Погода: -12°C
  • "для СФ сгодится в тамошние слайды.)))))))))))) "...

    Нет!
    Я друха - не сдам!:)))

    Но если серьезно, то перегнул я похоже палку с ними....
    Что то мне подсказывает, что у них там и впрямь - чувства... Чего по весне не случится с людьми?:))
    А над чувствами глумиться - не по дружески! НЕ буду.

    Вот только со мной ничего не может случиться весной (ну кроме предвариловки, объясниловки и следственных действий:))) - но ведь я и не человек?:))

    Таня - прояснишь мой вопрос?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Зя, Феникс Федорович! Очень даже зя про женщин.
    Как и про мужчин, впрочем. :yes.gif:
    В ответ на: Что значит жить для себя?
    Так это вопрос, скорее, философский.
    В моем разумении это -- любить жизнь, радоваться ей. И просто любить.
    Жизнь -- это Солнце (если уж астрологически), 5-й дом. Любовь, та, что идет из Сердца, тоже 5-й. Дети, как продолжение жизни.
    Как-то так.

    Всем до свидания.

  • Да злой ты вчера на Сашку просто был. Или не на Сашку, выбило что-то из колеи, но вот ему прилетело ненароком.

    Всем до свидания.

  • "любить жизнь, радоваться ей. И просто любить."......

    Возможно, хотя многие живут для себя - разрушая жизни других. Они - любят... Но - себя!
    И считают, что все создано - для них. И уж они то - радуются!:))

    Вчера говорил с очень уважаемым мною человеком и мне было сказано, что я - для себя и не жил...
    Всю ночь - не пил, а думал....:))

    Отсюда и вопрос.
    Если ты видишь ценность жизни в "помощи" другим и так и живешь - то для себя ли ты живешь?
    Если ты видишь ценность жизни в том, что бы брать - все и для себя, то может вот это и есть жить для себя?

    Или, каждому - своё?:))

    А что такое - любить?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • А ты ни разу в жизни не любил?
    Не верю.
    Любовь нельзя измерить граммами, метрами, джоулями, еще какими-либо единицами. Она либо есть, либо ее нет. По отношению к тому или иному человеку. Хотя, случается, что она и умирает.
    В ответ на: Если ты видишь ценность жизни в "помощи" другим и так и живешь - то для себя ли ты живешь?
    Если эта помощь начинает идти в ущерб тебе -- нет, не для себя. Вот только те, другие, нужна ли им твоя жертва? Или так и будут лишь использовать да использовать, воспринимая как должное?
    В ответ на: Если ты видишь ценность жизни в том, что бы брать - все и для себя, то может вот это и есть жить для себя?
    Это жить в угоду себе. Вот только далеко не факт, что эти люди себя любят, скорее, пытаются сами себя в этом убедить, не более.

    Всем до свидания.

  • Тань, а если не нужна? если даже не то, что не просишь, а и не подозреваешь, что кто-то ради тебя жертвует...
    а потом огребаешь претензний и обид на полжизни...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Проблема в том, что я не знаю - что значит "в ущерб себе"....
    Ты права - я любил. И "в ущерб себе" делал немало. Но это - нормально - если есть чувства? Нет?

    Другое дело - "нужна ли им твоя жертва"....
    Очень, очень нужна была.... По факту.
    А потом, когда все уже сделано и все есть и еще трудности - тогда типичное (обыденное даже:)) - "ты сам хотел, я не просила!":)) "Не хочу так жить как ты..":))) Вот, Вася.....:))
    Уж поверь, Таня - вопрос был не в том, что я кофе угостил или колечко купил:))))))))

    Запутался я короче... Но ты права - либо есть, либо - нет!
    А значит прикладывать усилия, сворачивать горы, пробивать стены и прочую глупость - не надо совершать:))

    Надо лишь... эээээ.... обратить внимание на себя - расфуфырив хвост и распушив гриву - и принимать тепленькими тех, в ком она - любовь - проснулась:)))
    А разве интересно кому нибудь - что из себя чел представляет? Какого цвета? Что в душе и на деле? Как такой чел реально относится к сему объекту - упавшему ему в руки?:))) Какие планы на неё?:))
    Ах... И ох... хочу! Приворот сделайте - иво хочу!:))

    А она у чела - седьмая за неделю:))) Блин - и за сутки бывает (бывало!:)):)))
    Эгоизм. Сплошной и неприкрытый эгоизм.

    Эх... Перестал я понимать элементарные вещи. Знаю много.

    А вот про "умирает" расскажи пожалуйста? Когда в женщине умирает любовь? Как это происходит?
    (мож мне не такие дамы упорно попадались, в которых она и не возникала?:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ладно, Таня....

    Не парь голову...:)))

    У каждого - своя Судьба, вот и все объяснение всех вопросов. Еще одно тому свидетельство.

    И изменить свою ситуацию может лишь тот, кому по Судьбе это возможно.

    Увы.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Дашенька, но тут невольный вопрос ведь. Этих людей жертвовать просили? Наверняка ведь это был их собственный выбор. И к кому, в этом разе, могут быть обиды и претензии?

    Всем до свидания.

  • Блин, Таня!

    Этим ответом ты сказала больше, чем умолчала:)))))

    Респект за откровенность.....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Феникс, ну ты чо опять?
    Я тут прогуляться выходила, ибо поняла, что если не выйду сейчас, то сегодня вообще уже не выйду.
    Вот даже просто: тепло, Солнышко светит, травка молодая, листочки -- идешь и радуешься, и благодаришь жизнь за всё это.
    А еще вчера невольно вспомнила, что в это время на балконе всегда горихвостки уже селились; в этом году их нет, стройка долбаная много чего нарушила. Вот это огорчило.

    Всем до свидания.

  • Да...

    Стройка у вас там реальная...
    Представляю, что было - когда сваи били и тезника земляная работала.

    А погодка - действительно шепчет!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • вот в том и дело, Танюш... донести бы это еще до "жертводавателей"
    вот чем дальше, тем больше уверяюсь, что любовь - она тогда любовь, когда безусловна... а жертва - искренна и без претензий на признание и благодарность... то есть отдаешь не чтобы получить, а просто чтобы отдать..
    мне кажется, ты меня понимаешь.. ))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Когда били, не помню. Мне не до этого как раз было.
    Но вот когда деревья рубили -- прямо здесь, перед домом. Сосны, которые всю жизнь росли тут. Красавец-ясень (не только мой любимец) -- это вообще до слёз: с**и, машины им ставить некуда было, начальникам сей стройки. Теперь зато пустырь и машины стоят!

    Всем до свидания.

  • Простите великодушно,

    жаль не присутствуете на форуме в данный момент,

    но позволю себе поинтересоваться и у вас - вы поддерживаете точку зрения моих собеседниц в вопросе про "жертводавателей" высказанную сейчас? (словечко то какое!:)))

    Не сочтите за труд - если вам будет угодно!

    Был бы рад, если бы высказались все представительницы прекрасного пола на подфоруме!:)))
    Желательно - развернуто:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (12.05.12 10:33)

  • Развернуто не умею, кратко - поддерживаю.

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Ксан, а кратко можешь?

    Всем до свидания.

  • Так я и ответила кратко - поддерживаю.

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Пестня ф тему!



    (еще бы и Пушкина вспомнить... про старуху и разбитое корыто!:)))

    ПЕстня - харошая.. Не как у Пушкина!:))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (12.05.12 12:29)

  • ну шо ж ты совсем так?
    Феникс, возникло у самой желание сходить купить бяки и напиться теперь. Пойти, што ль?

    Всем до свидания.

  • Не представляю тебя - выпимши!:)))

    Тем более - в одного!:)))

    Погодка шепчет - позови друзей!!!!!!!
    И напейся (ну... бокал розового мартиноса - сам Бог велел!) с ними!:)))

    С теми - с кем и помолчать приятно...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Тань, это просто взгляд лишь в одной плоскости, от обиды...
    да и даже взгляд-то немного в другую сторону, не о том речь вообще-то...

    но не в этом дело.. Вот ты - ты когда котятам этим помогаешь, какой от них ждешь отдачи? а когда маме? а когда любимому плохо, а ты рядом - чего ты ждешь в ответ?
    ведь нет же, знаю, ты просто делаешь что можешь просто потому, что можешь это дать...

    а любишь когда?...
    извини, но мне кажется, если если можешь дать ответь на вопрос "за что любишь" - далеко еще это чувство от любви...
    а если любимый не может взаимностью ответить - что тогда? гад он неблагодарный?
    ведь не так же, правда?

    и это.. бяку-то не бери, бери чего получше... :biggrin:
    я вот тож сегодня вечером чего-нить такого хочу :friends:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Значит пойду.
    Непременно в одного и за воТТкой.
    Представь, как весело-то будет! ))))))))))
    Звать никого не буду, настроение не то. Так шта...)))))))

    Всем до свидания.

  • Предлагаешь ждать отдачи от котят? Не-а.
    От своих отдачу разве что могу получить: через мурчанье и заряд хорошего настроения.
    У Оксаны, рыбы-пилы, спроси, ждет ли она, еще ли у кого из наших девочек с ПЖ.

    Мама это мама: не обсуждается даже.
    Любимый всё оценит, если не сволочь и не потреблянт. Но раз, другой, тем паче больше показал себя таковым, вот всё и сгорело, и умерло в итоге. (Боже, какое счастье, что нет сейчас подобного! Стоило пообжигаться о других, каждому.)
    В ответ на: если если можешь дать ответь на вопрос "за что любишь" - далеко еще это чувство от любви...
    Невольно вспоминается анкета, опубликованная после смерти Высоцкого. На вопрос "Кто твой лучший друг?" -- ответ: "Золотухин". Следующий вопрос: "За что ты его любишь?" -- ответ был (не дословно, по смыслу): "Когда знаешь за что, это уже просто хорошее отношение".

    Даш, а настроение именно на бяку. Тупо на водку. Терпеть ее не могу, тем не менее. К счастью, наверное: выходить куда-либо сегодня уже точно не стану.

    Всем до свидания.

  • В ответ на: Этих людей жертвовать просили? Наверняка ведь это был их собственный выбор. И к кому, в этом разе, могут быть обиды и претензии?
    а разве не просили? тем что разрешали...хотя бы. То есть молча одобрительно все получали от человека, типа Он сам хочет , типа удовольствие ему такое доставляли?)))

    Вот я слышала, что приличная женщина когда-то, даже подарка ни одного не принимала от мужчины, если не собиралась с ним вступать в отношения. Это называлось порядочность, не дарить надежду понапрасну.

  • Танюш, вот именно.. что просто даришь, отдаешь что можешь и хочешь, тем, кому считаешь нужным..

    Танюш, прошу тебя, не грусти..
    хотя, грусть, конечно, чувство такое.. иногда полезное, порой мне кажется такое состояние - выражаясь пафосно - душу лечит... такое щемящее, звонкое, пронзительное и проникающее, как луч солнца сквозь портьеру ранним утром, как робкий, но в то же время звонкий голос первых птиц... или как дождь, капли стекающие по стеклу и ты - прижавшись лбом к прохладе окна ... пусть это принесет тебе свет и любовь...

    Это тебе.. очень красивая музыка.. :present:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Тань, ну разве речь только лишь об отношениях между мужчиной и женщиной? и только о вещественных подарках? :dnknow:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Люди, повеселитесь: тема
    Начало как бы грустное, зато итог более, чем веселый. :biggrin:

    Всем до свидания.

  • Танюш, да не об этом я.
    Не всё же на свете сводится только лишь к МПО.
    Бывает, знаешь, что у человека какие-то проблемы, просто ли тяжелый жизненный этап. Сам он просить не будет ни о чем: не хочет, не считает нужным, еще варианты. И просто берешь и что-то делаешь, не ожидая ничего взамен. Или приятность какую устраиваешь, ни с чего ("Просто так", об этом как раз мультик).
    Здесь важно найти грань, чтобы и не перенапрячься, и не напрячь человека своим вниманием.
    В ответ на: приличная женщина когда-то, даже подарка ни одного не принимала от мужчины, если не собиралась с ним вступать в отношения
    Если мне знакомый вдруг дарит цветы -- принимая, я даю ему какую-то надежду разве? Или угощает кофе, или подвозит?

    Всем до свидания.

  • Даш, да не грущу: усталость просто.
    В полдевятого вчера поняла, что вырубаюсь, в итоге в 3 уже проснулась. В компе масса работы, которую надо было сделать даже не вчера. Почитаешь, люди на форуме стонут: "Ой, ну опять один выходной всего" (забыв, видимо, что до того их 4 подряд было). А тут привычно, без выходных порой даже вовсе: там редактор подгоняет, тут админ регламентом по шее стучит, вспоминаешь, что еще статью или прогноз (неоплачиваемые, в рассылку или блог) написать нужно, в почте ворох писем...
    Бухтящие "серые массы" ехидно: да, конечно, когда тебе статью про Новолуние писать, ты тут флудишь. Флужу! Попутно круча-верча массу карт и обдумывая ситуации, с которыми приходится работать, а также формулируя ответы клиентам. А еще с коллегами по скайпу или в закрытке собственного форума могу при этом общаться либо с админами решать вопросы, опять же. Коллега, работающая в аналогичном моему режиме, недавно заметила, что курить стала значительно больше прежнего; для меня здешний флуд сигареты, видимо, и заменяет: переключаешься, решение вдруг неожиданно приходит, остается его лишь в слова, несведущему человеку понятные, облечь.
    А еще масса ожиданий, непонятно чего только. Со стороны публики, для которой хоть умирай, но делай. Стоило прекратить писать те же Календари красоты (ну да, на них спрос большой, тырят без зазрения и без указания авторства порой, не удивлюсь, если кто и деньги делает на этом), в силу объективных причин, как тут же обвинения в непоследовательности поперли и в почту, и на некоторых ресурсах. Вот будто я обязана писать их! Или некоторые нетерпеливые на форумах бросали (не только мне): "Вы тут должны отвечать!" -- ну да, сидим на зарплате штуки в полторы евро, потому "должны"! Попытки разъяснить... Не-а, не слышат. Одна девица, помнится, пошла в пример Валерия Ледовских ставить: дескать, он же отвечал всем на форуме, где работал, не щадил себя да так и умер на работе. Нормально! Поступайте, получается, ребята, так же, пашите на износ, а мы вас в пример потом когда-нибудь ставить будем! Потреблятство, так это еще лет несколько назад назвала.
    Вот думаешь: 13 число, ретро-Венеру даже вкратце расписать уже не успеваю (спасибо Лене Зимовец, расписала подробно, ссылку на нее лишь дать останется да от себя некоторые моменты добавить), очередное Новолуние не за горами, еще и затменное на сей раз -- тоже, успею ли сама или снова кого из коллег цитировать придется. Там очередной ежемесячный прогноз для одного портала (оплачиваемая обязаловка) и очередной прогноз красоты (обязаловка уже добровольная, но и на нее порой время с трудом выкраиваешь). И май закончится. С тем, чтоб в июне всё по новой и в том же порядке.
    За Шопена спасибо. :роза:

    Всем до свидания.

  • В ответ на: Вот только "мужчинка" сей и недогадывался наверно о том, что он в ваших глазах - "мужчинка"...
    Феникс, в разряд "мужчинок" он мог как раз и перейти вследствие подобного поведения. "Давай лучше ты", "а сделай сама" -- повторяющееся из раза в раз и способно убить, в конце концов, любые чувства. Инфантилизм, ёлки... Сначала наивно веришь, что "он изменится", принимаешь таким, какой есть, чЮЙства неземные. А потом вдруг приходит осознание, что -- не-а, не изменится, что еще и наглеть пошел вовсю. Не сразу приходит, всё это копится, копится... пока вдруг не понимаешь ясно: чувств больше нет, умерли.
    К сожалению, знакомо и даже очень.

    Всем до свидания.

  • В ответ на: прикладывать усилия, сворачивать горы, пробивать стены и прочую глупость - не надо совершать:))
    Не знаю.
    Раньше бы сказала: "Непременно надо", понаприводила бы цитат из классиков. Но, чем дальше, тем трезвее и трезвее на всё это смотрю: циничней становлюсь, невольно.
    Вообще, еще древними само понятие "любовь" классифицировано, у них 4 типа выделено. Рюриков выделяет 6, оговаривая при этом, что в чистом виде какой-либо из типов встречается редко. И уж тем более не каждый из типов сочетаем с другими.
    Если, допустим, с твоей стороны, скорее, агапэ имело место, а с другой стороны прагма либо вообще лудус. Получается, что, вроде, и любили даже оба, но по-разному, и вот эта разность в один момент заметна стала. Либо с другой стороны имела место лишь влюбленность -- она прошла и всё.

    Всем до свидания.

  • Феникс, мы с коллегой недавно другую "Девушку из таверны" обсуждали, со своих позиций, астрологических. Я о песне Новеллы Матвеевой. Вот там какая-то нездоровая зависимость показана, жертвенность. "Мне было довольно того, что твой плащ висел на гвозде", потом радовалась, что гвоздь остался, потом след от гвоздя. Надо ли всё это, на самом деле, было? Не выдумала ли девушка сама себе всё, в то время как мужику, скорей, и не нужна оказалась?


    ПС. Обнаружила, что звонил. А у меня вечером и по выходным тот номер выключен обычно. Я ж и другой давала, кажись.

    Всем до свидания.

  • :улыб:
    В ответ на: попробуйте найти и уточнить, интересующие вас знания, в теме "кофейня" на этом же ЭФ. Там более экспертные и доступные для понимания мнения в более подробном виде.
    Тень777, да Вы юморист, оказывается! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Всем до свидания.

  • Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ну вот, добралась до инета и пробую ответить на Ваш вопрос. Может это прозвучит жестоко, но нет ли скрытого подтекста в том, что мы жертвуем собой ради любимых, близких? Не тешим ли мы при этом свою гордыню? Ну типа вот мы такие хорошие, а нам за это по лицу. Раньше никогда не задумывалась над этим вопросом-просто жила. И делала то, что считала нужным. И выкладывалась по полной. А теперь всё чаще задумываюсь над смыслом поговорки-Не делай добра-не получишь зла. Поганая поговорка, согласна, но слишком часто срабатывает.И даже эта история,из-за которой попала на форум. Ну закусилась, каюсь. Первый раз в жизни хотела поступиться принципами-не получилось. Возможно оно и к лучшему. А теперь про подарки: очень люблю дарить подарки, долго выбираю,как для себя, практически всегда угадываю, что бы чел хотел получить, радуюсь, когда доставляю кому то удовольствие. Ну и сама люблю принимать подарки. Правда это бывает крайне редко. Не знаю, видимо окружающие полагают, что я им чтой-то должна? Ну это уже их проблемы. А теперь про норковую шубу. Вот тут у меня пунктик. Следующий чел, который мне скажет, что каждая женщина мечтает о том, что бы мужчина подарил ей этот предмет одежды просто вызовет во мне чувство отвращения. Ибо дело не в шубе и деньгах, а в человеческих отношениях. И ни за какие деньги и подарки ты их не купишь. Ну вот и весь ответ.

  • Видите, Феникс, большинство женщин единодушны в вопросе жертвенности....
    Мне проще отказаться от жертвы, чем потом чувствоваться себя обязанной или виноватой.
    Феникс, а нельзя ли было обойтись без жертвы? У некоторых же получается и на елочку залезть и не ободраться, жениться и институт закончить.
    Может быть надо так выстраивать свою жизнь, чтоб не загонять себя в ситуации, в которых придется чем-то жертвовать. :хехе:

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • Вот чего никогда не просила (тем более, не требовала), так это шуб или золота. Может, потому, что мне самой этого просто не надо?
    Украшения мне зачастую просто мешают, работать в них, определенно, не могу (и что бы мне там ни говорили про обереги да необходимость все руки кольцами да браслетами при работе увешать: не- мо-гу!). А золото вообще как бы не мой металл: стоило начинать его носить, как многое в жизни непременно наперекосяк идти начинало. Притом, что ну оччень маститые эзотерики мне сколько долдонили: "Тебе надо Солнце укреплять, больше Льва своего выпячивать" -- спасибо, но всё лучше в меру.
    В ответ на: дело не в шубе и деньгах, а в человеческих отношениях. И ни за какие деньги и подарки ты их не купишь
    ППКС.

    Всем до свидания.

  • "приличная женщина когда-то, даже подарка ни одного не принимала от мужчины, если не собиралась с ним вступать в отношения"...

    Таня - именно благодаря твоему посту я понимаю, что есть Настоящие Женщины! С большой буквы!
    Спасибо тебе!
    Это - как неожиданный лучик света пробившийся сквозь затянутое грозовыми тучами небо!

    А не только то меркантильное спесивое, подлое и лживое сучье - живущее как паразиты за счет своих жертв и которое заполняет город своей массой..... И ничего и никому не должные - им все должны, раз уж у нее три отверстия и она обратила на вас свое внимание...
    После общения с подобными "гламурными кисами" возрастом вплоть и за 40к - одно желание - пойти и помыться. Одно себялюбие, высокомерие и отсутствие даже следов Совести и морали. Кроме мяса - ничего дать не способна мужчине в принципе...
    А ведь кто то с ними еще и спит?! Делиться иногда и последним...
    Уверен - большинство парней всё быстро выкупает и их просто использует - и правильно делает:)))

    Танюша - здоровья и удачи тебе!
    Побольше улыбок и счастливых минут! Отличного настроения!

    У большинства дамочек принципы не в почете:)))) У них - свои принципы:))
    Вот пример с психологического, из недавнего:
    "Я вот до конца не пойму- что Вы подразумеваете под словом "идеалы" (п.с. у меня их вообще нет) . А чего Вы в них так влюблены? Зачем они Вам? Что дают? ...."....
    Или вот:
    "в жопу идеалы, напридумывал себе три короба и ничего вокруг больше не видишь, люди для тебя не существуют, существуют только твои придуманные идеалы, которые нужны только тебе и только для того, чтоб оценивать жизнь и людей,сравнивая с ними... ....но научись уже просто жить, жить просто,
    без идеалов".....:)))

    Так и живут... Просто и не парятся... Согласно инстинктам... И таких же мужчин себе подбирают - их как притягивает друг к другу:)))
    По легенде Демиург создал первую и настоящую женщину из грязи и ила....
    Вот - одно болото и получается:)) Только ступи в него....

    А что делать тем, кого в болото не тянет?

    Никого на форуме в этом посте - в его негативных частях - не имел ввиду лично.
    Все - ИМХО.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • "...большинство женщин единодушны в вопросе жертвенности...."

    Лирия,
    А кто говорил о жертвенности?:)))
    Речь шла о том, что мужчина способен и не редко, совершать поступки ради любимой женщины - поверьте мне, если не имеете такого опыта, безкорыстно и не ожидая материальных выгод взамен от нее...

    Быстренько тут на форуме такого окрестили "жертводателем":))) И приписали - обязательно, ну как же!!! - что уж он, падла такая, взамен что то требует....:))
    Да что вы многие - дать то способны???:))))
    А все это делается только с одной целью - прикрыть свою меркантильность и отсутствие элементарной человеческой благодарности - в принципе! А главное - это показывает, что по отношению к ним - никто и никогда не совершал настоящих мужественных поступков... Они не знают - что это такое - когда парень реально совершает поступки (считающиеся - нормой, конечно, он ведь - должен, раз любит!:)))
    Да потому, что выбирали они пару - по себе, такую-же хитротрахнутую.... Который и на кофе не разориться, духи - раз в году - праздник - а чё? Он же себя любит!:)))

    "Может быть надо так выстраивать свою жизнь, чтоб не загонять себя в ситуации, в которых придется чем-то жертвовать."...
    Я - прокомментирую, хотя мне не приятно.... Из личного.
    Была у меня девушка. Любил безумно. У ее и ее матери - семь лет небыло элементарно - пасспортов. Жили нелегально, сбежав с Востока Дальнего от аццкого папы...
    Дорого мне далось (и материально и морально) - но я им решил эту проблему. Что требовал взамен - ничего... Любил просто. Спасибо сказали и разошлись.... Она любила другого - естественно:)))
    Как потом оказалось...:)))

    Вот скажите - может с такими и не связываться - ну, что бы не загонять себя в ситуации?:)) Как надо выстраивать жизнь?:))
    Общаться с успешными и на взаимовыгодных условиях?:)))
    А раз ты - в гавне - то может так и надо? Судьба не зря так с тобой? Сама виновата?

    Зачем выручать любимого человека? Пусть его сам разбирается - его проблемы... Она же не просила....

    Вот, Лирия - настоящие мужчины и обходятся без "жертв" - а нахрена? Если избранница - слова доброго пожалеет... "Не просила она..." "Сам хотел..."
    Он просто "поматросит и бросит":)))

    Другу передаст по эстафете..... Дамы получают именно то - чего хотят. И это - правильно!
    Как одна на МФ заявила - "не надо нас спасать!":)))

    Только не надо говорить, что нормальных мужчин не осталось.. Многие их в упор не видят.
    И презирают. Презирают тех - кто их любит и ради них готов на многое.
    Скучно дамочкам с ними....:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.05.12 07:38)

  • " Может это прозвучит жестоко, но нет ли скрытого подтекста в том, что мы жертвуем собой ради любимых, близких? Не тешим ли мы при этом свою гордыню?"....

    Конечно - ну неужели человеку, сделавшему что то приятное, полезное или того лучше - решившему серьезный вопрос для ближнего, а тем паче для любимого человека - не приятно, когда его поблагодарят? Скажут спасибо, мило посмотрят с восжищением и благодарностью?
    Но разве это можно назвать - тешить гордыню? Неужели, когда влюбленные доставляют друг дружке счастливые моменты - они тешат гордыню?
    Неужели, когда мужчина вступается за оскорбленную хамом женщину - он тешит гордыню?
    Разве, когда женщина - продает свои драгоценности и выручает любимого из тяжелой жизненной ситуации - она тешит гордыню?
    Откуда слова то циничные такие?
    Быть Человеком - Мужчиной или Женщиной - не значит тешить гордыню.... Но разве запрещено испытывать то же чувство гордости за себя?
    Не за то, что чувиху вытащил в Ростикс на нафаршированной субаере с золотыми дисками (не расплатиться теперь!:)))...
    А за то, что поступил как Человек в тяжелейшей иногда ситуации, когда от тебя зависило многое?! Когда тебя не просили, а ты и не спрашивал?! Неужели такому человеку не будет приятно - когда ему ответят с благодарностью?
    А когда ему сообщат, что "Его не просили!" - то разве его можно счесть за меркантильного извращенца рассчетливого, если ему - просто будет неприятно?

    Или мы живем в Раю и наш мир - царство радости и благородства, а не болото эгоизма и выгоды?
    Только многие считают, что они рождены для счастья и все для них - они себя любят, а вот другие - обязаны им "жертвовать" и еще и не быть недовольными, когда их потом - использовав - посылают....
    Странные люди- человеки....

    Пы.Сы. Я покупал - три шубы. Неслабых.
    За последнюю - даже не поцеловали в щечку... А зачем? Еще подумает чего.....!:))

    Любимые, милые и дорогие женщины... Не берите - ничего ни от кого, если вы такие гордые и порядочные, а главное - независимые и никому ничего не должные. Даже - коробку конфет. Люди - разные.
    А - взяли - отнеситесь к человеку с благодарностью. Никто не просит вас за то или иное - с...ать в авто (это многие делают с большим удовольствием абсолютно бескорыстно:)))
    Имейте Совесть - будте просто благодарны.
    И вам это вернется сторицей.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.05.12 08:18)

  • " Вот там какая-то нездоровая зависимость показана, жертвенность. "

    Я уверен, Таня, что такое всеобщее безобразие твориться в семьях и отношениях из-за того, что в последние десятилетия! - у людей не только выхолостилась система ценностей - единая в каждом устойчивом и крепком государстве (как и развалилось само государство), но и отношение к жизни и понятия о самой жизни - полностью искажены до полной нереальности...
    Жизнь рассматривается - как веселая прогулка по увеселительным атракционам с целью получения наибольшего наслаждения... И - соответственно, все, что напрягает или требует напряжения - отбрасывается! Так и детей воспитывают...
    И КАЖДЫЙ хочет такой жизни для СЕБЯ! Не понимая, что это возможно в большинстве случаев - только за счет других. Так - мир устроен.
    А жизнь реальная - это борьба за выживание, а иногда и за жизнь.... Это - постоянное напряжение жизненных сил.
    И когда такая жизнь стучиться в двери - большинство детей пепси - не готовы к ней.. Они - не готовы бороться и "жертвовать" - тем более.
    Проще - освободиться от балласта, тянущего назад... Надо ведь идти вперед!:))
    Бросают детей, ставших инвалидами близких, постаревших родителей, попавших в проблемы мужей и жен....
    А нахера с ними возиться?:))
    Не смотри в прошлое - живи сейчас! Счастливо.... Бери от жизни - все!

    Я - знаю, кто создал мир и с удовольствием наблюдает - потирая руки - за сим процессом... А кукловоды - только усугубляют жизненные коллизии - с целью поставить людишек перед выбором и - воспользоваться плодами их "выбора"!:))

    Наши деды, пережив по три войны и воспитав по десятку детишек в этих условиях - воспитывали их иначе. И сами были воспитаны - не на бредовой идее Позитива (насаждаемой для развала государства и вымирания наролда), а на чувстве ответственности! Авторитета Рода! Первичности общего, над частным!

    И вышибали с нашей территории всех врагов. Они что - не хотели быть счастливы?:)) Но счастье достигается не эгоизмом и личными шкурными интересами...
    А единством духа. Сплоченостью. Ответственностью.

    А кого способны вышебить любители позитива и счастья?:))) Он сеня выпил, в письку присунул... На кредит - авто в салоне выписал - жизнь удалась!
    А завтра - трупы тысячами будут валяться на улицах... Думаешь - нет?:))

    Будут. И пойдут грызть друг дружку поедом любители позитива....
    Кончится любовь:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Быстренько тут на форуме такого окрестили "жертводателем":))) И приписали - обязательно, ну как же!!! - что уж он, падла такая, взамен что то требует....:))
    Феникс, ну ради бога, ну научитесь вы уже читать и понимать смысл или хотя бы не выдавайте то, что хочется видеть за истину, а ...

    в нашем с Татьяной разговоре речь шла совершенно о других вещах, неужели это так сильно завуалированно, что недоступно понимаю... ?

    Неужели отношения (не только между мужчиной и женщиной, но между родителями и детьми, друзьями, людьми и животными...) вы меряете лишь тем, сколько вы на них потратили или что для них сделали?
    а как мы меряете любовь вашего сына к вам? или мою любовь к ушедшему уже дедушке - что от него я могу получить? мелочь на мороженое? или это чувство умерло во мне вместе с его уходом? или любовь моего кота? я его даже не кормлю, дома-то набегами бываю, что называется, только ночевать, но стоит мне присесть - он уже у меня на руках и носом уткнулся в ладошку...
    я понимаю, что сквозь призму своей боли вы ничего другого и не жалаете видеть, что вам так проще и понятнее..
    но зачем ограничивать все узостью этих рамок...
    поверьте, любовь - безусловная, всеобъемлющая - гораздо шире и глубже и чище вашего о ней представления...

    И прошу вас, ради бога, не думайте, что я хочу вас унизить или оскорбить как-то, я лишь по наивности своей хочу показать вам что есть жизнь и за рамками вами же самому себе начерченного круга... и открывать надо, но только сердце, а не кошелек...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • "в нашем с Татьяной разговоре "...

    :))))))

    Вы вклинились в мой с Татьяной разговор:))) В мной сформулированные вопросы для Татьяны!:))
    Желая меня поддеть - извратили смысл изложенного - дав соответствующие определения - и продолжаете это делать сейчас.

    Успокойтесь - "жертводатели" вам не грозят:))) Вы с ними не столкнетесь, ибо зачем же им с вами связываться?:)) "Жертводатели" - они ведь по вашему - сугубо корыстны(!:))) - а для вас быть благодарным человеком - судя по вашим постам - нонсенс.

    "вы меряете лишь тем, сколько вы на них потратили или что для них сделали?"...
    Типичный пример вашего передергивания и изврашения смысла сказанного - в угоду себе и - конкретно с целью "вас унизить или оскорбить как-то"...:)))
    Ибо ничто в моих постах не говорит о подобном, а наоборот..:)))

    Но ведь вам - выгодно лгать и представить меня в подобном свете?:))
    Все ваши посты мне - таковы. Вы меня - несомненно любите... Думаете о мне:))) Даже - мечтаете, уверен...
    Увы...

    Вы - не в моем вкусе... Для меня - Человек важен.

    Пы. Сы. Спасибо за пост - вы себя проявляете сами. Все - кому надо - все поймут и разберуться.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.05.12 10:10)

  • "я лишь по наивности своей хочу показать вам "......

    Бедная, скромная и правдивая девочка... По наивности она...:)))))))))

    Ужас - человек не открывает сердце (она ведь лучше знает - не зная его!:))).. Надо помочь!:))

    И кощечками прикрыться... Детей и друзей пристегнуть.... Родитей приплести...
    Вот ведь какой жестокий Феникс - ему чуждо всё человеческое!:)) Как узки его рамки!
    Не желает видеть Феникс правду ...:))

    Помочь хочет искренне заблудшему девочка!:)))

    Раньше писали - " просто не могла пройти мимо!":)))) Смена имиджа?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (14.05.12 10:22)

  • В ответ на: Вы - не в моем вкусе...
    Вы просто не умеете девушек готовить :yes.gif:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • нпп

    Ребяты!
    А на улице лепота сегодня какая!
    *Черемуха уже кое-где распускается. :зло: *

    Всем до свидания.

  • вы правы в одном - в своем последеним ПыСы.. именно так и есть..

    и да, еще в одном...

    люблю я вас, дурака такого, люблю... кушать не могу, правда.. (черт, окуда тогда два лишних колограмма.. надо подумать)))
    засыпаю с мечтами о том, сколько бы вы на меня потратили и как бы потом об этом всем рассказали...
    эхх... разбили вы мои девичьи мечты.. не поняли не разглядели кос моих русых и слез девичьих... не видать мне гор златых от вас и не быть ославленной на весь форум....
    ...растрепались косаньки по ветру... в реку бы бросилась с горя такого, да вода холодная...

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Что есть - то есть!

    Но у меня алиби - я зануда:))))

    Они от меня бегут - теряя тапки!:)) И этот процесс - взаимный!:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • я девочка, смена имиджа мне по статусу положена :knix:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

Записей на странице:

Перейти в форум