Погода: -12°C
  • Наблюдатель и мир, субъект и объект, видящий и видимое...
    Когда, в эзотерике, что-то кем-то изучается или о чём-то кем-то говорится и так далее... то ВСЕГДА! упускается из виду САМ говорящий-видящий-изучающий... Без наблюдателя-свидетеля не существует свидетельствуемого наблюдаемого мира - мира форм и событий...

    Почему-то... но все адепты эзотерики, психологии, науки, религии, социологии направляют своё, и других то же, внимание, только на объект и субъективные переживания, знания, умения... и так далее, и никто не трогает субъект - наблюдателя...

    Инфы на эту тему очень и очень мало, а то что есть, в основном лишь философствование или логические рассуждения.

  • Понимание "о наблюдателе", тема очень важная (и сложная), потому что само "понимание" зависит от Опыта, а не от логических рассуждений и не от принятия на веру "чьих-то слов". Наблюдатель спрятался глубоко, даже, когда есть безмолвие - мыслительный процесс отсутствует и для этого не требуется никаких усилий - он существует, так как наблюдает безмолвие (есть лента памяти, что позволит "потом" вернуться в "прошедший момент").

    Рамана Махарши:
    - Без видящего нет объектов видения. Найдите наблюдателя...

    Очень интересно:
    Рамана Махарши: - Ищите источник «я»-мысли. Это все, что нужно делать. Вселенная существует из-за «я»-мысли. Если последняя заканчивается, то наступает также конец и страданию. Фальшивое «я» закончится, как только его источник будет найден.

  • Да ничего не упускается в эзотерике. Если почитать ЭФ, то каждый говорит только про себя (наблюдателя) и о своем мире.

    Звезда по имени Солнце

  • интересная тема. наблюдатель это я или мы? судя по реальности - мы

  • В ответ на: Мы же видим только свой мир, исключая, конечно, просветлённых людей. Надо отметить, что люди, занимающиеся системой Дон Хуана или от природы лишённые чувства собственной важности, которое притупляет остроту органов чувств человека, способны видеть параллельные миры. Их наблюдают и люди, достигшие просветления.
    чсв - это именно о разделении на "я" и "не я", которое обычно возникает в момент схваток - когда ребенок насильственно выбивается из фазы "океанического экстаза"=неотделимости "я" и "не я" - слитности с миром = испытывает первое предательство
    далее его внимание уже в силу пережитого удерживается на "я"-субъекте и ожидании внезапного подвоха от пространства "не я" =это и есть чсв
    примерно тоже имеют ввиду говоря - выйти из матрицы
    много уже на эту тему инфы просто в открытом доступе
    про наведенную картину извне мира и удержание людей в этой парадигме путем удержания в низких вибрациях - страха за себя,страха смерти = страха утраты идентичности

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • НИКОГДА не упускается из виду.

    Но у меня к "эзотерикам", по мановению палочки вывалившихся на форум, один вопрос - Крым наш?
    Отличный тест на "эзотерику"!

    «Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях, и хранить себя неоскверненным от мира» (Иак.1:27)

  • Как же я отстал от жизни?! А?!
    Правильный тест на "эзотерику" - "Беларусьнаш"?

    Да, да, никогда не забывайте, что ваша цель - подавление "чсв" :ха-ха!: Как у нац "лидера"!
    В этом смысл вашей жизни... :biggrin:

    «Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях, и хранить себя неоскверненным от мира» (Иак.1:27)

  • Эффект наблюдателя рассматривается, можно сказать, традиционно.

    В дзене, например. На этом основаны даже медитационные практики.

    И в квантовой механике - процесс наблюдения влияет на феномен.

    Кстати, и в психологии тоже. Собственный ум...

  • Наблюдатель (свидетель) = Я = Мыслительный процесс (ум) = Тело (физическое тело) = Мир форм (предметов, идей) - Мыслительный процесс (ум).

    Я или самоидентификация, или выделение себя из других, происходит после того, как ребёнка научили говорить (думать), включили мыслительный процесс.

  • предполагается, что мозг Я - это как радио для вселенского разума. получается, что Я мыслит/ идентифицирует категориями вселенского разума

  • Возможно.
    -Для обычных людей смерть означает прекращение их осознания, конец их организмов. Для неорганических
    существ смерть означает то же самое: конец их осознания. В обоих случаях воздействие смерти – это втягивание в ТЁМНОЕ МОРЕ СОЗНАНИЯ. Их отдельное осознание, несущее жизненный опыт, прорывает свои границы, и осознание как энергия выливается в тёмное море осознания.
    – Дон Хуан, а что это за скрытая возможность выбора в смерти, которую находят только маги?
    – Для мага смерть – это объединяющий фактор. Вместо того чтобы раздроблять организм, как
    это обычно происходит, смерть объединяет его. (Карлос Кастанеда, Активная сторона бесконечности, глава 13)

  • насколько я понимаю, важно там "не раствориться, а именно собраться, сохранить индивидуальное сознание..
    по возможности, конечно.. многие мечтают раствориться. нирвана и фсЁ..

  • В т.ч. и поэтому "жизнь после смерти" с повышением уровня будет не для всех - для тех, кто при жизни научился концентрировать энергию сознания до состояния осознанности и сможет сделать это в момент прекращения биологического существования...
    Для остальных переход означает небытие... и это еще лучший вариант, чем жизнь после смерти, но "с понижением" : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • кто при жизни научился концентрировать энергию сознания до состояния осознанности и сможет сделать это в момент прекращения биологического существования..

    вот тут интересно: сознание там будет "говорить по русски?

  • Сознание необходимо здесь... но бесполезно по ту сторону.
    Поэтому я и говорю об осознанности... об умении концентрировать энергию сознания до состояния осознанности, для которого не важен не только язык, но и любая другая привычная жизненная мерность. Чистая осознанность, характеризуемая только уровнями и частотой вибраций.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • думаю, о чем Вы говорите, это то, что называют нирваной..

    на той стороне сознание "говорит картинками, то что здесь есть визуализация.. судя по нижнему астралу. дальше не знаю, а интересно знать.. подготовиться

  • Чье сознание "говорит на той стороне"? Сознание - это категория реальности "этой стороны".
    Если вы полагаете нирваной небытие, мы явно говорим о разном.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Мы говорим и думаем мышцами, такая у человека физиология.
    Когда нет физических мышечных структур, по средствам которых я думаю (и говорю) - строю мир форм из слов-мыслей, когда нет думанья, мыслительного процесса - нет и мира форм, создаваемого из слов-мыслей. Нет "Я" - нет Мира.

  • то слово, которое было в начале /(В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог..)и есть форма.

    Мы говорим и думаем мышцами, такая у человека физиология.
    Когда нет физических мышечных структур, по средствам которых я думаю (и говорю) - строю мир форм из слов-мыслей, когда нет думанья, мыслительного процесса - нет и мира форм, создаваемого из слов-мыслей. Нет "Я" - нет Мира.


    вот он живой материализм :безум:

    если считать человека матрешкой из минимум трех тел, то Ваши слова касаются не всех Я

  • Человек- Тело "состоит" из двух ощущаемых субстанций (остальное выдумки ума): физического тела и тела воли-силы или астрального, как некоторые называют.
    Физическое тело видимо, и ощущается нами только фрагментарно (только та часть, на которое переносится внимание)
    Тело воли-силы (астральное) не видимо, но ощущается всё сразу.

  • ну пусть так, из двух. здесь не суть важно.
    так вот. это второе если вдруг" стало вихревым полем (по рейки), оно уже неразрушаемое./мыслит картинками, словами, которые форма и которые вечно существуют как голограмма родительской вселенной/

    то что называется "родиться в духе в христианской терминологии

  • В ответ на: здесь не суть важно.
    Это очень важно!
    В ответ на: вдруг" стало вихревым полем
    Вы о чем? Какие вихревые поля?

  • И: В чем же тогда состоит свобода человека и ответственность за свои действия?
    М: Человек свободен только в том, чтобы бороться и приобретать джняну, которая даст ему возможность не отождествлять себя с телом.

    Просто так "не отождествлять себя с телом" невозможно, это будет "от ума".
    Нужна настоящая сдвижка... как в самадхи или в "бытии телом воли".

  • Есть ли Тайна?
    Да, есть. Но Тайна не в том, что Знание не раскрывается или оно спрятано, скрыто. Нет. Тайна - это барьер и этот барьер отсутствие специфической функции в человеке...

  • В ответ на: И:
    М:
    Кто все эти люди? И с кем боороться?

    Звезда по имени Солнце

  • Это диалог Рамана Махарши (М) и ищущего Знания (И).
    /Рамана Махарши, Будь тем, кто ты есть! Глава 20 ... /


  • приобретать джняну

    так все традиции об этом

  • И это правильно.

    Звезда по имени Солнце

  • думаю, что зря местные писатели игнорируют культорологический код форумского большинства.

  • Поясните? Что именно имеете в виду?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • я про джняну и прочее.
    тема, эта например , супер актуальная и супер интересная.

    никто не высказывается.. культурологический код, увы

    но думаю, в своей традиции каждому здесь есть чему других поучить.. хорошо бы на одном понятном языке

  • Знание - это объединяющее начало для мира светлых людей. Потому что Знание, в отличии от слов, ритуалов, одежд, обрядов, богов и так далее, которые в каждой местности свои и со временем изменяются - является единым и неизменным. Знание - "бытие телом воли-силы" - это второе посвящение (инициация).
    Об этом Знании серия книг Карлоса Кастанеды (коллектив авторов, под общим псевдонимом Карлос Сезар Сальвадор Аранья Кастанеда).

  • бесспорно. все мы в ощущениях знаем, кто есть кто. а поговорить? (с.)

  • Под культурологическим кодом большинства форумчан вы что имеете в виду? Христианство?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • да. думаю, что другие здесь не ходят. это базовая религия.

  • Не думаю... на форме полно этнических евреев и полукровок (а значит, чисто генетически уже расположенных к иудаизму), есть и мусульмане...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • нигде не читала, что иудаизм про дух. думаю , христианство очень подходит всем евреям

  • В ответ на: да. думаю, что другие здесь не ходят. это базовая религия.
    Чудовищное заблуждение.
    Я почитал Махарши, главу 20. Он вполне внятно все говорит, но задающий вопросы постоянно спрашивает о чем то совершенно постороннем. Поэтому где прямая речь Махарши еще можно читать, а остальное как каша.

    Звезда по имени Солнце

  • Нет никакого кода и нет "базовой" религии.
    Человек - это его знания. Когда знаний мало, тогда и начинаются всякие духовности, скрепы, коды.

  • В ответ на: думаю , христианство очень подходит всем евреям
    Подходить-то оно, может, и подходит... только они, сами отчего-то оставаясь в иудаизме, полагают его для гоев.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • если под "христианством" понимать павлианство - учение павла, взятое римом под существующий рабовладельческий строй и продливший его лет на 300
    т.н. "ереси" - назарейство, гностицизм, катарская ересь - суть учения ИХ нещадно ликвидировались
    иудеи же как известно не признали в ИХ мошеаха
    а так то все три т.н. "мировые"=господствующие религии - аврамические

    дьявол в деталях

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • думаю, ликвидировалась суть учения ИХ только для внешнего круга

  • что , прям мыслите категориями небазовой традиции?

  • Нет никакого кода и нет "базовой" религии.
    что то Вам возражает количество религиозный традиций на этом крошечном шарике как по части кода, так и по части базовой религии

  • ответственно полагают евреи - арийцы. остальные к ним примазываются безосновательно , имхо.
    им/остальным то как раз христианство и нужно

  • Не вижу противоречия. Религиозные традиции всего лишь отражают отсутствие нормального образования.

  • Моя базовая традиция это атеизм, как и учила меня коммунистическая партия :biggrin:

    Звезда по имени Солнце

  • поразительной мудрости открытие. и сколько в мире нормально образованных?

  • атеизм это не антирелигия. вполне себе традиция одноразовой жизни

  • В ответ на: Человек - это его знания. Когда знаний мало, тогда и начинаются всякие духовности, скрепы, коды.
    Диего, у тебя много знаний? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Тогда поведай. Почему голый землекоп. Живет практически вечность? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Для образованного Диеги. Поясню. Голый землекоп. Это грызун. Остальное подскажет Гугл :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Не можешь? Тогда расскажи. Почему образованный Д. Торчит банкам. Столько. Сколько туповатый Х (не я). Тратит на любовниц. Другие развлекухи в месяц? Может дело. Не только в количестве знаний. Которые запихали в школе и ВУЗе. В башку. А в пытливости ума? Один удовлетворяется. Базовыми знаниями. А другой ищет ответы. Там, где наука бессильна. В других источниках? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: