Погода: -12°C
  • В ответ на: А вы говорите - уборщиков и урн мало.
    На самом деле: свинства много. На генетическом уровне - из поколения в поколение.
    ничего подобного. оставьте генетику в покое. этот тезис, что, дескать чисто, где не мусорят - порочный в самом своём основании.

    эти самые работницы жэу, с болью в голосе которые, поди, не малые дети, должны знать, что общественное имущество само собой долго не живёт. да, это трудно, убирать ВСЁ ВРЕМЯ, и всё время же ставить и чинить урны, но другого пути нет. разовая расстановка урн, да ещё при отсутсвии людей, которые их будут вытряхивать, ничего не решит. неясно это только ежу, да и то не всякому.

    Alliot, а то что 15 лет назад чище было, просто следствие многократного увеличение мусорооборота (что, кстати, свидетельствует обычно о росте благосостояния)

  • Ундина, хорошо пусть будет по вашему. Крали урны , как и сейчас...А может даже и провода срезали... Только делали это как то очень уж не заметно... потому что гены такие..

  • В ответ на: Alliot, а то что 15 лет назад чище было, просто следствие многократного увеличение мусорооборота (что, кстати, свидетельствует обычно о росте благосостояния)
    Ой... только не надо про благосостояние... какая сейчас средная зарплата 150 уёв ? Даже на самолёт до Москвы туда и обратно не хватит...

  • эти самые работницы жэу, с болью в голосе которые, поди, не малые дети, должны знать, что общественное имущество само собой долго не живёт. да, это трудно, убирать ВСЁ ВРЕМЯ, и всё время же ставить и чинить урны, но другого пути нет. разовая расстановка урн, да ещё при отсутсвии людей, которые их будут вытряхивать, ничего не решит. неясно это только ежу, да и то не всякому.
    __________________________________________

    Ничего вам не скажу по поводу ежей, но вот на примере поясню.
    Около моего дома с ЗАВИДНОЙ РЕГУЛЯРНОСТЬЮ КАЖДОЕ УТРО очень чисто убирает дворник (женщина, между прочим). И ТАКЖЕ РЕГУЛЯРНО каждый вечер, возвращаясь домой я не могу в это поверить. Такое ощущение, что до мусорных баков люди просто не в состоянии донести свой мусор. Видимо, они просто падают в изнеможении.
    И свинячат кругом, прямо себе же под ноги.

    Так что есть люди, которые убирают, есть.
    Но есть и те, которые гадят. И этих последних удручающе больше:хммм:
    И вот скажите мне, знаток ежей и прочей фауны, много ли шансов за то, что дети, выросшие на таких примерах, будут иметь нормальное представление о культуре быта во всех его проявлениях?:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Крали урны , как и сейчас...А может даже и провода срезали... Только делали это как то очень уж не заметно... потому что гены такие..
    __________________________________________

    Вот те, кто крал и переворачивал урны 15 лет назад, сегодня родили и воспитали себе подобных, для которых с детства нормой были безалаберность и свинство, привитые родителями. И мусорят они теперь более заметно, чем их родители в свое время, правильно: а чего им прятаться, если в их сознании сформирована такая норма? А дети этих детей, если вырастут в такой же свинской атмосфере, будут еще более беззастенчивы в этом смысле.
    Попробуйте обоснованно возразить.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так что есть люди, которые убирают, есть.
    Но есть и те, которые гадят. И этих последних удручающе больше:хммм:
    И вот скажите мне, знаток ежей и прочей фауны, много ли шансов за то, что дети, выросшие на таких примерах, будут иметь нормальное представление о культуре быта во всех его проявлениях?:улыб:
    ---------------------------------
    надеюсь, вы уже не настаиваете на генетическом происхождении сего явления? (:
    раз грязно, значит надо убирать два раза в день. три. десять. сто двадцать пять. пока не будет чисто.
    что касается культуры, за ваших детей в этом смысле я не волнуюсь, вы их воспитаете, за своих тоже, а за детей дяди_васи_с_улицы - тем более, потому что я их переделать не смогу. а раз они такие свиньи, надо убирать сто двадцать шестой раз

  • В ответ на: А дети этих детей, если вырастут в такой же свинской атмосфере, будут еще более беззастенчивы в этом смысле.
    Попробуйте обоснованно возразить.
    Угу. Так уж тут заведено!:хммм:

  • Ундина
    Я лично думаю, что это проблема тотальной безответственности. Когда всем на всех пофигу. Т.к. раньше было значительно меньше случаев вандализма, надеюсь здесь Вы спорить не будете? То следуя вашей логики… не совсем понятны выводы, кроме детей вандалов, есть и дети не вандалов. Или чрезмерная деторождаемость , отныне как то связана битьём урн ?

  • во всяком случае введение штрафов ситуации не исправит. только если пальцы рубить и отстреливать. но тогда я за культуру детей бы сильно обеспокоился

  • случаев "вандализма" было не меньше. я в своём тяжёлом бестелефонном детстве знал где находится ближайший работающий автомат: далеко.

  • Конечно, подробную статистику я дать не могу…
    Но есть у меня сильная уверенность, что раньше было меньше этого самого вандализма…
    Ладно, спорить не буду…

  • надеюсь, вы уже не настаиваете на генетическом происхождении сего явления? (:
    __________________________________________

    Ну вы же понимаете, что речь не о "гене свинства" каком-нибудь, который насильно встраивается в код патологически аккуратнх людей.
    Речь о воспитании и культуре (в первую очередь, в семье), которые формируются годами и укореняется как норма поведения, передаваемая из поколения в поколение.

    А что касается детей дяди васи, то хорошо бы не убирать за ними 168 раз в сутки, а подвергнуть дядю васю административному взысканию 168 же раз. М/б тогда пусть не из соображений культуры и собственной сознательности, а исходя из материальных соображений, дядя вася вломит своему свиненышу, да и сам лишний раз не станет сморкаться под ноги прохожих.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я лично думаю, что это проблема тотальной безответственности. Когда всем на всех пофигу. Т.к. раньше было значительно меньше случаев вандализма, надеюсь здесь Вы спорить не будете? То следуя вашей логики… не совсем понятны выводы, кроме детей вандалов, есть и дети не вандалов. Или чрезмерная деторождаемость , отныне как то связана битьём урн ?
    __________________________________________

    Что-то вы все смешали: и вандализм, и деторождаемость.
    Я вам завтра подробно все расскажу, если вы до того времени сами тут с шорцами не разберетесь:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • а я вам сегодня объясню. завтра почитаете.
    у меня дома кот - свинья свиньёй. ему можно сколько угодно штрафы выписывать, но он всё равно еду вытаскивает из миски и на полу ест. так вот, если я убирать за ним не буду, дома у меня будет грязно. если я хочу кристальной чистоты, придётся мыть пол дважды в день.

    можно долго рассуждать о моральном облике, но по-моему достаточно очевидно, что реальный выход один единственный. воспитывать же чужих людей также тяжело, сколь и вредно. перспективный метод борьбы за чистоту - всем морально-нравственно-культурным людям нарожать как можно больше детей и правильно воспитать их. а если начхать на права людей, как тут некоторые кадры всегда рекомендуют делать, можно кастрировать всех неопрятных и некультурных. идеально подходит для борьбы за любую идею. но работает медленно

  • Думаю, сравнение с ГАИ хорошее.
    Предлагаю опрос: если ли бы не было ГАИ и штрафов за нарушение пдд (сами пдд остались бы), то
    1. стало бы хуже ( беспредел на дороге)
    2. стало бы лучше (без комм.)
    3. Ваш вариант
    :а\?: :а\?: :а\?:
    Ещё раз обращаю внимание уважаемого общества, что инициатор топика предлагает создать самоокупаемую полицию. То есть такую полицию, величина зарплаты которой будет прямо пропорциональна количеству "раскрытых правонарушений". Как вы думаете, эти полицеские будут работать там, где требуется навести порядок, или там, где они быстрее заработают на жизнь своим семьям? Будут ли они штрафовать злостных загрязнителей, или найдут для себя добычу полегче? Что-то заставляет меня думать, что даже, не обладая особой смекалкой, они найду т её, эту добычу.:хммм:НО в тоже время допускаю, что в городе действительно станет чисто, а может быть - очень чисто, и тогда согласен даже потерпеть некоторую несправедливость ко мне со стороны этой полиции.
    :а\?:

  • //он бы инициировал разработку нового законопроекта, его бы подготовили, рассмотрели, утвердили и приняли.//

    А потом все дружно на него забили

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Вам нечего ответить по существу, поэтому "последнее убежище" обвинение оппонента в "глупости и грубости".
    Должно быть правилом: хочешь свинячить- плати.
    За "удовольствие" бросить окурок на свежий газон или на мостовую - надо платить. Тогда остальным не так душно будет жить с вами, любителями помусорить

  • --На самом деле: свинства много.--
    Полностью согласен. Но "свин" будет отстаивать своё право мочиться в лифтах с гораздо большим рвением, чем политические права

  • Прошу не "уплывать" в сторону от заданной тематики.
    Возможностей заставить заплатить за свинство - море. Пусть "свины" судятся, ессли захотят. Но не захотят -проще стольник заплатить.

  • --дескать чисто, где не мусорят - порочный в самом своём основании.
    Это правильный тезис, если были за бугром, то, наверное обратили внимание на культуру поведения на улицах и на природе. В негритянских кварталах я не был, но готов поверить, что у них как у нас. Значит вывод такой: мы- негры :ха-ха!:

  • --значит надо убирать два раза в день. три. десять. сто двадцать пять. пока не будет чисто--
    Понятно, хотите свинячить, а платить за это-нет

  • --во всяком случае введение штрафов ситуации не исправит--
    Неверно. Когда помочившийся в подъезде малой будет оштрафован и ему не на что будет пива купить, он призадумается. Для денежных это, конечно не проблема, но они как правило в лифтах не мочатся, хотя есть и такие, что "вспоминают молодость". Это отвратительно и удивительно, но это- так

  • "Воспитание" рублем очень эфективно и полезно для общества

  • Главное, чтобы такое воспитание касалось всех. Только тогда оно будет полезно для нашего общества.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Миф это. А проще говоря - глупость.
    Под это можно подвести любое действие властей.
    Например - повышение тарифов на ЖКХ. Повышают плату за элэнергию/воду, чтобы рачительно использовали свет/воду (воспитывают население рублем).
    Кстати, что-то вспоминается, что были у нас уже "экологические" потуги.
    Это пресловутый "талон токсичности", а также "экологический" сбор за въезд в Новосибирск.
    Ну и? Чей это был источник дохода?


    Да и вообще -о чем ты?
    Когда городские власти фактически сами санкционируют засирание улиц-дворов (пресловутые "дни города" и прочие "пиры для холопов").
    А микрорынки? А барахолка?
    Да на сборы от одной барахолки давно уже можно построить в городе мусороперерабатывающий завод.
    Тут уже упоминали свалки мусора в черте города...
    Я уж не говорю о том, что творится в пригороде.
    По дороге на дачу постоянные кучи бытового мусора в пластиковых пакетах и без.. Что - вломы довезти до города, до контейнера?
    Что свинство в нас - генетическое, это точно.
    И рублем его не вытравишь.
    Рассказывала мне бабушка, что когда немцы входили в русскую деревню, то прежде всего строили люфт-клозеты.
    И для наших это было в диковинку. Ну зачем это излишество - когда есть задворки?
    Кстати, не устаю удивляться планировкой наших квартир - ну почему у нас практически всегда туалет - рядом с кухней?

    Ты хочешь наказывать рублем ссущих в подъездах/лифтах?
    А как ты будешь их ловить? Круглосуточным дежурством?
    Бредятина. Или прожектерство.

    Кстати, личное наблюдение - в лифтах/подъездах ссут совсем не мужики. Это красотки-девчушки гадят.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

Записей на странице:

Перейти в форум