В ответ на: Ну у меня был допуск второй группы, что дальше то? Чем их ситуация от нашей отличается? Тем что меня не могут запнуть в горячую точку?
да круто это что могу сакзать.........
я надеюсь вы можете гордится своим болтиком в щите нашей родины??( я на полном серьёзе)
если да то вы были на своём месте
я не когда в своих топах не писал что армия это драиние очков или прыжки с парашута и потрясающий рукопашный бой
в наше время это и поддержка(сопровождение) высокотехнологичного оборудования
Я не думаю что морская авиация или связь остро нуждается в призывниках наркаманах.....
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
информация о воинских традициях была
получена через распитие водки круглосуточное
с разными категориями военнослужащих что ли?
или ее можно получить из журнала "Советский воин" с румянощекой русоволосой девушкой
в форме ВВС на обложке?
или же образцом этих традиций является
набор контрактников в Чечню, которые берут
с собой плоскогубцы, чтобы там зубы выдирать?
Что же касается штатов.. без особого трепета
к этому государству - начали они свою историю
все же с двух значительных войн - за независимость
и за освобождение рабов, а потом все время
вели агрессивную внешнюю политику,
поддерживаемую карательными военными экспедициями. по контрактному принципу формируется американская армия относительно недавно. Если вообще какой-либо из
фактических аргументов может иметь смысл
в дискуссии о воинском духе нации, хаха
В ответ на: есть еще несколько вариантов создания процветающей отрасли с кучей рабочих мест,
появления денег для строительства торговых площадей и подъездных путей
- производство запрещенных в остальном мире веществ - сами знаете каких
- проституция, особенно детская
- более изощренные формы работорговли - продажа людей с правом пыток и проч.
ну и так далее.
в нашей стране разрешить оружие - действительно
ведь перестреляют, и не только пьяное быдло.
катитесь со своей кармой.
Не надо передергивать и подменять понятия.
Я не говорил о криминальном использовании и продаже оружия.
А вы бы пошли на дело зная,что у "погонов" в пуле- и гильзотеке имеются все данные вашего пистолета ?
Я бы даже в бреду не подумал об этом.
А как Вам такая цитата? :
>>>Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием. История учит, что все завоеватели, позволявшие подчиненным им расам носить оружие этим подготавливали свое собственное падение.
Гитлер
В ответ на: >> Прошу заметить в подавляющем большенстве (или все обязательно) отслужившие в армии
Да ну ? Разве, например, студентам МАИ или МВТУ отстрчка не предоставлялась ? А потом они шли работать в закрытые КБ. Хаха ! Может быть Сахаров в армии служил ? Или Зельдович ? Которые сделали для обороны больше, чем все последкющие поколения ВПК-шников. Или эти люди могут быть каким-либо образом отнесены к армейским ?
прошу вас прочитайте ещё раз по русски "Прошу заметить в подавляющем большенстве (или все обязательно) отслужившие в армии"
"подавляющем большенстве " это не все
"(или все обязательно)" есть и такие предприятия..
Но ! Разговор начинался с того, что позор для американской армии заключается в наличии там гражданских спецов. А не находите, что у них просто другая система, менее милитаризованная ? И вообще там ВПК не отдельное государство в государстве, а просто сектор промышленности. Боинг и Локхид - это НЕ военные фирмы ! Это фирмы со значительным ассортиментом военной продукции и военных заказов. - не более и не менее. Зачем же делать выводы об ИХ системе исходя из НАШИХ представлений об устройстве ВПК времен СССР ?
Гм а Сибсельмаш это военный завод????
В штатах всё решают бабки , купить можно всё
мнение чьё нибудь, принципы и ещё много полезных в хозяйстве вещей. Это образ жизни такой
а без лавэ тебе никто даже руки не подаст.
это вам не дешёвый энтузиазм это блин творчество за реальные бабки.
хотим государству делаем ,хотим себе пару танков с самолётом забабахаем.
свобода млин.
(пергнул конечно,в лицо мне тыкать не надо,но производство оружия на левых заводах хе.
Типа обьявляется тэндер на производство атомной бомбы гы)
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
В ответ на: информация о воинских традициях была
получена через распитие водки круглосуточное
с разными категориями военнослужащих что ли?
или ее можно получить из журнала "Советский воин" с румянощекой русоволосой девушкой
в форме ВВС на обложке?
или же образцом этих традиций является
набор контрактников в Чечню, которые берут
с собой плоскогубцы, чтобы там зубы выдирать?
читайте топы внимательно
я писал что воинские традиции не продаются а наживаются веками. Пожалуй я даже специально для вас повторюсь- ВЕКАМИ
я надеюсь вы не будете спорить что русская армия имеет историю исчесляемую веками (столетиями)
Что же касается штатов.. без особого трепета
к этому государству - начали они свою историю
все же с двух значительных войн - за независимость
и за освобождение рабов,
Это я говорю ха....
вы приводите в пример гражданские войны, это грязь а не война(я про любую гражданскую войну) и доблести в ней не может быть по определению
а потом все время
вели агрессивную внешнюю политику,
поддерживаемую карательными военными экспедициями. по контрактному принципу формируется американская армия относительно недавно. Если вообще какой-либо из
фактических аргументов может иметь смысл
в дискуссии о воинском духе нации, хаха
Это смахивает на молодняк в подворотне
"у меня бычюхи больше (да нас вон какая толпа)значит я везде при делах и прав"
про дух умолчу......
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
Да не в подавляющем большинстве, а как раз наоборот. ИЯФ в свое время был организацией средьмаша (читай военного ведомства) и имел бронь, то есть устроившись туда после школы можно было "закосить" от армии на законном основании. Примерно такая же ситуация на большинстве предприятий ВПК.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
В штатах всё решают бабки , купить можно всё
мнение чьё нибудь, принципы и ещё много полезных в хозяйстве вещей. Это образ жизни такой
а без лавэ тебе никто даже руки не подаст.
??? Неприятие чужого образа жизни не должно сказываться на оценке боеспособности чужой же армии. Тем более, когда многие вещи у них получаются заметно лучше, и это очевидно даже неспециалисту.
>> (пергнул конечно,в лицо мне тыкать не надо,но производство оружия на левых заводах хе. Типа обьявляется тэндер на производство атомной бомбы гы).
Ядерные центры типа Лос-Аламоса у них являются федеральными, а не коммерческими. Что, однако, не мешает покупать материалы и оборудование на обыкновенном коммерческом рынке, в том числе и объявляя тендеры на поставку.
В ответ на: ??? Неприятие чужого образа жизни не должно сказываться на оценке боеспособности чужой же армии. Тем более, когда многие вещи у них получаются заметно лучше, и это очевидно даже неспециалисту.
с оценкой боеспособности у меня , надеюсь, в порядке
понимаю что наша армия в ж...... полной
из-за чего собственно весь сыр-бор
Боеспособность США я видел
Была возможность интерактивно насладится
и спорить не буду , это тоже какой не какой а метод ведения войны
Насчёт "заметно лучше".......
Это повод валить отсюда или делать лучше??
(вопрос скорее реторический)
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
>> с оценкой боеспособности у меня , надеюсь, в порядке
понимаю что наша армия в ж...... полной
из-за чего собственно весь сыр-бор
Ну например, связь и согласование действий между родами войск являются у нас хронической проблемой со времен появления СССР. Как в ВОВ телефонисты тянули провода под обстрелом, а самолеты периодически бомбили своих, так и сейчас. То есть провода не тянут, но выглядит все не менее убого.
Наши физики на военной кафедре НГУ проходят подготовку в мотострелковые войска, как Вы считаете, какой еще род войск может заниматься зачистками при проведении военных действий?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
>> тут в последнем конфликте прикольный термин появился "дружеский огонь"
Нет в мире совершенства. Кстати, обычно американы англичан обстреливали - явно следствие того, что у них разное командование.
Но и когда в Дагестане наши штурмовики своих колошматили - тоже не повод для гордости
Ну, с некоторых пор, благодаря и моим с сокурсниками стараниям, посещение военной кафедры - дело добровольное. А ВПК? ВПК есть распределение. Понравился ты ВПК значит попал в ВПК. Кафедра здесь совершенно не при чем.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Вообще, всем, кто не служил, но кому интересно узнать что же такое армия советую почитать "Билл - герой галактики" Гарри Гаррисона. Не документальная вещь конечно, но тем прикольнее.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
В ответ на: Вообще, всем, кто не служил, но кому интересно узнать что же такое армия советую почитать "Билл - герой галактики" Гарри Гаррисона. Не документальная вещь конечно, но тем прикольнее.
А я бы посоветовал прочитать Роберта Флэнагана «Черви», забавная вещь и довольно близкая к жизни.
В ответ на: Зачем же делать выводы об ИХ системе исходя из НАШИХ представлений об устройстве ВПК времен СССР ?
А вам приходилость сталкиваться с ихним ВПК, Вы, что же делаете выводы исходя из собственного опыта общения или Вам так просто кажется?
Так вот поверьте человеку который сталкивался и с тем и с другим (частично сам, частично через вторые руки) оба этх ВПК очень похожи. И чиновники ВПК времен СССР и нынешние чиновники американского ВПК это почти близницы братья. Те же амбиции, тоже не желание ни за что отвечать.
>> И чиновники ВПК времен СССР и нынешние чиновники американского ВПК это почти близницы братья
Да я же не о чиновниках говорю, а о промышленности ! Ихняя гражданская промышленность всегда на голову опережала нашу., и питала собой промышленность военную. У нас же получалось как будто 2 разных мира в одном - военное производство и гражданское.
Один пример - когда ядерщикам для работы нужно было оптоволокно - американские банально покупали его, а наши вынуждены были делать у себя свечной заводик для собственных нужд. Просто потому, что промышленность такой продукции не выпускала.
Ихняя гражданская промышленность всегда на голову опережала нашу.
С этим не поспоришь!
, и питала собой промышленность военную.
А вот это более чем спорное утверждение.
Вспомните рейгановское обоснование "звездных войн" - мы разработаем военные и космические технологии которые потом будут переданны гражданским фирмам!
Один пример - когда ядерщикам для работы нужно было оптоволокно - американские банально покупали его, а наши вынуждены были делать у себя свечной заводик для собственных нужд. Просто потому, что промышленность такой продукции не выпускала.
Мы с вами как будто бы в разном мире живем,
то то сейчас в штатах на гражданских предприятиях рецессия (поспрашивайте своих знакомых работающих в штатах), а у военных фирм сполошные прибыля
И не путайте пожалуйста НИРы и ОКРы для которых закупается гражданская подукция с производством вооружений!
P.S. Я заранее прошу прощения, что не смогу ответить раньше чем через неделю, уезжаю и компутера и тем более русских буквочек под руками не будет
