость (как проявление совести) и бессовестность. Человек же не может совершать или только положительные, или только отрицательные поступки. Да и поступки его разными людьми могут быть оценены по-разному. Вот и оценивает и себя, и других людей с позиции своей совести, нравственности.
    Я слышала о кукловодах, давно, помню немного. Но не стала бы высказываться так категорично, как Феникс и Виктор. И позволю себе не согласиться с Виктором по поводу того, что "Если допустить понятие "кукловод", то полностью теряется смысл и содержание понятия "карма" и "судьба". Если попытаться структурировать, систематизаировать, поставить в иерархию данные понятия, то, возможно, кукловод стоит между человеком и его судьбой/кармой и зависит от судьбы/кармы. Может быть такое, Виктор? Или мои заблуждения превысили допустимое количество символов?
    Показать скрытый текст
    это я только до четвертой страницы топа добралась!
    Скрыть текст

    Вяжу оверсайз

    Исправлено пользователем Marrrka (22.03.12 12:22)

  • В ответ на: Я так думаю, што "вкус" значения не имеет...энергия жешь... :umnik:
    только принято считать, что любовь-это здорово и значит питается ею бох (читай-насыщается)
    а злость-бяка и питаются ей плохие дяди (опять читай-насыщаются)
    а я вот недавно злость испытал....и знаешь што? очень даже неплохо себя почувствовал.
    а до этого любовь была,-и тоже ничо так, бодрячком бегал, выделял её всеми отверстиями...
    это я про "вкус" всё объяснить пытаюсь...ведь по большому счёту не важно, какова вкуса пища, главное штоп она насыщала... :umnik:
    ой, щас сам запутаюсь и тебя запутаю. забудь! :biggrin:
    наверное, разница в том, КТО этим насыщается

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Я так думаю, што "вкус" значения не имеет...энергия жешь... :umnik:
    только принято считать, что любовь-это здорово и значит питается ею бох (читай-насыщается)
    а злость-бяка и питаются ей плохие дяди (опять читай-насыщаются)
    а я вот недавно злость испытал....и знаешь што? очень даже неплохо себя почувствовал.
    а до этого любовь была,-и тоже ничо так, бодрячком бегал, выделял её всеми отверстиями...
    это я про "вкус" всё объяснить пытаюсь...ведь по большому счёту не важно, какова вкуса пища, главное штоп она насыщала... :umnik:
    ой, щас сам запутаюсь и тебя запутаю. забудь! :biggrin:
    наверное, разница в том, КТО этим насыщается

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Ну зря вы за Бога решаете. Ему там сверху виднее, он всем управляет. Нет ни одного деяния которое было бы совершено на земле без его ведома. А это значит нет ни одного поступа как вы говорите "сатанинского". Все что происходит - происходит с милости Божьей. Ничего против Бога.
    Вы просто сам концепт неправильно понимаете. Про кашу я вам уже говорил.
    у меня вопрос есть, что означает "с ведома". Пробел в знаниях ужаснейший. Это с его разрешения или он об этом знает?

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Если ведется речь о Пути к Богу, деструктивного пути не существует.
    очень бытовой вопрос задам, глупейший, как сама я...
    человек убил человека специально, нарочно. Или украл что-то. Или еще какую заповедь нарушил.... А то и несколько, и с рецидивом... А потом уверовал. Искренне. Раскаялся.
    Его путь не деструктивен в своей первой части? Или он сменил путь? Или как? Объясни, пожалуйста!

    Вяжу оверсайз

  • Зря ты делишь Путь на первую и другие части. На то он и Путь. Нельзя попасть на третий этаж минуя первый, второй.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В ответ на: у меня вопрос есть, что означает "с ведома". Пробел в знаниях ужаснейший. Это с его разрешения или он об этом знает?
    Это одно и тоже))

    Добавлю еще... Воспринимайте Бога как закон природы, как физический закон - притяжение земное, к примеру. И вам станет более понятно как действуют Божественные личности.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Upjohn (22.03.12 12:47)

  • В ответ на: Вы меня не читаете?

    Он "творец всего и властитель вселенной и земли по вашему" - но не имеет власти над Духом Божиим.

    И не творец Духа Божьего. Он - не творец всего.

    Он творец материальной вселенной и "семи небес" в духовном мире - но об этом я говорить не буду.

    Отсюда и учение об Огдоаде. Плерома - Эманация Отца - совокупность лучезарных миров Света - над небесами творца.
    Дух Божий - дышит где хочет и пронзает все миры.
    а как же триединство "Бог, Сын и Святой Дух"? Это разве не одно целое? Вопрос относительно высказывания "не имеет власти над Духом Божьим"

    Вяжу оверсайз

  • тогда первая часть пути конструктивна как необходимый лестничный пролет на пути к Богу?
    Я понимаю, что Путь у каждого свой, и каждый прихоит к Богу своим Путем...
    но как же так?
    риторический вопрос

    Вяжу оверсайз

  • Буду рад, если прочтете и осмыслите весь топ до конца:))) И - выскажетесь!

    Читаю много того, что люди пишут - это дает понимание окружающего.
    Вот например один мэн написал так:

    "Кто - то из великих сказал СОВЕСТЬ - синоним трусости... Он прав.."...

    Какие перспективы у парня открываются в жизни при подобных взглядах?!:))
    Мне бы так.... Возможностей было много летать высоко. Не СМОГ воспользоваться.
    Он - прав! Совесть - признак слабости в мире. Пример - история человечества...

    Что же это за мир такой - когда духовность и совесть приводят на помойку?
    Вчера по телику обратил внимание на отрывок из истории..
    Восстание в Англии 1381 года. Восставшие - беднота уничтожая дворян и убив епископа Кентерберийского в Тауэре - автора закона о трудовом закабалении - обращается к Ричарду 2му - в тот момент ему 14 лет с просьбой и полным уважением к нему о том, что должен быть лишь один Господин - он, Король; о разделе земель церкви между гражданами и проч.
    Этот товарищ выслушал представителей с почтением и пообещал послабления. Те расслабились и были сразу арестованы и позже - казнены.
    Что им сказал мальчик сей?
    "Вы были рабами, рабами являетесь и рабами останетесь - доколе я, милостью Божией - Король Англии!"
    То же в Бога верил.....

    В какого? Думаю не в Христа.... Иегова его бог.
    А история с пленением тамплиеров? А история "любви" между графом Орловым и княжной Таракановой?
    Да вся история человечества....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на:
    В ответ на: у меня вопрос есть, что означает "с ведома". Пробел в знаниях ужаснейший. Это с его разрешения или он об этом знает?
    Это одно и тоже))

    Добавлю еще... Воспринимайте Бога как закон природы, как физический закон - притяжение земное, к примеру. И вам станет более понятно как действуют Божественные личности.
    я так и воспринимаю, как данность
    Кант говорил о трех "вещах в себе", которые нам не дано познать: Бог, душа и бессмертие. Я сейчас нахожусь в том периоде, когда верят не рассуждая, не пытаясь познать. Раньше пыталась. И потом еще буду пытать. Ведь пытаться не возбраняется, правда?

    Вяжу оверсайз

  • "Воспринимайте Бога как закон природы, как физический закон - притяжение земное, к примеру. И вам станет более понятно как действуют Божественные личности. "

    К Богу - эти личности отношения не имеют... Как Бог - не имеет отношения к законам природы. ИМХО.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • К сожалению вы не видите картинку в целом. Части, на которые вы упорно делите Путь (назовем это так, хотя даже и это не принципиально) не дадут вам понимания смысла, цели и задач, того, ради чего существует вселенная. Люди как первоклашки - не то чтобы читать не умеют, а даже слоги произносить. Вот и вы, видите буквы но не видите слога.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Пытаться не возбраняется)) Есть расхожая метафора, что путь к Богу это как путь к вершине горы. Можно к нему подняться разными тропами, т.е. разными учениями, практиками и т.п.
    Вы меня конечно же не поймете, но я скажу вам больше - любой Путь, вообще любой Путь это движение к Богу. На любую гору, в любую впадину, в плоскости и проч...

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • "а как же триединство "Бог, Сын и Святой Дух"? Это разве не одно целое? Вопрос относительно высказывания "не имеет власти над Духом Божьим" ...

    Творец мира и космоса - не Бог Отец. И власти над Духом Божиим не имеет. Для этого и создана Судьба - удержания Монад в человеке - Искорок Духа - в мире Демиурга, Творца...

    Скажем откровенно - мире Сатаны. Князя мира сего. Бог Ветхого завета, Иегова - не Бог, а ошибка... И мир им созданный - лишь отражение света, безДуховное отражение.
    И человек им, Сатаной, созданный - без Духа Божьего - Совести - лишь зверь.

    Я много пишу об этом в последние дни.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • хорошо, давай не будем делить Путь на отрезки, если это поможет нам понять друг друга. Грехи - это Путь к всевышнему? Нарушение заповедей - это тоже Путь к всевышнему... Я это мозгом понимаю, нутром чую, а познать, объяснить для себя, принять не могу... То есть не отказываюсь от того, что все мы грешны. Но ведь у человека есть воля, и есть выбор, несмотря на влияние всяких пакостных сущностей. Почему выбирают насилие?
    Женя, это все мои досужьи размышления без ответов.

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Вы меня конечно же не поймете
    ну вы (раз уж вы настаиваете на выканье, хотя непривычно) меня и опустили!

    Вопрос в том, насколько близко или далеко от Бога мы будем находиться в конце пути. По модулю - да, к Богу... Но движение может быть и с отрицательным результатом?

    Ладно, прикинусь дальше дурой... Лишь бы вам было хорошо)

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: ...если это поможет нам понять друг друга.
    Погодите!!! Мы так не договаривались!!!

    А если кроме шуток, у меня есть ответ но я не стану тут говорить. Я уже говорил в кофейне, что не считаю нужным... нет... Не так... Я считаю неправильным говорить об этом публично. Эзотерика на то она и эзотерика.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Марка... я не буду разговаривать с вами если вы будете продолжать переходить на личности)) Уже второе сообщение... на третьем я прекращу)

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • В ответ на: "а как же триединство "Бог, Сын и Святой Дух"? Это разве не одно целое? Вопрос относительно высказывания "не имеет власти над Духом Божьим" ...

    Творец мира и космоса - не Бог Отец. И власти над Духом Божиим не имеет. Для этого и создана Судьба - удержания Монад в человеке - Искорок Духа - в мире Демиурга, Творца...

    Скажем откровенно - мире Сатаны. Князя мира сего. Бог Ветхого завета, Иегова - не Бог, а ошибка... И мир им созданный - лишь отражение света, безДуховное отражение.
    И человек им, Сатаной, созданный - без Духа Божьего - Совести - лишь зверь.

    Я много пишу об этом в последние дни.
    дада, я вас с интересом читаю... продолжу в личку

    Вяжу оверсайз

  • На сегодня пропаду из инета....

    Буду рад побеседовать с вами.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • личная переписка

    Вяжу оверсайз

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.03.12 11:32)

  • личная переписка

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.03.12 11:34)

  • личная переписка

    Вяжу оверсайз

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.03.12 11:31)

  • По что сцепились? Сам вопрос довольно серьезный. Меня он лично тоже мучает.
    И рабом у мнимого бога я не хочу быть а именно понять причины самой природы.Здесь нет места гордыни есть логика и очевидные факты+ исторические. Взять к примеру Феникса он все красиво по полочкам раскладывает
    Следующий оппонент утверждает типа я знаю истину но на все общее обсуждение не выскажу. Да и бог с вами это ваше право мы сами с сусами и довольно самолюбивы. Но и это не истина если откинуть все выложенные ранее догмы.
    Не вольно вопрос остается все равно открытым.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • В ответ на: Я это мозгом понимаю, нутром чую, а познать, объяснить для себя, принять не могу... То есть не отказываюсь от того, что все мы грешны. Но ведь у человека есть воля, и есть выбор, несмотря на влияние всяких пакостных сущностей. Почему выбирают насилие?
    понимаешь... во вне смотреть и оценивать всегда проще... а вот внутри честно оценить - ох как трудно...
    большинство в оценках направлено именно наружу.. то есть обычная оценка индивида - ЧТО это для МЕНЯ, а не ЧТО я для КОГО-ТО/ЧЕГО-ТО...
    редко кто задается вопросом - почему именно СО МНОЙ так поступили, чем Я вызвал такое отношение и ЧТО дает МНЕ эта ситуация ... обычно - почему ОНИ так поступили

    почему ОНИ так поступают.. потому что им это позволяет ИХ понимание, их видиние...

    Понимаешь, то что грешны другие - заметнее и приятнее для оценки, а вот научится самому во-первых, прощать другим, а во-вторых себя трезво оценивать и при этом еще и не возгордится ох, как непросто...

    и у человека есть воля и выбор - учиться самому и совершенствоваться самому или же смотреть пенять другим...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • наверное, манера моего изложения позволила считать вам, что меня обуяла гордыня. Есть у меня такой грех, не2 спорю. У всех есть. Но, думаю, вряд ли можно оценить легкость той или иной оценки. Я в силу бывшей профессии насилия насмотрелась достаточно, и вопросами задавалась многими. Я знала, ЧТО или КТО я для преступника. И он знал, ЧТО он для меня. Но вопрос ПОЧЕМУ меня все же волновал и волнует больше. Я не Иисус, чтобы взять на себя грехи всего человечества и попытаться понять, чем Я спровоцировала насилие (коли уж мы заговорили об этом, то буду называть это насилием). Или чем пострадавший спровоцировал насилие. Я говорю о том, что у каждого человека есть ВЫБОР: совершать насилие или нет, и предлагаю рассмотреть проблему именно с этой точки зрения. Работают психологи, психиатры над проблемой девиантного поведения (в данном случае - преступного). Работаем и мы с вами, своими беседами пытаясь задумать возможного читателя, перетащить его на сторону добра и милосердия, сострадания и честности.
    Если мы можем изменить ситуацию, попытавшись рассмотреть проблему под предложенным вами углом - давайте! Тем более что контекстно она весьма близка к сабжу. Но предлагаю не критиковать собеседника, а конструктивно поговорить.
    Прощать другим... Сложный вопрос. Мне бы со своим окружением разобраться и их принять такими, какие они есть... А что до незнакомых мне индивидов - я не готова настолько глубоко о них думать. Потому что считаю, что мои глубинные рассуждения пока не имеют под собой серьезной почвы, информационного наполнения в той степени, какую я допускаю для анализа глобальных процессов.
    О чем-то могу рассуждать
    о чем-то нет. Наверное, больше спрашиваю. Я мало знаю, но много думаю.

    Вяжу оверсайз

  • Потому что считаю, что мои глубинные рассуждения пока не имеют под собой серьезной почвы, информационного наполнения в той степени, какую я допускаю для анализа глобальных процессов.
    О чем-то могу рассуждать
    о чем-то нет. Наверное, больше спрашиваю. Я мало знаю, но много думаю.

    РЕСПЕКТ.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • спасибо, Кот)
    Ну чего молчат-то все!!!
    я тут вооружилась всякими умом и прочая...
    где оппоненты??? Где риторы? Где все, чорт возьми?????
    Феникс... жду завтра с нетерпением!

    Вяжу оверсайз

  • п.4

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.03.12 11:38)

  • п.4

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.03.12 11:38)

  • В ответ на: хорошо, давай не будем делить Путь на отрезки, если это поможет нам понять друг друга. Грехи - это Путь к всевышнему? Нарушение заповедей - это тоже Путь к всевышнему... Я это мозгом понимаю, нутром чую, а познать, объяснить для себя, принять не могу... То есть не отказываюсь от того, что все мы грешны. Но ведь у человека есть воля, и есть выбор, несмотря на влияние всяких пакостных сущностей. Почему выбирают насилие?
    Женя, это все мои досужьи размышления без ответов.
    Вот Для Иисуса , Будды , Ошо и других Великих Просветленных естественно жить по заповедям и их не нарушать. Но это очень развитые души. Он ближе к Богу.
    А если душа только что б свиньи переродилась, то она будет выбирать насилие....Просто души с низким уровнем развития.
    Воля Это качество аджны чакры.... Не у всех душ она развита ... У большинства людей воли нет, а есть только инстинкты.
    Почему выбирают насилие?
    ,Ну хочется поесть.... Что делать? Самое простое отобрать у более слабого... Или хочется секса , аж держаться нету больше сил, а ни кто не дает..
    Что делать? Взять силой... Мозгов то нет...И обаяние нет, страшный и ужасный...
    Потом со временем через несколько жизней душа развивается .... Смысл жизни на этой земле слияние с Богом. И хотим мы того или нет все ведет нас к просветление,избавлению от программ и иллюзий
    И потом душа развивается , у нее развивается центры. И переживая опыт совершенного насилия приходит понимание , что не в этом счастье.
    А все люди стремиться к счастью. И все равно вся жизнь видет к просветлению.И тогда человек начинает выбирать не насилие, а просить, убалтывать, уговаривать... Себя как то украшать.. Духами наконец-то брызгаться...

    PS Прикосновение девочка хорошая деликатная... просто темы эти обычно тяжелые для обсуждения.....

    Жду ваших вопросов.

  • В ответ на: Прощать другим... Сложный вопрос. Мне бы со своим окружением разобраться и их принять такими, какие они есть...
    это очень сложный вопрос.... Бывшего мужа сложнее простить, чем допустим двух чуваков..которые три год назад меня в машину зачем то тащили...
    Да и вообще все маньяков которые гнались за мной, а я от них убегала...Обиды нет.Как бы отбилась да и ладно..Убежала да и ладно. Пронесло
    А вот на мужчину с которым живешь.Не так сказал, не так посмотрел ложку воды не подал, позвонил маме сказал, что я дура... И тут обида завладевает моим сознанием....Жесть.

    Жду ваших вопросов.

  • Не так сказал, не так посмотрел ложку воды не подал, позвонил маме сказал, что я дура... И тут обида завладевает моим сознанием....Жесть.

    Знакомый мотив.Можем обсудить по скайпу.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • п.4

    Сейчас пришла в голову мысль, что сложить свои ошибки на кукловодов проще, чем признать их своими. Ошибки в данном контексте как часть жизни человека, в которой не только же ошибки, правда? Я опять возвращаюсь к категориям "воля" и "выбор". Сюда, наверное, нужно приплюсовать "обстоятельства", потому что принято на них ссылаться)) Вот помогите мне продолжить дальше эту цепочку, именно в этом предложенном мною разрезе. Или предложите свое видение, но опять же - в предложенном разрезе. Вопрос не только к уважаемой Даше, а ко всем почтенным донам и доньям))

    Вяжу оверсайз

    Исправлено пользователем Victor-885 (23.03.12 11:41)

  • В ответ на: Знакомый мотив.Можем обсудить по скайпу.
    Дела давно минувших дней))))) Я просто вспомнила на кого я обижалась больше в своей жизни. но по скайпу пообщаться можно

    Жду ваших вопросов.

  • В ответ на: Сейчас пришла в голову мысль, что сложить свои ошибки на кукловодов проще, чем признать их своими. Ошибки в данном контексте как часть жизни человека, в которой не только же ошибки, правда? Я опять возвращаюсь к категориям "воля" и "выбор". Сюда, наверное, нужно приплюсовать "обстоятельства", потому что принято на них ссылаться)) Вот помогите мне продолжить дальше эту цепочку, именно в этом предложенном мною разрезе. Или предложите свое видение, но опять же - в предложенном разрезе. Вопрос не только к уважаемой Даше, а ко всем почтенным донам и дон
    Вы совершена правы...Людям легче сказать, что кто виноват, чем признавать свои ошибки.
    Знаете чему очулими меня в монастывре первым делом? Не осуждать людей.
    Первым делом осуждать себя. Это раз, а вторым не осуждать других. Почему? Когда мы человека осуждаем мы не сможем ему помочь. Мы встаем на тот дже уровень что и этот человека
    насчет выбор. Выбор действительно существует.
    Вот когда я выходила замуж за своего благоверного, выбора выходить или нет у меня не было.
    Я просто представляла если не замуж, что тогда.
    А сейчас после монастыря мне два раза предложение делали. Но я выбираю личностный рост
    но это именно мой выбор.Выбор воли. Потому что второй раз я сильно хотела замуж..за человека. Но только молитвой, собранностью, нашла силы закончить эти отношения

    Жду ваших вопросов.

  • Тара, а если я оцениваю поступок человека как негативный, это означает, что я его осуждаю? То есть, если даю ему оценку с позиций собственных понятий о нравственности, просто для себя делаю выводы. Или понимаю, что не совершила бы такой поступок... Это осуждение? Где граница? В остальном в вопросе осуждения я придерживаюсь такой же позиции. Не всегда, видимо...

    Про выбор. Ваш пример с замужеством мне очень понятен: у меня второй брак. Но речь о чем, о выборе.... У меня складывается ощущение, что где-то рядом с выбором стоит понятие "усилия". То есть бывает, что хотел бы выбрать иное, но в складывающейся ситуации это кажется невозможным. И делаешь выбор в пользу менее приятного, но не самого плохого варианта. А если приложить усилия - то и выбор может быть иным!
    но опять вступают в силу кукловоды, или эгрегор (терминология у собеседников различается, как и смысловая нагрузка понятий). Что они делают? Если воля и выбор все-таки напрямую зависят от нашего сознания... Но влиять на сознание тоже можно... Создание обстоятельств для выбора того или иного выбора (извиняюсь за тавтологию)? тоже возможно...
    В общем, где истина, брат???

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: Сейчас пришла в голову мысль, что сложить свои ошибки на кукловодов проще, чем признать их своими. Ошибки в данном контексте как часть жизни человека, в которой не только же ошибки, правда? Я опять возвращаюсь к категориям "воля" и "выбор". Сюда, наверное, нужно приплюсовать "обстоятельства", потому что принято на них ссылаться))
    Вот я всегда и говорила именно в таком разрезе, что человек сам строит свою судьбу, а уже от его выбора/поступков зависит действие кармы и тех же кукловодов: или ужесточить, "гасить", ломать, или послаблять и подпинывать. Марка, респект, достаточно грамотно изложили!

    И еще мне близко Ваше сомнение касаемо кукловода - о том, что он между судьбой и человеком.
    Если можете, разверните эту мысль, мне было бы интересно услышать Вашу (твою?) точку зрения по этому вопросу, потому что у меня есть ощущения - личные - касаемо именно моего личного кукловода. И пока ясности картинка не дает.

  • В ответ на: если я оцениваю поступок человека как негативный, это означает, что я его осуждаю? То есть, если даю ему оценку с позиций собственных понятий о нравственности, просто для себя делаю выводы. Или понимаю, что не совершила бы такой поступок... Это осуждение? Где граница?
    Вот интересный парадокс.
    Если всех прощать и любить, тогда мы начнем скатываться в простое принятие и ничегонеделание, станем прозрачными для близких. Но суть человека в том, что он создан как дуальное существо - есть он, его поступки, и есть обратная связь, зеркало на его поступки. И ведь это тоже он - эта обратная связь зависит именно от самого человека.

    Но мне кажется, что нас просто не учат этому, что на любой наш поступок идет ответ извне, не важно от близких или посторонних - на тебя самого. О каком осуждении будет идти речь, если мы поступки свои выраждаем ВОВНЕ и возмущаем тем самым ВНЕШНЕЕ поле, которое нам и дает ответ?

    На мою личную ИМХу, нравственность вытекала изначально именно из физических и духовных законов природы, Бога, а потом уже она изменилась под стать современным общественным настроениям. То есть, хочешь быть в ладу с собой и миром/людьми - поступай по законам, которые существуют вне твоей воли, и останутся силы на развитие и творчество. Поэтому - любить и принимать да, но при этом требовать и спрашивать с других не меньше, чем с самого себя.

  • В ответ на: Про выбор. Ваш пример с замужеством мне очень понятен: у меня второй брак. Но речь о чем, о выборе.... У меня складывается ощущение, что где-то рядом с выбором стоит понятие "усилия".
    видимо "усилия" - как раз и есть та самая стойкость Духа идти против ситуации? Верить своей правде и отстаивать то, что он считает для себя верным (правильным?)

  • "Сейчас пришла в голову мысль, что сложить свои ошибки на кукловодов проще, чем признать их своими. Ошибки в данном контексте как часть жизни человека, в которой не только же ошибки, правда? Я опять возвращаюсь к категориям "воля" и "выбор". Сюда, наверное, нужно приплюсовать "обстоятельства", потому что принято на них ссылаться))".....

    Хороший вопрос.

    Вот такие примеры:

    Вот мужчина расстается с женщиной - это его выбор?

    Вот мужчина добивается женщины - это его выбор?

    Вот женщина добивается мужчины - это ее выбор?

    Я могу сказать, что вы не сможете отличить то, что делается по их воле или по судьбе, а что по вашей воле.
    Одно могу сказать - ваша личная воля встретит трудности в осуществлении.
    И вы понесете "наказание" за это..
    Причем результаты наказания могут противоречить судьбе...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (23.03.12 09:14)

  • не поняла, сударь
    наказание за то что, моя воля встретит трудности??? То есть я сама себе априори создаю трудности или таки встречаю их? Непонятный для меня момент.
    отличить выбор собственный от чьих-то велений сложно. Я не всегда отличаю. Но, надеюсь, что в большинстве случаев не ошибаюсь и отдаю отчет: действую по своей совести, согласно своему выбору или попустительствую и иду у кого-то/чего-то на поводу.

    Вяжу оверсайз

  • Странно вы меня поняли.

    Наказание - за вашу волю. Если она противоречит Их плану.

    Наказание - и есть трудности из обстоятельств.

    Я привел выше примеры - из личной жизни. В чем - абсолютно уверен.
    Вы - что то сделали - но это было запланировано не вами.
    Вы сделали и продолжаете делать другое - и это встречает сопротивление небывалое. Вы - упираетесь.
    Но - благодаря обстоятельствам - потерпели крах в чем либо - это вам "наказание" за то, что вы делали до этого не по плану....

    Не имея возможности "видеть" - все события будут вами восприняты за вашу собственную волю, а крах - как неудача, благодаря нехватки ресурса или действий конкурента. А это - не так:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Викусь, давай на ты, как привыкли!
    ты задала вопрос, над которым я еще думаю. Вот скажи, для меня минус или плюс, что я вырабатываю свое мнение, не читамши никакой литературы на эту тему?

    В общем, подумала, пока полы мыла-обеды готовила, и вот, синтезирую свои выводы. Думаю (пока так думаю), что имеет место быть три влияния на поступки человека/события жизни человека.

    1. Кукловоды. Я склонна воспринимать кукловодов (эгрегоров) как некие бесплотные разумные субстанции, на этом их различие с нами заканчивается. Возможно, они "привязаны" к человеку и не могут его бросить, как мать не может оставить свое дитя (пусть будет такой пример). У человека своя карма - у эгрегора может быть своя. А вот судьбы могут быть переплетены, и наша судьба, наша жизнь и поступки обязательно влияют на эгрегора. Словом, меняемся мы - меняется и он. Может, как нам тело дано в наказание (вроде есть такое мнение), и жизнь наше - испытание, так и мы для эгрегоров - испытания, и цель у них, возможно, подобна нашей. Мы взаимозависимы, взаимовлияемы, взаимоподвластны друг другу. Психиатры могут называть это шизофренией - я не буду оспаривать или соглашаться с этим мнением. Но уверена в причинно-следственной связи нас и кукловодов наших: и наши, и их поступки - это причины и следствия друг друга. Эдакий клубок взаимоотношений и взаимопроникновения. Меняясь сами, мы меняем эгрегор, меняем его влияние на нас. Зависимость прямая. Вот такая имха.

    2. Есть мнение, что на разных плечах человека сидят ангел и бесенок, и каждый тянет на себя одеяло, и под их воздействием мы совершаем те или иные поступки. Понимаешь, да? Мы напрямую подходим к ВЫБОРУ, мы сами вольны выбирать, чью сторону принять. Они не подвержены изменениям, как эгрегор. Но создают различные ситуации, предлагают пути решения каких-то вопросов. Возможно, что мнение ангела в идеале совпадает с нашей совестью. Но тут вот тоже казус, о котором ты сказала:
    В ответ на: нравственность вытекала изначально именно из физических и духовных законов природы, Бога, а потом уже она изменилась под стать современным общественным настроениям. То есть, хочешь быть в ладу с собой и миром/людьми - поступай по законам, которые существуют вне твоей воли, и останутся силы на развитие и творчество. Поэтому - любить и принимать да, но при этом требовать и спрашивать с других не меньше, чем с самого себя.
    Я думаю, что законы общества не всегда совпадают с мнением Всевышнего. И наши нравственные постулаты напрямую вытекают из менталитета общества: у горцев кровная месть в порядке вещей, а для нас она не пришей кобыле хвост.

    3. Я верю, что нам помогают наши умершие родственники, друзья - какие-то люди. И что место нам пригревают на том свете, тоже верю. Когда меня кесарили, Юрку доставали, приходила помогать бабушка мужа. А Юраська решил родиться на месяц раньше срока, потому скажи: Юрась родился в день рождения моей старшей сестры и в день смерти моего любимого деда, я его настолько люблю, что не понимаю, ну как это он умер??? Он просто уехал в гости, навсегда, и я туда тоже когда-то поеду... Много примеров...

    В ответ на: видимо "усилия" - как раз и есть та самая стойкость Духа идти против ситуации? Верить своей правде и отстаивать то, что он считает для себя верным (правильным?)
    я думаю, что стойкость Духа - это статичное качество, свойство Духа. А усилия - это осознанные действия/бездействия человека - носителя духа. Ну все это рядом, да. Насчет выражения "против ситуации" скажу так: необязательно против имхо. Выбор - это не против, это ЗА что-то. То есть, как я тебя понимаю, ситуация может предполагать одни действия, а ты совершаешь другие, так? Но ведь здесь имеет место быть субъективная оценка сложившихся обстоятельств, и что для одних благо - для немца зло)))

    Вяжу оверсайз

  • знаете, сударь, я не настолько фаталист, чтобы расценивать свои поступки "по волнам" как замысел кукловода. Моя семья - верующая, но я считаю их фанатиками, но многому от них учусь (сама отбилась как-то от их общего течения)))) Они считают, что все, что происходит - все по воле Божьей. И все наказание. Но я склонна воспринимать наказания с радостью, когда-то даже с упоением, и благодарить за уроки, за тяжелые уроки, за слезы и страдания. Через страдания (в том числе) мы очищаемся. Я согласна не помню с каким своим собеседником в этом топике, что нужно каяться. Покаяние, раскаяние, осознание своих грехов позволяет двигаться вперед. Я счастлива, что мне позволено испытывать именно эту радость. Это означает, что Он меня слышит и одобряет.
    Но все равно я буду отвечать за все... Хоть и раскаялась - отвечать буду.

    А вы не думали, что наше мнение, наши решения могут совпадать с Промыслом? И что за это нам даруются различные блага? Что уж настолько принижать человеческий разум, иначе нафига его нам всунули в бошку?

    Вяжу оверсайз

  • " Что уж настолько принижать человеческий разум, иначе нафига его нам всунули в бошку? "...


    Видите ли - вы рассуждаете как разумный человек. Который не знает подоплеки обстоятельств.

    Скажите, если бы вы заранее знали о наступлении определенного события с вами - в форме аллегории - по наступлении такового и понимании истинной сути аллегории, вы продолжали бы считать, что сами задумали это событие?
    Как о ваших действиях могут знать неизвестные люди ну, скажем, за год до них?:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (23.03.12 10:41)

  • я думаю, что неизвестные мне люди знают об одном из возможных вариантов
    который может и не состояться
    и могут дать совет, как предупредить наступление того или иного негативного для меня или кого-то еще события.

    Вяжу оверсайз

  • :))))

    "и могут дать совет"

    Да... Они могут дать совет:))))

    Мне дали такой: " Вы - ничего не можете изменить"!

    Я думаю, проблема в том, что вы просто не имеете известного опыта....

    Может и к лучшему.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • объясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под "известным" опытом. Может, у меня таковой имеется, я обязательно поделюсь им. Предполагаю, что наши с вами опыты разнятся, и каждый говорит согласно своему.
    то, что вам сказали - а зачем вы в это обреченно верите?
    Это единственное мнение одного субъекта...

    Вяжу оверсайз

  • извините, спрошу вдогонку
    Вы же не отрицаете мой опыт, как не отрицаете свой и как я не отрицаю ваш?

    Вяжу оверсайз

  • Само слово изменение несёт в себе неопределённость:какое оно..к лучшему или к худшему?

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • "а зачем вы в это обреченно верите?"....


    А я и не верю:)))) Я - благодаря аллегории - даже и не знаю иногда:)))) Пока не наступят события.

    А иногда - делаю все, что бы это не произошло - впустую.

    Я ведь не о единичном сдучае говорю, а о десятках...

    Вы знаете - я бы привел доказательства - я уже приводил многое - но это обозвали душевным стриптизом и больше не готов к этому.

    Я уверен в своих выводах. Они основаны на практике. На моей жизни и судьбе. Да и не одного субъекта это мнение:))) И не только на своем опыте я основываюсь.

    Мы - куклы и от судьбы - отойти не в состоянии. Сами. Нас - поправят.
    Кукловоды - могут изменить вашу судьбу.

    Вот - даже сейчас со мной и окружающими происходят начатки событий, о которых я знал два года назад... И скажу, что на форуме - есть люди, которых я посвятил в то, что должно произойти со мной - и они пребывают в ступоре, поскольку сами оказались вовлечены в это...:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (23.03.12 11:14)

  • похоже на самопрограммирование
    влюбитесь! Жизнь покажется светлее!

    а зачем вы написали, если не верите? Собственно, все сказанное вами потом говорит о том, что верите! Или относитесь равнодушно...

    Вяжу оверсайз

  • "Само слово изменение несёт в себе неопределённость:какое оно..к лучшему или к худшему? ".....

    И так и так бывает:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • "похоже на самопрограммирование"....


    К сожалению - точно - нет!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Одно могу сказать - ваша личная воля встретит трудности в осуществлении.
    И вы понесете "наказание" за это..
    а если нас, таких, будет несколько? Не прошибём?

  • Все человеческие "сообщества" - от государства и до выпить на троих - организуются и вдохновляются Оттуда.

    Они дают жизнь всякому предприятию и организации. Без этого - ничего организовать нельзя.

    Не поверите - я пробовал - все разваливалось. Долго рассказывать.

    Так что - прошибить то можно, но откат назад будет такой, что нуивонах....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Иногда очень хочется согласиться с Вами, сложить лапки и тупо ждать, что будет. А потом сжимаешь зубы, встаёшь с колен и говоришь" НЕ ДОЖДЁТЕСЬ"! И Вам того желаю:улыб:

  • хехе

    попробуйте

  • А мне не привыкать. Первый раз, что ли. Нормально всё. Как где-то в ветхом завете написано "И это пройдёт":улыб:

  • но опять вступают в силу кукловоды, или эгрегор (терминология у собеседников различается, как и смысловая нагрузка понятий). Что они делают? Если воля и выбор все-таки напрямую зависят от нашего сознания... Но влиять на сознание тоже можно... Создание обстоятельств для выбора того или иного выбора (извиняюсь за тавтологию)? тоже возможно...
    В общем, где истина, брат?

    Придти к бабке и спросить совета.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • "НЕ ДОЖДЁТЕСЬ"!"

    Ну почему - вам никто не мешает радоваться жизни... Выйти на природу и полюбоваться на весеннее солнце и пение птичек:)))

    А вот найти работу или встретить мужчину - стоящих по вашему мнению - вам не факт что дадут.... Если не по судьбе конечно...

    Можно сколько угодно пить водку или не пить водку - от этого ничего зависеть не будет.

    Будете ли вы говорить - халва, халва - слаще не станет... Но вот Виктор - вам скажет что я не прав, что от ваших мыслей и отношения к окружающему - измениться жизнь в вами определенную сторону..

    Возможно у него - судьба такая.

    Она - у каждого своя. И каждый гребет в колее - не им самим определенной.... Увы.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Иногда очень хочется согласиться с Вами, сложить лапки и тупо ждать, что будет. А потом сжимаешь зубы, встаёшь с колен и говоришь" НЕ ДОЖДЁТЕСЬ"! И Вам того желаю :улыб:

    Респект сам приверженец этого девиза.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • "Но влиять на сознание тоже можно... "...

    Вы абсолютно правы. Они и влияют на сознание. Мысли у нас в голове откуда?

    Правда в том, что мы не можем различить - наша она или кто Другой ее в нужный момент воткнул в голову.

    У человека будет абсолютное ощущение, что он САМ проект задумал и осуществил...:))) А нормальный сенс - допусим мне - все про этот проект расскажет за полтора года до появления у чела самой мысли об этом...:)))

    Руками данного чела Они - осуществлят свои планы... От развязывания войны, до купить поллитра...

    Не побоюсь этого слова, но многие и рождаются с миссией выполнить то или иное... Какой у них выбор?:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Привет Феникс. А вы сами лично не находите что на вас возложена миссия. Ведь как много вам дана так и спрос адекватный. Как в отличии рабочий или хозяин. рабочий тупо работает тех задание а собственник всем рискует и его промах будет винить некого будет. он сам собственник. Так сама постановка вопроса. Стал Феникс интересовать и стенной так и спрос не как с рабочего где две извилины. Я не имею в виду как люди бывает закончат вышку а то и не одну а в жизни не удачники.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Ну ежели следовать Вашим убеждениям, то реально можно не напягаться, и в итоге скатиться в канаву. А мы всё таки живы! И я Вас уверяю: будет и нашей улице праздник. Работа, деньги, оно конечно важно, но не критично. Отношения-согласна! Но главное-не вешать нос! Прорвёмся:улыб:

  • но многие и рождаются с миссией выполнить то или иное... Какой у них выбор?:))

    Выбор есть всегда уважаемый Феникс. И у меня и у вас. Мне лично мало знаний хочу больше. Ибо сами знания дают власть и понимания философии бытия. Но чем больше знаем тем больше себя истерзаем моральна выбором.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Если вам канава не написана - то и не скатитесь.
    Как ни будете стараться - вас вытащат и объяснят - своими способами.

    А вешать нос или не вешать - зависит от социотипа личности. Меланхолик там или оптимист:)))

    Вы поймите - все нормальные люди - борятся за жизнь - так мир устроен и так Им надо - они питаются вашей борьбой - вы понимаете? А вы - обрекаете себя на новые причинно следственные связи - "карму"...

    Боритесь... Только совесть имейте.

    Самый прикол для них в том - что они это сами придумали - а отвечать вы будете:))) Боритесь...

    А в Евангелии написано - нести свой крест. Очень правильно написано.

    Изжить судьбу и не наработать новую по мере сил...

    По себен знаю - подставят и искупают в дерьме - специально, что бы иметь власть на вашу душу после смерти на следующие дела...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да - выбор есть:))))

    Последовать по трем дорожкам, как в сказке про богатырей....:))) Не вами проложенным.

    Такой же выбор - как выборы нашего президента - все фигуры крапленые:)))

    Нет никакого выбора. Вы сразу почувствуете, что идете против судьбы и кукловодов - как у вас начнет дело испытывать непреодолимые трудности... На пустом месте начнут быковать обстоятельства....

    И все равно не дадут сделать. А мой опыт такой - что если ты упертый и таки делаешь - по горло в проблемах... То тупо опустят на самое дно - подумать о жизи:)))

    Ненадолго, но заберут все...

    Единственный вариант - найти нового "хозяина"...
    Но это какой должен быть Демон, что бы стоял выше ваших хранителей кармы?
    А по старой карме - кто отвечать будет - новый хозяин?:)) Он - вашу карму повесит на.... детей ваших... друзей.....

    Так что - делайте выбор господа...:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Да всё давно понятно и испытано неоднократно. И в дерьме валяли, и рассчитываться заставляли, правда почему-то в этой жизни. И есть у меня смутное предположение, что это моё последнее воплощение, и ловить им больше уже нечего. Посему делаю, что хочу,и страха нет. Ну стараюсь людям больно не делать, никого не подставлять и чужого не брать. Вот как то так.

  • Да всё давно понятно и испытано неоднократно. И в дерьме валяли, и рассчитываться заставляли, правда почему-то в этой жизни. И есть у меня смутное предположение, что это моё последнее воплощение, и ловить им больше уже нечего. Посему делаю, что хочу,и страха нет. Ну стараюсь людям больно не делать, никого не подставлять и чужого не брать. Вот как то так.

    Это называется мудрость жизни.Дорогого стоит.Удачи

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • В ответ на:
    В ответ на: Тара, а если я оцениваю поступок человека как негативный, это означает, что я его осуждаю?
    НЕт не значит. плохо или хорошо-это казуальный план. Уровень Иисуса Христа
    Осуждение это ментальный уровень. Когда вы осуждаете другого человека, вы осуждаете какую то часть себя, которая поступает так же как это человек. Вот я внутренне понимаю, но вот ментально вам обьяснить сейчас сложно.Времени мало.
    Вообщем когда говоришь плохо это или хорошо, то не отождествляеншься с этим. Ты эти дерьмом не становишься.
    А когда ты человека осуждаешь, то это отождествляешься с этим и становишься эти дерьмом.
    Объективно хорошие или плохие поступки все равно есть.
    Кража это объективно плохой поступок. А вот...Марррка нет времени привести пример про осуждение.
    Но вот если у тебя не вызывает в тебе не каких эмоций, это казуальный план. А если ты знаешь, что вот она неверная жена , и у нее есть богатый любовник..... И ты думать больше не о чем не можешь и со всеми эту тему перетираешь.....И накручиваешь вот она неверная жена. И постоянно об том думаешь. То это осуждение. Тебе со мой хочется налево сходить... А не можешь...
    Приду домой допишу про эгрегоры. Сейчас труба зовет...

    Жду ваших вопросов.

  • В ответ на: Почему выбирают насилие?
    ,Ну хочется поесть.... Что делать? Самое простое отобрать у более слабого... Или хочется секса , аж держаться нету больше сил, а ни кто не дает..
    так поступают единицы. не представляю человека который хочет есть идет отнимать почти всегда это воровство,а про секс так поступают люди с псих травмами остальные кому это надо поедут к проституткам

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • вопрос)
    как быть с поступками которые мы делаем зная чем это закончится для нас( что это то же делишки кукловодов?

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: так поступают единицы. не представляю человека который хочет есть идет отнимать почти всегда это воровство,а про секс так поступают люди с псих травмами остальные кому это надо поедут к проституткам
    для того чтобы идти к проституткам нужны деньги. Их надо заработать. Это делают люди со слабой энергетикой... Но и даже к проституткам не всегда приходят здоровые......

    Жду ваших вопросов.

  • В ответ на: И все равно не дадут сделать. А мой опыт такой - что если ты упертый и таки делаешь - по горло в проблемах... То тупо опустят на самое дно - подумать о жизи:)))
    А мой опыт такой - так происходит, пока человек не осознал свои прошлые ошибки и не исправил их.
    Есть на душе человека ошибки - есть счет по ним от Кукловода, будь добр его гасить. И лишнего шагу, действительно, не дадут ступить...
    А если ошибки прошлого осознать и исправить? Счет тогда на что выписывать?..
    Вот тут и открывается возможность менять свою судьбу.:улыб:

  • ошибки нужно совершать, иначе в чем наша свобода.
    кризис среднего возраста - жалеешь что ничего не добился в жизни.
    после этого кризиса радуешься, что прожил жизнь именно так по-своему, уникально ни как кумиры на которых равнялся. не каждому дано есть торт каждый день, не заботясь о своем весе.

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • "как быть с поступками которые мы делаем зная чем это закончится для нас( что это то же делишки кукловодов? "....

    Не пойму, в чем противоречие.

    Если вы знаете последствия своих действий - это лучше, чем вы действуете в слепую.

    Отдавая ребенка на вступительные экзамены - можно предположить, что оболтус таки поступит?:)))

    Кидая партнера по бизнесу - то же предположить можно последствия?:))
    Вот только результат зависит не от человека.

    Или вы имеете ввиду, что пойдя поссать - вы таки это сделаете и без кукловодов?:)) Если это в обычных обстоятельствах - то может и да.... И то.... А вот если вас приспичило и вы вышли из авто - задержавшись на пять минут и соответственно - либо не попали в аварию либо попали в нее (какая постанова была)... то как?:))

    Любая мелочь в жизни - может играть огромную роль.
    А вот, что бы обеспечить массовые события в нужное время - скажем начало мировой войны и ее окончание - все мелочи - ОБЯЗАНЫ быть определенными.

    Вот у примеру - сейчас со мной происходят события - о которых я узнал два года назад. Свидетели - серьезные люди на форуме! Им я говорил - с год назад... Осуществляются события - без моего участия совершенно. Приходят нужные обстоятельства - о которых и помыслить невозможно и через тех - на которых и не подумаешь.
    И выбор - тоже есть:)))) Второй вариант - сдохнуть! Неплох выбор?:))

    Так реализуется судьба.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • а можно про партнера по бизнесу поподробнее?
    я этот процесс почему-то не рассматривала с эзотерической точки зрения

    Вяжу оверсайз

  • "А если ошибки прошлого осознать и исправить? Счет тогда на что выписывать?..".....

    Это - красивая сказка. Про исправление ошибок...:)) Люди таким образом психологически оправдывают происходящее.. Оправдывают Силы Небесные...

    А Силам Небесным - побоку на это. Они - реализуют задуманный план жизни в миллиардах разнообразных судеб.

    Хотите считать, что вам это за что то?:)) За ваше зло?:)) Считайте...

    А я вот распологаю сведениями, что за добро, милосердие, сострадание - наказывают не меньше....

    Главное =- что бы План выполнялся и то что им надо - поступало всегда.

    Говорил уже - это как кровная месть: кто кого послал или ударил сто лет назад - никто не помнит, а мочат все всех и за все:)))
    Нет в этом справедливости, а есть желание увязать человека в страстях и мире - для своих целей.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Я привел - как пример.

    Люди в своем стремлении к успеху используют все способы и этот - самый безобидный. И все это - вдохновляется Оттуда.

    Любые события - имеют эзотерическую основу.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Это - красивая сказка. Про исправление ошибок...:))
    Для меня нет.
    При желании можно погасить счета перед Небесной канцелярией. Как говорили просветлённые мастера, главное Осознанность. Можно осознать ситуацию, внести исправления и потихоньку выйти из под их влияния. Это на практике доказали многие просветлённые мастера.
    Могу привести слова Будды:
    "Я непредсказуем! Почти невозможно встретить подобного человека. Но в жизни всегда бывают исключения из правил. Ты не можешь предсказать меня. Будучи внимательным, я не совершаю одну и ту же ошибку дважды. Находясь в состоянии постоянного осознавания, я стал Живым. Никто не может предсказать следующий момент моей жизни. Он неизвестен даже мне. Он вырастает!"

  • Будде - виднее:)))

    Но ведь я не просветленный мастер?:))

    И тот опыт, чем обладаю - а у меня очень приличный опыт практики в эзотерике и "общении" с Игроками - говорит о том, что будет так - как Им надо.

    Возможно - это именно моя Судьба.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В этом и причина, что большинство "склеивает лапки", отказывается что-то менять в своей жизни, мол от меня всё-равно ничего не зависит.
    Это выбор свободной воли.
    Что человек выбирает, то и получает... К чему тогда все жалобы на Кукловодов? Они исполняют то, что человек сам выбрал.

  • Ладно, будем считать, что все смелые, а я один "склеил лапки"...:)))

    Никто не хочет прислушаться, а я повторять не буду.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Ладно, будем считать, что все смелые
    Лучше сказать - осознанные. Но таких единицы. В том то и беда, что люди считают это чем то недостижимым и доступным единицам. В этом и состоит ложь Кукловодов.
    У вас свой опыт и он правильный.
    У меня свой опыт и он альтернативный первому.
    Ведь это хорошо, когда есть выбор.:улыб:

  • У вас - своя Судьба.

    Возможно - вам по судьбе дано больше самостоятельных решений с положительным их результатом.

    Я - только и делаю, что борюсь с Их Планом ... Пустое.

    Хотя - Их план местами мне очень нравиться...:)))

    Вот если челу не дать сходить в туалет - а потом разрешить, то он считает что жизнь удалась...:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Я - только и делаю, что борюсь с Их Планом ... Пустое.
    А о методах борьбы можно полюбопытствовать?

  • Я на форуме о себе уже не раз рассказывал - это неприятно.

    Если вы заинтересуете - я побеседую в личке.

    Мне - ничего доказывать не надо. Вам не пожелаю такого "опыта". Дорого я заплатил.

    Уверяю вас - я знаю, о чем говорю не из книжек.

    ВЫ же пока говорите стандартные психологические схемы - в моей жизни никакой реальности не имеющие.

    Возможно - это ваш Путь. Ваша Судьба.

    Но я знаю - что это к Выбору - отношения не имеет.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: ВЫ же пока говорите стандартные психологические схемы - в моей жизни никакой реальности не имеющие.
    В моём арсенале предостаточно практических методов.
    В вашей жизни они не имеют реальности, потому что вы не имеете понятия о них.
    Очень жаль, что многие люди придерживаются позиции, близкой к вашей...

  • "вы не имеете понятия о них."....

    Это - весьма возможно.

    Многие люди как раз - меня не поддерживают. А рассказывают - как они сами все решают:)))

    Таких- 90 %.

    Просить вас - поделиться вашими знаниями - будет ли уместным? Можно в личку.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • А я уже делилась.:улыб:
    Можете посмотреть темы "Техники" и "Притчи (часть 2)". Это конечно не всё. Основные техники передаются только при живом общении с мастером.

  • Просмотрел ваши практики....

    Не совсем понимаю, как это относится к тому, о чем пишу, однако уверен - что подобные действия без сомнения могут улучшить самочувствие и оздоровить тело!

    А уж поднять настроение - обязательно! Респект вам!
    У нас есть Тара - она через костер заставляет прыгать и по лесу бегать! И люди - выздоравливают!

    Кстати - я пользовался этим неосознанно...
    Все видео - а я смотрю триллеры и ужасы - за пять лет , за полсотни фильмов - я отдал бывшей (вместе с шубами, машиной, мебелью и проч...:)))...
    И у неё потом ужас что стало твориться....!:))

    Надо было отдать - теще!:))))

    Да! Вспомнил! А "негативные" фотки одной зазнобы лет шесть назад я долго и со вкусом расстреливал из пневматического ружья - и вот же чертовка, все пульки ложились по периметру, а в нее не попали!:))))
    Все хорошо у неё.......!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (26.03.12 10:53)

  • В ответ на: Просмотрел ваши практики....

    Не совсем понимаю, как это относится к тому, о чем пишу, однако уверен - что подобные действия без сомнения могут улучшить самочувствие и оздоровить тело!
    Не только оздоровить тело.:миг:
    Чуть позже выложу ещё пару техник, которые позволяют расставить точки в отношениях с Верхним и Нижним мирами.

  • В ответ на: Или вы имеете ввиду, что пойдя поссать - вы таки это сделаете и без кукловодов?:))
    нет не такой пример конечно)) просто пару лет назад была ситуация и я знал чем она закончится для меня так оно и вышло.

    Ну и че там будет? Будут ли скандалы?
    Может там замесы? За развал расклады?
    Или там не будет нихера вообще?
    Ковыряли обезьяны на друг друге вшей.

  • В ответ на: Вот тут и открывается возможность менять свою судьбу.
    не факт. Если есть всего несколько дорог на каждой развилке, и все они проложены не нами. Мы можем выпутаться из прошлых долгов и тут же наделать новых. Мы всё равно не знаем этот мир лучше, чем его создатель. Возможно, есть, этот, единственный момент, когда нужно уйти. Когда есть шанс уйти

  • Специально для вас повторю цитату:

    "Я непредсказуем! Почти невозможно встретить подобного человека. Но в жизни всегда бывают исключения из правил. Ты не можешь предсказать меня. Будучи внимательным, я не совершаю одну и ту же ошибку дважды. Находясь в состоянии постоянного осознавания, я стал Живым. Никто не может предсказать следующий момент моей жизни. Он неизвестен даже мне. Он вырастает!"

    Если хотя бы один человек нашёл путь, значит, он существует!

  • Феникс привет!Ладно, будем считать, что все смелые, а я один "склеил лапки"...:)))

    Никто не хочет прислушаться, а я повторять не буду.

    Феникс не смеши себя вот лапки лично ты не склеишь. Слишком много мозгов у тебя что бы ты лапки склеил. Да и порода у тебя не покладистая..Да что во многих вопросах ты хорошо подкован- этот факт очевиден. Но тупо исполняющим я лично тебя не вижу.Удачи.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • В ответ на: Про выбор. Ваш пример с замужеством мне очень понятен: у меня второй брак. Но речь о чем, о выборе.... У меня складывается ощущение, что где-то рядом с выбором стоит понятие "усилия". То есть бывает, что хотел бы выбрать иное, но в складывающейся ситуации это кажется невозможным.
    Вот пример с замужеством....Понимаете первый раз невозможно было выбрать что-то другое, потому что я не знала что есть другая жизнь. Что жизнь можно посвятить чему то иному чем.
    В ответ на: И делаешь выбор в пользу менее приятного, но не самого плохого варианта. А если приложить усилия - то и выбор может быть иным!
    Вот тут ,понимаешь,собака порылась.Что значит менее приятный? Вот когда люди женються, то мне кажеться что....они не думают что им плохо будет жить ...А вот когда сильно влюбляешься и пытаешься отказаться от этого ради духовного развития-это другое

    В ответ на: но опять вступают в силу кукловоды, или эгрегор (терминология у собеседников различается, как и смысловая нагрузка понятий). Что они делают? Если воля и выбор все-таки напрямую зависят от нашего сознания... Но влиять на сознание тоже можно... Создание обстоятельств для выбора того или иного выбора (извиняюсь за тавтологию)? тоже возможно...
    В общем, где истина, брат???
    Да эгрегоры борются за тебя.Социальный за тебя, духовный за тебя, а вот то что ты выберешь выбор сознательный твоей души. Легкое проторенное не всегда правильное, зачастую это дорога в ад.И выбрать духовный путь, усилия. Иногда это сверхусилия, но столько бед и потерь пройдя, ты достигнешь освобождения.

    Жду ваших вопросов.

  • К вопросу о Кукловодах - Игроках, Кот!

    В связи с накопившимися вопросами, посетил одну начинающую видящую - способности которой очевидны для меня оказались. Она правильно выделяла нужное по степени важности и верно расставляла акценты в предложенной выборке.
    Но, главное - для меня, подтвердила в своих выражениях итоги моего посещения очень серьезного человека в плане сенсорики полуторагодовалой давности.

    Она определила мое положение как в "ящике" сковывающем почти полностью мои возможности.. Руки вдоль тела - не раздвинуть. Определяют такое положение вещей Двое.
    Такая ситуевина - полностью исключает возможность реализации себя, своих интересов, образование бизнеса и построение отношений. Заданы определенные ресурсы, в рамках которых я могу..... существовать. Тоесть, идет реализация - Судьбы, без возможности моего вмешательства... Иными словами - все, что я задумаю сверх выделенных ресурсов - будет разрушено.
    Что и наблюдаю и о чем пишу с 2007 года...
    Должны произойти определенные события - и они уже происходят (хотя знал об этом два года назад) и только по их завершению - не факт, что 100%, от меня будет зависеть - стенки ящика будут раздвинуты, но не полностью убраны.
    Появятся перспективы в бизнесе, улучшится материальное положение, увеличится продолжительность жизни - чему я нимало удивлен, думал цифра стабильна! - наладятся отношения с семьей...
    Все то - о чем мне было сказано весной 10-года.....

    Таким образом видно отчетливо - Кто определяет уровень человека в обществе.
    Очевидно, что человек с иными "заданными " условиями - не понимает просто о чем я говорю....
    Он идет - делает и у него получается многое. Обстоятельства способствуют, а не препятствуют.

    Все это очень напоминает мою аллегорию с алфавитом, где буквы - это точки неизбежности...:)))
    Что я и говорил - возможности у человека к "самостоятельным" действиям есть в пределах "ящика" Судьбы.

    Ближайшее будущее - до конца года - все покажет:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (01.04.12 12:13)

  • В ответ на: Так вот, о сути моего пространного поста. Почему все мы, идя каждый своей дорогой, думаем, что только наш путь истинно верен, что только мы достойны Господней милости и внимания? А может все не так?
    ни когда так не считала.. и копаться в том "что нам не ведано" тоже считаю пустым занятием.. на это уходит время которое и так зачастую безцельно тает... посмотрела фильм "Остров"- и поняла что все мои догадки (о пути человека в общем-то озвучены через актёров).. главная мысль Человек СЛАБ. даже самый сильный может оказаться в таких обстоятельствах-когда вся спесь проподает..(я не только про физ.подвиги) главная борьба всегда идёт с самим собой. а про "кукловодов" -да если это синоним Бога дьявола., или "инопланетян"...

    ....я "сделала" свою память короткой - и оптимистичней стала смотреть в будущее..не запатентовано -дарю.

  • Феникс замудреннно написал. отвечу как я тебя понимаю. Ты хочешь сказать если в ящике и руке по швам то все кирдык. А как летаргический сон. Людей хоронили и они просыпались и приходили домой. Чудеса бывают. тем самым руша теорию что можно изменить.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • Про кирдык - никто не говорит...:))

    Кирдык был в 8-9м годах - тогда ресурсов было - к нулю...
    Все летело прахом несмотря на титанические усилия.
    Акклиптика помнит - на его глазах все происходило. Он помнит, как мы пытались месяц продать несчастные 200 кв.м металлочерепицы - два млять директора - и безуспешно...
    Ощущения - как воздух кончился... Два плюс два сложить невозможно, несмотря на высшее...:))
    Ангел-Демон Хранитель ушел в сторонку - поглядеть, как я дергаться буду...
    Поймет тот, кто прошел через это....

    Сейчас - почти рай!:)))
    Сухо, тепло и мухи не кусают... "Ресурс" - выделен другой. Спишь на кровати, а не на полу:))
    В помещении 28 а не 15 зимой:)
    Денег дают и хватает детям помочь. В магазинах не воруешь на пожрать и водку:))

    Боюсь и вы не понимаете.
    Меня не надо уговаривать на борьбу и говорить про чудеса. Я среди них живу и
    и все через меня прошло. А стоять я привык один против всех. Меня - хрен нагнешь.
    И против Них то же - Они подтвердят:)) Но - Они нагнут точно.
    Возразить можно только водки нажраться и нах... послать....

    И теперь - знаю почти всю правду.
    Детали уточнить осталось...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (02.04.12 06:23)

  • В свете вышеизложенного в топе, пытаюсь осмыслить факты из сегодняшней статьи на НГСе о событиях на Хилокском рынке:

    "Тот напал на потерпевшего, выхватил у него сотовый телефон, снял золотой браслет и золотой перстень, нанес не менее двух ударов ножом в голову и глаз, после чего потребовал передать ему кафе «Золотой лев», принадлежащее его брату. Затем, по версии обвинения, подсудимый позвал сообщников. Втроем они избили Андамова, нанеся каждый не менее 10 ударов железными прутами, руками и ногами."....

    "с целью подавления воли потерпевшего к сопротивлению, нанес ему множественные удары ножом в левое предплечье и отрезал ножом правое ухо. Преступники похитили имущество потерпевшего на сумму 172 тыс. руб."....

    "Он получил пулевое ранение в ногу.".....

    "в кафе «Азия» недовольный клиент убил ударом ножа в сердце официанта."...

    " покупатель выстрелил продавцу фруктов в голову из карабина «Сайга»."...

    "начале февраля ФСКН направила в суд дело о контрабанде наркотиков под видом фруктов. Всего у группировки, маскировавшейся под торговцев, было изъято почти 80 кг героина."...

    Это за полгода:))) Это же зверье дикое, ходящее среди людей и под людей маскирующееся..

    Кто это? Что ими движет? Кто ими Оттуда руководит? Где там Агнгел Хранитель? Какая там Судьба?

    С кем из них можно говорить о Духе?:)) Кто - поймет?

    Да, и в чем заключается "развитие" людей в мире?:)))

    Сенсы о таких знаете что говорят - там тела не видно на тонком плане как у человека.... Тело змеи или ящера....

    У меня похожий кредитор есть:))) Но правда, умный, а суть такая же...

    А что же - не такие "горячие" "настоящие мужчины"?:)) Седят в галстуках в залах заседаний и планируют - то же по сути, только на уровне государств и жертвы их - миллионы....

    А что? Они - себе не враги! Они - свое берут!:))) Женщинам очень нравятся...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Кто это? Что ими движет? Кто ими Оттуда руководит? Где там Агнгел Хранитель? Какая там Судьба?
    в любой национальности и народе, с индивидуальной религиозной принадлежностью, есть свои преступники..
    В ответ на: Да, и в чем заключается "развитие" людей в мире?
    в том, чтобы жить без борьбы за выживание и духовно развиваться, пример такой жизни показал Иисус своим бездействием к агрессорам, хотя обладал могущественной силой..
    В ответ на: Сенсы о таких знаете что говорят - там тела не видно на тонком плане как у человека.... Тело змеи или ящера...
    что за сеансы? )

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • "в том, чтобы жить без борьбы за выживание и духовно развиваться"...

    В том то и дело, что это не возможно в мире. Мир создан для другого и Другими.

    Да и не про это я. Тема о Ком? Таких как эти - из примера - две трети людей. Ими - руководят оттуда.
    Вот и думайте, Кто ими руководит....


    "что за сеансы? ) "....

    Сенсы.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Таких как эти - из примера - две трети людей. Ими - руководят оттуда.
    Вот и думайте, Кто ими руководит....
    Счастлив тот, кто руководит своей жизнью, а не соглашается с тем что предложат.

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • :))))

    Блажен - кто верует...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс хороший ты мужик. Но если рассматривать с чистой человеческой стороны. как в той притчи за черчеля. Тебе не один человек желает добра чисто по человечески. Что бы то ушло. голова на плечах у тебя есть с мозгами.Выходи из каматоза и живи нормальной жизнью. Я тебе как человека уважаю за твои моэги. Но стоять на позиции лапки сложить.Это грех и большой.Пусть твой ангел хранитель вытянит тебя как барона мюнхаузена сам себя за волосы.из болота.Есть негласный закон самой жизнь. Если сам человек от природы рожден умным он просто обязан жить хорошо. да еклисиаст сказал суета сует ветер приходит с юга и и приходит к югу. Я лично верю в тебя пройдет и это как у Соломона кольце.Махни рукой.
    С ув к тебе непутевый Кот.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

  • :respect:

  • Что ж....

    "Те, кто со мной - не понимают меня."

    Так и должно быть.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • feniks,

    возможно я повторюсь: вы считаете, что они создают ситуации, в которых вам (человеку) приходится поступать против своей совести?

    С другой стороны, если бы (вам) не приходилось переступать через совесть, тогда вопрос про них, как я понимаю, скорее всего бы и не встал? (за отсутствием противоречия, которое бы обратило на себя внимание)

  • В ответ на: feniks,

    возможно я повторюсь: вы считаете, что они создают ситуации, в которых вам (человеку) приходится поступать против своей совести?

    С другой стороны, если бы (вам) не приходилось переступать через совесть, тогда вопрос про них, как я понимаю, скорее всего бы и не встал? (за отсутствием противоречия, которое бы обратило на себя внимание)
    Живи, человек, по-совести, и все хорошо! Если к тому же знать отличие мудрого от умного...

  • "они создают ситуации"...

    Сама жизнь создает такие ситуации постоянно. Выбор человека. Но жизненную канву - Они определяют.

    Вопрос о Них встал по причине моего поиска ответа на причины происходящего со мной.
    Так же как и почти все на форуме - считал, что во всем сам виноват. Не просчитал, сглупил, действовал авантюрно...
    Пока сенсы не приоткрыли "завесу"... Скажем - не просто предсказав события, но и назвав их причину.
    Однако - не до конца явно...

    Ну вот ряд примеров моих бывших подчиненных и друзей, и нынешних начальников - нормально живут, имеют жен, любовниц, детей не по одному.... Квартиры и авто... Отдыхают как говорится - от души. Много не думают, религия - далекая тема, надо кинуть - кинут. Не парятся ни о чем. Не особо и работают - я ими руководил, знаю:)))
    Само - приходит в нужное время....
    Вот мой шеф нынешний - долго пытался осмыслить - осмыслить не могу, за что ему "такое счастье":))) Бабло валом валит - он тока скирдует капустный лист... Родился второй ребенок.... На работе - гораздо меньше меня бывает и занимается вообще .... Денег на ветер - вылетает в разы больше моего в свое время. Молодые все...

    Все младше меня - от десяти лет и больше.... Спрашиваю - какие проблемы? Отвечает один - да стелька под ногой в правом ботинке стирается больше чем в левом:))) Пьяные и счастливые... Клубы, разборки с охраной, парашют и сауны до утра:)))
    Прабабушки живы и правнуки у них не по одному....
    Никто никуда не ездил - тут и родились... Все откупились от армии... Девок - пачками.... Совести - следы:)))

    Повторюсь - никому не завидую. Я многих из них знаю лет по 15, когда они ко мне в фирму приходили с конфетками за скидкой... Жен их знаю - дружим.

    Таких парней - десятки. И скелетики их в шкафу - знаю многие.
    Молодцы! Позитив! Вроде все то - что и на форуме все в голос горланят:))))

    Сравниваю с собой - и не нахожу ответа....
    Никогда не было на все пофиг. Дотошно занимался делами. Ответственно вел себя с близкими женщинами. Советский человек с отличным воспитанием очень серьезной семьи.
    Деньги конечно по молодости - уходили в никуда и немалые - но! Это когда холостой....:)) А так - все в семью!
    Поступал по совести почти всегда - стул подо мной не рухнул :)))

    Как в Собаке Баскервилей - два сапога - а такие разные судьбы....:))

    Не вижу причин, кроме описанных мною ранее и Их воли....
    Так и говорили мне - "вы занимаете не свое место в жизни"... Вы поняли?

    "Это вам за то, что истратили ресурсы не на тех людей!".. Как вам?

    А на кого же я истратил? На подготовку террористов? На подкуп властей? На яхты?:)) За это не наказывают....
    За это - поощряют:))

    Не хочу говорить.... Хотел - чудо сделать. А чудеса в нашем мире положено делать только Им...

    Похоже - не усвоил я Их уроки.
    Потому, что собираюсь делать - то же.
    С той разницей, что меня больше - нет.

    Зачем тратить ресурсы - на тень?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (03.04.12 11:57)

  • В ответ на: ...

    Не хочу говорить.... Хотел - чудо сделать. А чудеса в нашем мире положено делать только Им...

    Похоже - не усвоил я Их уроки.
    Потому, что собираюсь делать - то же.
    С той разницей, что меня больше - нет.

    Зачем тратить ресурсы - на тень?
    А может, а ну их с капустой в капусту... ? Тут хоть бы в себе разобраться да понять...

    "...меня больше - нет" ?!

  • Это - всего лишь правда.

    Дело - житейское)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • кажется начинаю понимать. Противоречие не по совести проходит. Схлестнулись по "земному", т.е. как-бы спорите, кто на земле больше хозяин. И таким образом, анализируя причины неудач ("два сапога, а такие разные судьбы.."), вы вышли на понятие "совесть" и обнаружили, что именно по этой причине не можете взять многое, что другие могут
    кроме того заметил ещё одно, совершенно параллельной веткой - когда не на своём месте. Собственно, здесь совесть как-бы ни при чём.

  • Наверно вот это в тему, М. А. Булгаков:

    Глава 32
    Прощание и вечный приют

    "Боги, боги мои! Как грустна вечерняя земля! Как таинственны туманы над болотами. Кто блуждал в этих туманах, кто много страдал перед смертью, кто летел над этой землей, неся на себе неносильный груз, тот это знает. Это знает уставший. И он без сожаления покидает туманы земли, ее болотца и реки, он отдается с легким сердцем в руки смерти, зная, что только она одна...

    Волшебные черные кони и те утомились и несли своих всадников медленно, и неизбежная ночь стала их догонять. Чуя ее за своей спиной, притих даже неугомонный Бегемот и, вцепившись в седло когтями, летел молчаливый и серьезный, распушив свой хвост.

    Ночь начала закрывать черным платком леса и луга, ночь зажигала печальные огонечки где-то далеко внизу, теперь уже неинтересные и ненужные ни Маргарите, ни мастеру, чужие огоньки. Ночь обгоняла кавалькаду, сеялась на нее сверху и выбрасывала то там, то тут в загрустившем небе белые пятнышки звезд.

    Ночь густела, летела рядом, хватала скачущих за плащи и, содрав их с плеч, разоблачала обманы. И когда Маргарита, обдуваемая прохладным ветром, открывала глаза, она видела, как меняется облик всех летящих к своей цели. Когда же навстречу им из-за края леса начала выходить багровая и полная луна, все обманы исчезли, свалились в болото, утонула в туманах колдовская нестойкая одежда.

    Вряд ли теперь узнали бы Коровьева-Фагота, самозваного переводчика при таинственном и не нуждающемся ни в каких переводчиках консультанте, в том, кто теперь летел непосредственно рядом с Воландом по правую руку подруги мастера. На место того, кто в драной цирковой одежде покинул Воробьевы горы под именем Коровьева-Фагота, теперь скакал, тихо звеня золотою цепью повода, темно-фиолетовый рыцарь с мрачнейшим и никогда не улыбающимся лицом. Он уперся подбородком в грудь, он не глядел на луну, он не интересовался землею под собою, он думал о чем-то своем, летя рядом с Воландом.

    — Почему он так изменился? — спросила тихо Маргарита под свист ветра у Воланда.

    — Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, — ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, — его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводятся счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл!

    Ночь оторвала и пушистый хвост у Бегемота, содрала с него шерсть и расшвыряла ее клочья по болотам. Тот, кто был котом, потешавшим князя тьмы, теперь оказался худеньким юношей, демоном-пажом, лучшим шутом, какой существовал когда-либо в мире. Теперь притих и он и летел беззвучно, подставив свое молодое лицо под свет, льющийся от луны.

    Сбоку всех летел, блистая сталью доспехов, Азазелло. Луна изменила и его лицо. Исчез бесследно нелепый безобразный клык, и кривоглазие оказалось фальшивым. Оба глаза Азазелло были одинаковые, пустые и черные, а лицо белое и холодное. Теперь Азазелло летел в своем настоящем виде, как демон безводной пустыни, демон-убийца.

    Себя Маргарита видеть не могла, но она хорошо видела, как изменился мастер. Волосы его белели теперь при луне и сзади собрались в косу, и она летела по ветру. Когда ветер отдувал плащ от ног мастера, Маргарита видела на ботфортах его то потухающие, то загорающиеся звездочки шпор. Подобно юноше-демону, мастер летел, не сводя глаз с луны, но улыбался ей, как будто знакомой хорошо и любимой, и что-то, по приобретенной в комнате № 118-й привычке, сам себе бормотал.

    И, наконец, Воланд летел тоже в своем настоящем обличье. Маргарита не могла бы сказать, из чего сделан повод его коня, и думала, что возможно, что это лунные цепочки и самый конь — только глыба мрака, и грива этого коня — туча, а шпоры всадника — белые пятна звезд.

    Так летели в молчании долго, пока и сама местность внизу не стала меняться. Печальные леса утонули в земном мраке и увлекли за собою и тусклые лезвия рек. Внизу появились и стали отблескивать валуны, а между ними зачернели провалы, в которые не проникал луч луны.

    Воланд осадил своего коня на каменистой безрадостной плоской вершине, и тогда всадники двинулись шагом, слушая, как кони их подковами давят кремни и камни. Луна заливала площадку зелено и ярко, и Маргарита скоро разглядела в пустынной местности кресло и в нем белую фигуру сидящего человека. Возможно, что этот сидящий был глух или слишком погружен в размышление. Он не слыхал, как содрогалась каменистая земля под тяжестью коней, и всадники, не тревожа его, приблизились к нему.

    Луна хорошо помогала Маргарите, светила лучше, чем самый лучший электрический фонарь, и Маргарита видела, что сидящий, глаза которого казались слепыми, коротко потирает свои руки и эти самые незрячие глаза вперяет в диск луны. Теперь уж Маргарита видела, что рядом с тяжелым каменным креслом, на котором блестят от луны какие-то искры, лежит темная, громадная остроухая собака и так же, как ее хозяин, беспокойно глядит на луну. У ног сидящего валяются черепки разбитого кувшина и простирается невысыхающая черно-красная лужа.

    Всадники остановили своих коней.

    — Ваш роман прочитали, — заговорил Воланд, поворачиваясь к мастеру, — и сказали только одно, что он, к сожалению, не окончен. Так вот, мне хотелось показать вам вашего героя. Около двух тысяч лет сидит он на этой площадке и спит, но когда приходит полная луна, как видите, его терзает бессонница. Она мучает не только его, но его верного сторожа, собаку. Если верно, что трусость — самый тяжкий порок, то, пожалуй, собака в нем не виновата. Единственно, чего боялся храбрый пес, это грозы. Ну, что ж, тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.

    — Что он говорит? — спросила Маргарита, и совершенно спокойное ее лицо подернулось дымкой сострадания.

    — Он говорит, — раздался голос Воланда, — одно и то же, он говорит, что и при луне ему нет покоя и что у него плохая должность. Так говорит он всегда, когда не спит, а когда спит, то видит одно и то же — лунную дорогу, и хочет пойти по ней и разговаривать с арестантом Га-Ноцри, потому что, как он утверждает, он чего-то не договорил тогда, давно, четырнадцатого числа весеннего месяца нисана. Но, увы, на эту дорогу ему выйти почему-то не удается, и к нему никто не приходит. Тогда, что же поделаешь, приходится разговаривать ему с самим собою. Впрочем, нужно же какое-нибудь разнообразие, и к своей речи о луне он нередко прибавляет, что более всего в мире ненавидит свое бессмертие и неслыханную славу. Он утверждает, что он охотно бы поменялся своею участью с оборванным бродягой Левием Матвеем.

    — Двенадцать тысяч лун за одну луну когда-то, не слишком ли это много? — спросила Маргарита.

    — Повторяется история с Фридой? — сказал Воланд. — Но, Маргарита, здесь не тревожьте себя. Все будет правильно, на этом построен мир.

    — Отпустите его, — вдруг пронзительно крикнула Маргарита так, как когда-то кричала, когда была ведьмой, и от этого крика сорвался камень в горах и полетел по уступам в бездну, оглашая горы грохотом. Но Маргарита не могла сказать, был ли это грохот падения или грохот сатанинского смеха. Как бы то ни было, Воланд смеялся, поглядывая на Маргариту, и говорил:

    — Не надо кричать в горах, он все равно привык к обвалам, и это его не встревожит. Вам не надо просить за него, Маргарита, потому что за него уже попросил тот, с кем он так стремится разговаривать. — Тут Воланд опять повернулся к мастеру и сказал: — Ну что же, теперь ваш роман вы можете кончить одною фразой!

    Мастер как будто бы этого ждал уже, пока стоял неподвижно и смотрел на сидящего прокуратора. Он сложил руки рупором и крикнул так, что эхо запрыгало по безлюдным и безлесым горам:

    — Свободен! Свободен! Он ждет тебя!

    Горы превратили голос мастера в гром, и этот же гром их разрушил. Проклятые скалистые стены упали. Осталась только площадка с каменным креслом. Над черной бездной, в которую ушли стены, загорелся необъятный город с царствующими над ним сверкающими идолами над пышно разросшимся за много тысяч этих лун садом. Прямо к этому саду протянулась долгожданная прокуратором лунная дорога, и первым по ней кинулся бежать остроухий пес. Человек в белом плаще с кровавым подбоем поднялся с кресла и что-то прокричал хриплым, сорванным голосом. Нельзя было разобрать, плачет ли он или смеется и что он кричит. Видно было только, что вслед за своим верным стражем по лунной дороге стремительно побежал и он.

    — Мне туда, за ним? — спросил беспокойно мастер, тронув поводья.

    — Нет, — ответил Воланд, — зачем же гнаться по следам того, что уже окончено?

    — Так, значит, туда? — спросил мастер, повернулся и указал назад, туда, где соткался в тылу недавно покинутый город с монастырскими пряничными башнями, с разбитым вдребезги солнцем в стекле.

    — Тоже нет, — ответил Воланд, и голос его сгустился и потек над скалами, — романтический мастер! Тот, кого так жаждет видеть выдуманный вами герой, которого вы сами только что отпустили, прочел ваш роман. — Тут Воланд повернулся к Маргарите: — Маргарита Николаевна! Нельзя не поверить в то, что вы старались выдумать для мастера наилучшее будущее, но, право, то, что я предлагаю вам, и то, о чем просил Иешуа за вас же, за вас, — еще лучше. Оставьте их вдвоем, — говорил Воланд, склоняясь со своего седла к седлу мастера и указывая вслед ушедшему прокуратору, — не будем им мешать. И может быть, до чего-нибудь они договорятся, — тут Воланд махнул рукой в сторону Ершалаима, и он погас.

    — И там тоже, — Воланд указал в тыл, — что делать вам в подвальчике? — Тут потухло сломанное солнце в стекле. — Зачем? — продолжал Воланд убедительно и мягко. — О, трижды романтический мастер, неужто вы не хотите днем гулять со своею подругой под вишнями, которые начинают зацветать, а вечером слушать музыку Шуберта? Неужели ж вам не будет приятно писать при свечах гусиным пером? Неужели вы не хотите, подобно Фаусту, сидеть над ретортой в надежде, что вам удастся вылепить нового гомункула? Туда, туда. Там ждет уже вас дом и старый слуга, свечи уже горят, а скоро они потухнут, потому что вы немедленно встретите рассвет. По этой дороге, мастер, по этой. Прощайте! Мне пора.

    — Прощайте! — одним криком ответили Воланду Маргарита и мастер. Тогда черный Воланд, не разбирая никакой дороги, кинулся в провал, и вслед за ним, шумя, обрушилась его свита. Ни скал, ни площадки, ни лунной дороги, ни Ершалаима не стало вокруг. Пропали и черные кони. Мастер и Маргарита увидели обещанный рассвет. Он начинался тут же, непосредственно после луны. Мастер шел со своею подругой в блеске первых утренних лучей через каменистый мшистый мостик. Он пересек его. Ручей остался позади верных любовников, и они шли по песчаной дороге.

    — Слушай беззвучие, — говорила Маргарита мастеру, и песок шуршал под ее босыми ногами, — слушай и наслаждайся тем, чего тебе не давали в жизни, — тишиной. Смотри, вон впереди твой вечный дом, который тебе дали в награду. Я уже вижу венецианское окно и вьющийся виноград, он подымается к самой крыше. Вот твой дом, вот твой вечный дом. Я знаю, что вечером к тебе придут те, кого ты любишь, кем ты интересуешься и кто тебя не встревожит. Они будут тебе играть, они будут петь тебе, ты увидишь, какой свет в комнате, когда горят свечи. Ты будешь засыпать, надевши свой засаленный и вечный колпак, ты будешь засыпать с улыбкой на губах. Сон укрепит тебя, ты станешь рассуждать мудро. А прогнать меня ты уже не сумеешь. Беречь твой сон буду я.

    Так говорила Маргарита, идя с мастером по направлению к вечному их дому, и мастеру казалось, что слова Маргариты струятся так же, как струился и шептал оставленный позади ручей, и память мастера, беспокойная, исколотая иглами память стала потухать. Кто-то отпускал на свободу мастера, как сам он только что отпустил им созданного героя. Этот герой ушел в бездну, ушел безвозвратно, прощенный в ночь на воскресенье сын короля-звездочета, жестокий пятый прокуратор Иудеи всадник Понтийский Пилат."

    О Боги... Боги мои! Яду мне.... Яду!

    "Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, — ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, — его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош."...

    Сколько же я тут "нашутил" на эту тему....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (03.04.12 14:19)

  • Интересно, что Джон Килл - который начал свои исследования НЛО будучи скептиком и который в религиозном отношении агностик, пишет:
    "Подлинная история НЛО... - это история духов и призраков и странных ментальных абборгаций, история невидимого мира, который окружает нас и обычно поглощает нас... Это иллюзорный мир... где сама реальность искажается странными силами, кажется, что силы эти могут манипулировать пространством, временем и материей - силами, которые почти полностью выше нашей власти и понимания... "

    Невольно вспоминаешь слова Апостола Павла:

    "Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф.6,12)

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: ... меня больше - нет.
    Если "нет меня", как эго, то к этому и мое стремление.

  • Zorina,

    что бы я тут ни писал - вы Девушка!

    И для вас - естественно быть - Индивидуальностью, Неповторимостью, Непостижимостью...!


    Что бы вы приходили к выводам - подобным моим, с вами должно случиться нечто ужасающее (((

    Избави вас Силы Небесные от этого....

    Я желаю вам радости и счастья - в этом мире!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • feniks,
    но ведь кукловод - это вроде и не плохо. У них свои задачи на нас, и мы в этом да, пусть марионетки, но и для нас то что есть в этом мире - не главное. Мы вряд ли когда-либо узнаем, как здесь всё устроено лучше них, а поэтому выполнять свою роль здесь - по-моему, нет смысла поступать иначе. Если мы будем придавать слишком большое значение тому, что с нами происходит, пытаться изменить судьбу - это значит, мы отворачиваемся от себя,.. потому что ни менять судьбу, ни пытаться прожить её лучше - для нас не имеет значения, ведь эти вещи не меняют нас, как бы они ни произошли

  • Феникс привет!Отсылай дальше еще деприсняк.
    С ув к тебе Кот.

    О тебе -Пусть лучше скажут другие...
    Sagal

Записей на странице:

Перейти в форум