Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя vvls
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Мф. 6:5—6).Как видно, обращаться к Богу можно и в комнате, а не в Храме и Бог услышит обращающегося к нему. При этом, Бог явно находится не на потолке или в стенах комнаты, а в душе молящегося. Впрочем, вам виднее..)
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Я дословно привел слова указанных субъектов и после них что либо читать еще - увольте.В том -то и состоит Ваше мошенничество, что Вы, как человек настроенный на искажения и извращения,
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Церковь одобряла все, что делало правительство, последнее поддерживало всеми средствами неприкосновенность и могущество господствующей церкви. Но этот союз неизбежно должен был привести к печальным результатам.... Господствующая церковь сделалась в конце концов слепым орудием в руках правительства... Во главе Правительствующего Синода был поставлен Обер-прокурор - "добрый человек из офицеров". Протопоп Аваакум требовал, что бы церковь и государство были раздельны : "Чудо! Как то в познание не хотят прийти! Огнем да кнутом, да виселицей хотят Веру утвердить! Которые то апостолы научили так? Не знаю." Еще в 1682 году, когда выборные от стрельцов явились к Патриарху и задали вопрос, за что правительство преследует ревнителей старой веры, они получили в ответ: "Мы за крест и молитву не жжем и не пытаем; жжем за то, что не повинуются Церкви!" ... Петр Великий относительно "раскольников" положил: "Подлежат такой казни, как противники власти." Тоесть, те которые держались староверия были приравнены к политическим преступникам.Там много интересных свидетельств. Прошу к обязательному прочтению. На многое откроются глаза. Еще рекомендую его небольшую работу "Как создавалась государственная церковь.", 1905. В ней Мельгунов остановился на этом подробно. У меня PDF файл, но не могу выложить его на форум! Пожалуйста, скачайте из поисковика и прочтите - это живое доказательство моих слов.
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
"Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Упаси Господь, если подобные дорвутся к власти и станут определять веру и идеологию.Непременно дорвутся. Конца августа -- начала сентября подождем (фактически тау Юпитера и Нептуна на Сатурн): закручивания гаек, связанных с религией и идеологией, на государственном уровне ждать стоит. Причем, гаек таких, "разболтанных", т.е. решения толком непроработанными будут.
Хотелось бы увидеть интерес у форумаДа резона нет.
Подпись неразборчива
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Regуnа
Во все концы России Синод снаряжал миссии для собеседования со старообрядцами (это уже 19 век, ранее он снаряжал военные отряды и перед их лицом целые поселения в сотни людей сжигали себя сами, что бы не попасть в рабство). Эти миссионеры являлись часто, как у нас говорят, провокаторами. Нередко старообрядцы, осмелившиеся выступить на собеседовании и резко порицать господствующую церковь или действия правительства подвергались ссылке. Вся беседа велась в сущности не для выяснения, на чьей стороне истина, а исключительно лишь для того, что бы возложить хулу на учение старообрядцев. Чья вера поносилась самым грубым образом.Очень похоже на мою с ним "беседу", правда?:) И, как я читал, на беседы с ним Феникса и других форумчан.
Новый демократический строй России должен теперь обеспечить каждому полную неприкосновенность религиозных убеждений.Знал бы он, что ждет и его, и его страну, весь многострадальный народ. Мельгунов увидит все своими глазами.
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
о новом Романове - Кобыле и его отце Филарете: папа сделал сына Царем, а сын папу Патриархом, оба именовались Государями, - отрихтовала под себя огромную страну только что пережившую адВы далеко не первый, от кого доводится это слышать. Впервые более 20 лет назад услышать довелось. От человека с историческим и философским образованиями. Задумывавшемся много над чем еще в конце 60-70-е годы (т.е. человек мне лично в родители годится).
Подпись неразборчива
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя КОЛИОС
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
, интересны слова одного неоднозначного исследователя, популяризатора истории и расселения тюрков - Мурада Аджи в статье "Зачем крестили Русь?":И на Московскую Русь христианство пришло через династический брак, но позже. Это - ошибка, будто Русская церковь имеет тысячелетнюю историю. Нет у православия столь древней традиции! Его традиция молода и неопытна, поэтому светские власти не раз ломали ее… Вспомним Раскол и глумления над РПЦ, вспомним о крепостном праве, где духовенство играло роль жандарма... Здесь, в этой ошибке, все тот же след Рима, он указывает на масштаб политики Запада по дезинформации. Или - по сочинению легенд.
Так, брак московского князя Ивана III и греческой принцессы Софьи Палеолог состоялся, как известно, в 1472 году. Однако мало кто знает, что инициировал его Папа римский Павел II. Здесь своя история, понять ее можно, лишь уяснив, что за религия была на Московской Руси до приезда греческой принцессы... Карамзин помог мне разобраться в том запутанном клубке.
По "официальной" версии в Москве была греческая церковная власть. Только это не так. Не греки, а ордынский хан выступал заступником Русской церкви. Например, в 1313 году ее митрополит Петр ездил в Орду и получил от хана Узбека ярлык на право ведения церковных дел. Такие ярлыки получали все прежние митрополиты, о том текст документа: "якоже прежние Цари ярлыки им давали, и жаловали; а мы по тому же пути и теми же ярлыки жалуем их, да Бог нас жалует", его текст Карамзин приводит, говоря о том, что хан запретил Рюриковичам брать дань с Церкви. Московия была колонией Орды, платила дань, следовательно, ее политику вел хан. И никто иной. Русский князь и духовенство были подотчетны ему.
Но о Московской Руси помнил и Рим, власть которого распространялась на Западную Украину, ту, что досталась католикам после распада Киевской Руси. Не все население Руси приняло христианство, а с ним власть Папы. Тех, кто принял, потом назвали славянами, или украинцами, окончательно все запутав. Так поделили народ Киевской Руси - по религиозному признаку, чтобы властвовать над ним. С тех пор идет взаимное, хорошо всем знакомое неприятие "хохлов" и "кацапов".
Закончив передел Киевской Руси, Рим начал новую атаку на восток, но помешало вторжение в Западную Европу войск Батыя. Лишь случай спас тогда власть Папы... Зализав раны, Запад продолжил атаковать: Папа отправил в Москву через кардинала Виссариона (грека, принявшего католичество), своего эмиссара, цель визита - смотрины.
В Риме, в папском дворце, сидела племянница бывшего византийского императора Зоя Палеолог, посол вез ее портрет московскому князю, вдовцу, но главное он объяснил на словах. Невеста назначена, мол, другому, но брачная партия князя может состояться. То был давно отработанный прием католического духовенства через женщин приобщать к Церкви правителей тюркских стран. Так случилось с лангобардами, с бургундами, с англичанами. Правда, тем присылали красавиц, здесь же с портрета смотрела не красавица - одутловатое лицо старой девы. Ее внешность была отвратительной. Как у лягушки. Но ничто не останавливало Москву, давно желавшую независимости от Орды.
Предложение породниться с Палеологами князю пришлось по душе, хотя и требовало соблюсти формальности - правитель Московской Руси не был христианином! В ответном письме он согласился разместить латинского архиепископа, создать ему условия, согласился и на льготы ордену тамплиеров, люди которого приедут на Русь под видом купцов. В письме он заявил о полном "послушании Римской Церкви".
1 июня 1472 года в Риме, в базилике Петра и Павла тот династический брак состоялся. Правда, заочно. Жениха на брачной церемонии заменял русский посол. Целый месяц шли поздравления из столиц Западной Европы, потом невесту повезли в Москву. И здесь случилось непредвиденное, племянница византийского императора нарушила инструкцию папы. Ее отправили в Москву как посла Церкви, лазутчика Рима, а она им не стала. Изменила христианству! Приняла крещение по обряду, на котором настоял муж. Ту веру ныне зовут старообрядческой, или - Древлеправославием. Словом, из Рима уехала Зоя Палеолог, в Москву приехала Софья Палеолог.
После крещения новобрачные воссоединились.
Что это было - игра ли, спланированная политика? Ответить трудно, но вместе с Софьей, уделом которой была власть и только власть, в Москву поехали греки, духовенство. После падения Византии оно оказалось не у дел, Греческая церковь переживала свои черные дни... Так Москва познакомилась с христианством. Не принимая его! Греков к службе в русские храмы не пускали. И они стали строить свои храмы.
Обстановку тех лет весьма подробно описал Федор Иванович Успенский, авторитетный и, на мой взгляд, единственный именитый российский историк, кому удалось сохранить лицо. По его данным, наплыв греков (митрополитов, епископов, архимандритов, игуменов) был велик, они, отвергнутые на родине, искали на Руси званий и поживы. И находили их. Вот та черная сила, которая стояла за спиной Софьи Палеолог, управительницы Москвы. Сила, назвавшая себя русской, христианской, стала душить старую веру. Под властью жены князь начал "собирать" Русь на новый манер.
"Люди извне" пропагандировали Греческую церковь, ее превосходство.
…При слабоумном царе Федоре, когда вся власть перешла в руки Бориса Годунова, учредили Русскую православную церковь. Тогда московиты и стали христианами, в 1589 году случилось это важнейшее в истории страны событие. Не раньше и не позже. А дело было так.
В 1586 году Годунов пригласил в Москву Антиохийского патриарха Иоакима, второго по рангу в Греческой церкви, то был первый визит на Русь столь высокого лица. И начался откровенный торг. Кремль желал создать на Руси филиал Греческой церкви, грек же искал лишь личные выгоды. Через год в Москву явился Греческий патриарх Иеремия, повод для визита был ничтожный: получение милостыни от русского царя на постройку храма и дома в Стамбуле. Греческая церковь, образно говоря, служила под открытым небом. Ее, нищую, бездомную, покупали русские, которым важно было войти в христианскую семью Европы. Но не через латинские ворота!
Последовала череда переговоров, и Москва купила-таки единственный товар, который был у греков - имя. И стала Русь христианской, то есть Россией. 26 января 1589 года в Кремле избрали первого Русского патриарха, Иова, выдвиженца Бориса Годунова. Он был пятым, последним по рангу в иерархии патриархов Греческой церкви.
Тут любопытны две детали. Первая - греки подписали акт его избрания, не читая бумаг, что указывает на спешку и безразличие, с которыми создавали новую Церковь. Документы даже не перевели на греческий язык! Вторая - в перечне главных лиц Греческой церкви нет патриарха Киевской Руси, который, как утверждает официальная российская история, в X веке принял от греков крещение. Был Константинопольский, Антиохийский, Александрийский, Иерусалимский и пятый, вновь избранный Русский патриарх. Все.
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Исправлено пользователем Victor-885 (07.01.15 20:31)
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
А вопрос о поминании в молитвах на 3 или 5 месте - в работе Богданова почти не стоит, как ни разу не упоминается УПЦ КП - вы все о своем (наболевшем?) и по прежнему отвлекаете внимание людей от главного, поднимая политические склоки.
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Liria
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost
Ответ на сообщение Re: Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Pravsib
как тот, так и этот со товарищиПредставляете Правсиб - "как тот, так и этот сотоварищи" еще и имеют общую не только фамилию, но означающую: Данный Богом!
Я бы задумался.
Или тоже, очернение?
"Ноздрев был исторический человек. Ни на одном собрании не обходилось без истории. Или выведут его под руки жандармы или принуждены вытолкать свои же приятели. Или проврется самым жестоким образом."
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя Автоинформатор

"...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
Я не истина в последней инстанции.
Ответ на сообщение Что такое эзотерика? (часть 6) пользователя JackFrost