Итоги спецоперации. Власть готова на все.

Это победа, потому что убили подонков, спасли само здание и окружающиеего дома, и 700 человек народу. Пусть и потравив их немного...

А ты поосторожнее с призывами к свержению существующего строя...

> и перерезали глотки лежащим в беспамятстве врагам
Если б хоть один очнулся , капец бы всем настал.
А ведь там были еще и не потравленные, которые бойко отстреливались.

Правильно вчера по телику говорили - "интеллигенция все время ищет повод для предательства"
Не имею в виду всех, а только отдельно взятых....

А наркоз является хим. оружием массового поражения?

>>>>>>А наркоз является хим. оружием массового поражения?



Да типичная подстава..
Ентот пользователь РНУ зарегился за 15 минут до выброса этого сообщения....
Столько написать - минут 20 минимум надо...
Сразу видно - обычная провокация...
Давайте замнем этот топик...
Нече всяким придуркам подигрывать........

>А наркоз является хим. оружием массового поражения?
это был НЕ наркоз. Внимательнее надо было следить за сообщениями, особенно в первый день, фильтруя откровенныую дезу. Голова на что? Да ведь собствено признали, что это был какой-то секретный газ из военного арсенала. Поди на зеках и крысах, еще при советах испытывали...

Я не собираюсь тут разжевывть ВСЕ. Кто думать умеет - тот поймет. А кому пропагадна уже все мозги вышибла - тому ничего уже не поможет.

Насчет призывов.

Сообщение, естественно, я писал еще вчера-позавчера. Просто решил его опубликовать еще и на форуме родного города - я думаю, тут есть разумные люди. И плевки всяких... не суть важно кого, меня не беспокоят.

> Кто думать умеет - тот поймет. А кому пропагадна уже все мозги вышибла - тому ничего уже не поможет.

Анекдот в тему:

Я - сотрудник ФСБ.

И когда мне говорят, что ФСБ программирует мозги своих служащих, я смеюсь до слёз.

Вообще-то мне совсем не смешно.

Но я ничего не могу поделать.

Делать мне нечего как слушать инфу у телевизора, если Вы не в курсе, то наибольшее количество дезы как раз и выливается, когда народ брякает что-то в камеру услышав звон да не зная где он. Для вашего сведения: безопасных веществ для человека нет. Можно отравиться насмерть и песком и поваренной солью. Солью говорят наиболее безопасно. Что жертвы из-за того что кто-то чем-то прощелкал это тоже понятно, но альфа тут совершенно не при чем. МЧСовцам антидот надо было колоть заложникам прямо там. Ну может еще с дозировками переборщили, хотя если бы альфа вместе с террористами и заложниками взлетела на воздух лучше бы не стало.
А все эти сказки про "секретные вещества"... смешно право слово.

Сначала телека насмотрятся а потом еще и журналистов в терроризме обвиняют...(пардон, что не в тот топик).

Да, я тоже согласен, что штурм был победой, и именно благодаря силовикам, как вчера в телевизоре говорили, он не стал Пирровой победой. Возникает другой вопрос, гораздо более серьезный - как можно было позволить добраться до столицы из Чечни или откуда там такой толпе вооруженного народа?! Пора бы было сделать какие-то выводы после взрыва домов....И обещали эти выводы сделать....Гром грянул, а мужик все не спешит креститься...

В воскресенье на шлюзовом кольце "выводы" эти видел. Пост всегда одним жигулем обходился, а тут рядом еще воронок полный народа стоял. Посмотрим, надолго ли этих выводов хватит, казна то тоже не бездонная.

А если бы газ не применили, террористы взорвали ДК и погибли бы все 1000 человек, что находились там, плюс пострадали бы люди в близлежащей округе, - это было бы гуманнее, с вашей точки зрения?

>>это был НЕ наркоз. Внимательнее надо было следить за сообщениями

Наивные вы люди, ей-ей. Верите всякому бреду, что несут по ТВ все, кому не лень. Кто знает, в чем дело- молчит, как партизан. Знамо дело- потравили, как тараканов. Всех подряд. Они сильно рисковали при этом не получить вообще никакого результата, кроме плохого. Почему терр-ы "еще отстреливались", а не взорвали все к едреней фене, при первом появлении спецназа? Кнопку нажать- еще проще, чем курок. Это- загадка. Самих "назов" тоже здорово подставили- первого надо было туда запустить Лужкова, пусть расхлебывает. Ну а Леонтьев и вовсе- понес, Бог знает что. Предательство интеллигентов, понимашь. А сам деньгу отрабатывает, хорек противный, на пару с отставным ныне Доренко пляшут под любую оплаченную дудку. Конечно, 150-200 трупов и целый зал- лучше, чем 1000 трупов и еще в развалинах трое суток ковыряться, спору нет. Но неужто не было совсем никакого другого выхода? В общем, не знаю, кому как, а мне все это не понравилось. Во всяком случае, тут не профессионализмом пахнет, а обыкновенной русской расхлябанностью.

>>Но неужто не было совсем никакого другого выхода?

Например? Что можно успеть за те пару секунд, пока террорист не свёл свои пальчики вместе и не замкнул проводки?

Ну уж во всяком случае, он быстрее бы все взорвал, чем его пристрелили бы. Но вопрос был в другом. Что, уже настолько истощена фантазия, что кроме как напролом переть мы ничерта придумать неспособны? Вообще, даже для ленивого мыслью, в этом деле слишком много нестыковочек образуется и всяких вопросов. А тут- сплошной и до жути знакомый- ОДОБРЯМС! Прям щенячий восторг и визжание. Цинизм высшего класса. Если кто считает, что это типа бесследно пройдет всем- обшибаетесь.

Переговорный процесс это очень сложно, посмотрите как сложно переубедить человка даже в форуме, а если он не воспринимет адекватно реальность, не готов слушать вас и готов тока проводки сомкнуть и на спуск жать?

Сложно сказать, бывает, что остается только напролом. Вопрос не в том даже что сделано, вопрос "А дальше что?". Чечня как была криминогенной зоной, так и останется... Таковы их национальные традиции. Единственный видимый мне выход геноцид, как это ни неприятно говорить. Хотя это тема для отдельного топика.

>>Ну уж во всяком случае, он быстрее бы все взорвал, чем его пристрелили бы. >Что, уже настолько истощена фантазия, что кроме как напролом переть мы ничерта придумать неспособны? >Прям щенячий восторг и визжание.>Цинизм высшего класса. Если кто считает, что это типа бесследно пройдет всем- обшибаетесь.

В ответ на: Т.е. Вас бы такой исход дела устроил больше??

Serga правильно говорит о том, что есть нестыковка между официальной версией и фактами.

вывода два, причем не взаимоисключающих:
1. дезинформация в СМИ - террористы не собирались все взрывать.
2. властям повезло: их действия могли привести и к гибели 800 гражданских.

если это 2. - то это совершенно неприемлимый путь решения подобной проблемы. Сегодня не взорвалось - взорвется в следующий раз. К тому же с чего вы взяли, что надо что-то смыкать или нажимать? может, как раз достаточно было бы лишь отпустить кнопку? Теперь представьте к каким результатам бы привела эта операция. А ведь именно такое устройство и является некоторым "стандартом" терракций - гарантия того, что тебя просто так не пристрелят.

Только не говори, что это "не твое дело".

Тем более такие 10 лет всеми путями разваливали КГБ, добивались ухода оттуда лучших специалистов, а потом говорите, что "..тут не профессионализмом пахнет.."

А ребята доказали, что есть у нас еще профессионалы, несмотря на огромное количество размноживщихся в последнии годы мосек, которые кроме как тявкать ничего не умеют...

Вы в своих рассуждениях сначала разберитесь, тем более, что все равно ответов не знаете. Вы можете сколько угодно верить в профессионализм спецслужб- это ваша проблема (хотя сами утверждаете, что "...10 лет всеми путями разваливали КГБ, добивались ухода оттуда лучших специалистов"...(интересно, кто же это разваливал?). В общем и целом ситуация ясна- озлобленность на всех и вся, прикрываемая псевдопатриотизмом.

1. Захват заложников - преступление, ставящие совершающего вне закона.
2. Россия слишком долго была заложником этих "борцов за свободу". Не слишком ли мы все заботились о жертвах, при этом жертвуя гораздо большим?
3. Не будь спец-операции, кончилось в любом случае одним - несмываемым позором. Или бы взорвали бы ДК к черту (а потом бы такие, как вы, кричали, что власть слаба) или бы боевики, обложивщись заложникоми, преспокойно, попивая коньяк, проехались бы по Москве, и спокойнеько бы укатили в Чечню. При этом криков было-бы гораздо больше. Поэтому это трагедия народа и ПОБЕДА России!
4. Нас слишком долго запугивали...Пора положить этому конец.

А можно уважаемый Вас попросить продемонстрировать преодоление ленности мысли и предложить пару возможных вариантов с освобождением без кровопролития?

Вывести войска из Чечни.

радует, что есть тут еще люди, которые анализируют информацию, а не жрут за чистую монету все что им с телевизора пихают...
На душе полегче стало
1. Как уже согласились все, с кем можно нормально разговаривать, власть как минимум лжет. Причем, обращаю внимание всех - именнов первое время, когда не со всеми договорились что врать и может пройти истинная информация. Уже через неделю - все подконтрольные кремлю СМИ будут врать согласованно.
С теми, кто верит в честную журналистику - я сейчас спорить не буду. Это надо, да, но потом.

2. Этот пункт я бы поставил третьим (там бы он был понятнее), но надо сразу остудить горячие головыЧто можно было сделать.
- например, очевидный вариант. Встречный ультиматум - за каждого убитого заложника закидать вакуумными бомбами один аул. Или, расстрелять сотню московских чеченов.
Вообще, как ни кощунственно может показаться - но чечены УЖЕ убили десятки тысяч и ограбили сотни тысяч русских людей. Еще одна тысяча погоды бы не сделала. Есть хорошая русская поговорка - "помирать - не лапти драть. Лег под образа, выпучил глаза и дело с концом". Если Вы очень боитесь смерти - Вы видимо не русскийЕсли мне скажут - пойди в логово бандитов, скажем с радиомаяком - и мы тебя засыпем бомбами - пойду прямо сейчас. И я не считаю это чем-то ЭТАКИМ. Не о чем спорить, каждый кто знает что он русский, а не "никто" поступит так же. (я не отказываю в этом другим народам, не о том сейчас речь)
Так вот. Чечены понимают только силу. И не вопрос морали хорошо это или плохо - просто они такие. История знает, что если им прищемить хвост по настоящему - они могут быть достойными подражания подданными. Не надо их убивать/репрессировать. Надо показать им силу, и все будет хорошо.
Отличный пример показал Лаврентий Павлович - выселил ВСЕХ чечен за неделю, жертв практически небыло (что было потов - вопрос действительно отдельный)

3. На самом деле, можно было увидеть, что чечены нормально обращались с заложниками и не собирались их убивать. неумело врать про обратное начали только в субботу.

Внимание, вопрос.
А ЗАЧЕМ нам сейчас войска в чечне?
Кого они защищают? Чьи интересы?
ВСЕХ руссих чечены убили или прогнали. Да и когда власть интересовали простые русские люди, господи... (обратные примеры - в студию)
Нефть??? Чью?
Да ОЧЕВИДНО что надо сделать -
1. вывести войска.
2. Предоставить независимость.
3. департировать чеченов из русских городов на родину.
4. как только один чечен к нам сунется - обрушить на них все какие найдутся старые бомбы и снаряды, оставшуюся лунную поверхнось оккупировать.
5. Все.

Наша главная проблемма - антинародное правительство. Оно никогда не пойдет на решение чеченского вопроса, как впрочем и азербанжанского и прочих... Знают, чьи деньги жрут. Впрочем, опять же, за скобки.
В принципе, как мы видим по первым двум пунктам у нас полный консенсус с Бараевым.

4. В КГБ и при советах-то в последнее время подонки командовали, а уж потом... Нет сомнений, там сейчас, как и в любой другой гос.структуре есть честные люди и профессионалы (я думаю, они еще скажут свое слово...) но погоды они ПОКА не делают. Их оттуда целенаправленно выживают.

5. Подумайте вот над чем. Как, вы думаете, ведут себя в чечне наши менты? Какими чечены видят русских? Вы знаете ведь, что они из себя представляют в своей основной массе. Какие вопросы....

Отвечу сразу на возникший вопрос (тут уже вылезал один ... неуравновешенный). То о чем я говорю, это не официальная позиция РНЕ (хотя мы это обсуждали с соратниками).

Те, кто наслушался всякого о нашей организации, но не хотел бы оставаться невеждой - прошу поинтересоваться что мы из себя представляем, и к чему стремимся. Разумные люди будут приятно удивлены, мнение остальных неинтересно.

А вот заодно хорошая ссылка.

http://conrad.by.ru/groz_text_6.htm