Если вы союзников Германии приплюсовываете
Тогда давайте Великобританию к СССР добавим, можно еще штаты.
Это так из статистических выкладок можно сделать, и не только это.
Реально всё было по другому
Хотя промышленность штатов хорошо работала на союз.
видите ли, вопрос не в том когда начали массово строить, а в том, когда стратегически решили, что необходимо такое строительство.
Ведь то что кучу домов построили в 60-м году вовсе не значит, что их решили строить в 60-м.
В ответ на: видите ли, вопрос не в том когда начали массово строить, а в том, когда стратегически решили, что необходимо такое строительство.
Ведь то что кучу домов построили в 60-м году вовсе не значит, что их решили строить в 60-м.
Пожалуйста, вот здесь http://korfplus.spb.ru/vtorichnoe.html и хватит домыслов. Постановление 1955 года всем известно. И действительно, фактически всё началось несколько позже.
Да, решение было принято в 1951 г
"В 1951 году вступил в действие второй Генеральный план реконструкции и развития Москвы до 1960 года, основной упор в котором делался на широкомасштабное жилищное строительство. За 10 лет намечалось построить 10 миллионов квадратных метров жилья. " http://www.stroi.ru/newspaper/2003/40_2003/40_5.asp
Но пробивал это решение тогдашний первый секретарь МГК Н.С Хрущев.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: Прорывались окружали и пленили или уничтожали достаточно большие подразделения. Эта тактика была у них отработана и работала до того момента, пока РККА не научилась делать тоже самое со своей стороны. Битва под Москвой собственно яркое подтверждение.
Немного дополню. Последствия окружения многих немецких группировок зимой 41/42 года советскими войсками в результате наступательных операций не стали катастрофой для немцев, поскольку их транспортная авиация смогла полностью обеспечить изолированные части продовольствием и боеприпасами. Советские войска, попавшие в "котел" такого снабжения получить не могли, поэтому вынуждены были либо сдаваться, либо прорываться из окружения любой ценой в условиях нехватки боеприпасов.
Однако, такое легкое решение проблем вермахта в этих случаях сыграло потом с ними же злую шутку - позже под Сталинградом попытка "наведения воздушного моста" для снабжения 6-ой армии превратилась в избиение немецкой транспортной авиации.
что то в ссылке нет про то что Хрущев это план "пробивал", только курировал строительство ЗЖБИ
Так что, Грусс, при ком решения принимались? http://www.burocrats.ru/comment/051014170542.html
между тем к панельному домостроению Никитка-кукурузник имел не большее отношение, чем к запуску первого в мире спутника, хотя и произошло это событие именно в расцвете правления "дорогого Никиты Сергеевича".
Именно он, по прямому распоряжению И. В. Сталина, разработал и внедрил идею индустриального панельного домостроения. Первые дома, опыт строительства которых и лег в основу тысяч пятиэтажек, были построены в 1947 году в районе Хорошевского шоссе г. Москвы.
Вам снова дать ссылку когда в Москве был построен первый ЖБИ?
Если следовать вашему примеру, то пожайлуйста приведите ссылку на распоряжению И. В. Сталина. После этого можно о чем то спорить.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: Касаемо мощи Германии. Далеко не уверен, что, даже в случае поражения большевиков (повторяю, большевиков, а не России) они чисто физически смогли бы пройти дальше предуралья. За спиной они бы получили (кстати, так оно и было) такое мощное партизанское движение, что им не хватило бы ресурсов справиться.
Трудно всерьез рассуждать о том, чего на самом деле не случилось. Однако, хочу обратить Ваше внимание на то, что "стихийное" партизанское движение (в условиях, когда большевики были бы побеждены) не могло бы долго продолжаться. Крестьянские вилы были в качестве оружия уже неактуальны, а кто бы снабжал партизан оружием и боеприпасами в условиях "гражданской войны"? Тем более, что с доставкой продовольствия и боеприпасов больших проблем у немцев на оккупированной территории все равно не было, не то что у Наполеона :).
К тому же мне кажется, что если бы СССР остался только за Уралом, дальнейшие военные действия против "русских" Германии просто бы не понадобились - задача бы уже была решена.
Вам снова дать ссылку когда в Москве был построен первый ЖБИ?
-------------
в 53? так его же не за месяц построили?
а 2-й Генплан утвердили и вовсе в 51.
Продолжаете упираться?Внимательнее прочитывайте свои же ссылки. Первая - творчество некоего автора. Во втором (документ, биография) есть ключевая фраза, которую тот видимо сознательно убрал. Речь о самонесущих конструкциях, т.е. конкретно про "хрущобы", а не то, что делалось при Сталине. Да и делалось "при" еще не значит, что по его идеям. Действительно, покажите ссылки на его собственные заключения по этому поводу, вот тогда можно поверить. На Хрущева таких полно.
Вы же прекрасно понимаете, что у нас много что разрабатывают, но для того, чтобы та или иная разработка была оуществлена необходимо было решение. Так вот я и прошу вас привести ссылку на решение подписанное Сталиным - "Осуществить массовое строительство дешевого жилья" или что то подобное.
"Созданный в мае 1961 года, Домостроительный комбинат №1 стал настоящим промышленно-строительным конвейером, открывшим эпоху индустриального домостроения. Ничего подобного в стране и мире еще не было". Сравните цифры "от 500 тысяч в 1954 году до 2636,5 тысячи в 1963-м."
В 1951 году вступил в действие второй Генеральный план реконструкции и развития Москвы до 1960 года, основной упор в котором делался на широкомасштабное жилищное строительство. За 10 лет намечалось построить 10 миллионов квадратных метров жилья.
Жилищное строительство предполагалось поставить на конвейер. Но сначала нужно было такой конвейер создать и запустить. Для этого в начале 50-х годов в Москве и Подмосковье по типовым проектам сверхударными темпами строились два крупнейших завода железобетонных изделий: один в Люберцах, другой на Шелепихе, в районе Красной Пресни.
В ответ на: хочу обратить Ваше внимание на то, что "стихийное" партизанское движение (в условиях, когда большевики были бы побеждены) не могло бы долго продолжаться. Крестьянские вилы были в качестве оружия уже неактуальны, а кто бы снабжал партизан оружием и боеприпасами в условиях "гражданской войны"? Тем более, что с доставкой продовольствия и боеприпасов больших проблем у немцев на оккупированной территории все равно не было, не то что у Наполеона :).
К тому же мне кажется, что если бы СССР остался только за Уралом, дальнейшие военные действия против "русских" Германии просто бы не понадобились - задача бы уже была решена.
Плохо же Вы знаете теорию партизанских действий и практику русской истории. И что же россиян-то за слабаков держите? Думаете, без рябого и его прихвостней они не выжили бы?В случае поражения большевиков СССР бы не остался ни за Уралом, ни до него. Но Россия бы скорее всего осталась.
Оружие, боеприпасы и прочее - см. историю последних локальных войн типа афганской или ближневосточных. Немцев бы достаточно быстро измотали, им элементарно не хватило бы сил и средств контролировать гигантскую территорию. Ну и, скорее всего, англосаксам было бы достаточно интересно поддержать партизан хотя бы для того, чтобы немцы не имели возможности нападать на них самих.
В ответ на: А первый спутник тоже благодаря Хрущеву запустили?
Спутник - результат многолетней деятельности ученых всего мира, начиная от Циолковского, поддержанный на государственном уровне. Сталин, Хрущев - без разницы. Тем более, что на насущных потребностях тогдашнего населения это никак не отразилось. А Хрущев, при всех его недостатках, от Йозефа отличался хотя бы каким-то вниманием к конкретному человеку. Иным, нежели как к пушечному мясу или рабской силе.
В ответ на: Если вы союзников Германии приплюсовываете
Тогда давайте Великобританию к СССР добавим, можно еще штаты.
США и Великобритания октрыли второй фронт только в 1944 году. Америанская помощь по ленд-лизу тоже была сравнительно незначительна по сравнению с собственно советским производством и с производством США. А вот все ресурсы захваченной Европы и союзников использовались Гитлером против СССР в полной мере. Я же не включил в расчет Японию, т.к. она не воевала во время ВОВ против СССР (хоть и отвлекала на себя значительные силы Красной Армии) и насчет Италии тоже сделал оговорку, а вот остальных европейских союзников Германии и захваченные ей страны надо учитывать именно как ресурсы Гитлера против Советского Союза.
Уже надоело опровергать ваши сочинения по ленд-лизу. Одни поставки алмазной пасты, которая тогда в СССР не производилась, позволили увеличить выпуск авиационных моторов в сотни раз. И это только один пример. Не говоря того, что фактически вся действующая армия ездила на американских машинах.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Щаз закидают.
