Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI

Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI

Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Т.е. вместо "союз мужчины и женщины" написать "союз двух людей".А здесь просматривается явная дискриминация тех, кто желает вступить в брак с любимой овечкой.

Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Docent
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Вот пусть те люди и добиваются такого права. Однако, необходимо заметить, что оно все же будет особым для овечек. Чтобы принять ТАКУЮ поправку, необходимо уравнять овечек в правах с людьми во всем, а не только в этом. Надеюсь, мысль ясна? Она заключается вовсе не в том, что я предлагаю животных считать гражданами РФ.Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду.
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
если полигамные браки разрешат, то в них вовсе не будет вступать каждый пятый. Кому надо - и так живут полигамными семьями.ВОт именно и без этого закона можно прожить если хочется
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Еще раз повторяю. Вот пусть те, кому это надо, и добиваются такого. Кстати, если полигамные браки разрешат, то в них вовсе не будет вступать каждый пятый. Кому надо - и так живут полигамными семьями.В Вашей позиции (IMHO) заметна некоторая непоследовательность. Почему-то Вы считаете необходимым (как я понял) бороться за права одних (гомосексуалов), при этом игнорируя права других. Если Вы не считаете нужным разрешать полигамные семьи или культивировать зоофилию как "норму" (речь, конечно, здесь не о браке, а о том, чтобы "не скрывать своих предпочтений" - на вопрос "почему у тебя нет ни парня, ни девушки" - не стесняться сказать - "у меня есть любимая собака, которая меня полностью удовлетворяет в сексуальном плане"
), то попробуйте обосновать Вашу точку зрения, ответив на те вопросы, которые Вы задаете "гомофобам" (например, чем лично Вам мешают зоофилы или полигамные семьи).Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
В Вашей позиции (IMHO) заметна некоторая непоследовательность. Почему-то Вы считаете необходимым (как я понял) бороться за права одних (гомосексуалов), при этом игнорируя права других. Если Вы не считаете нужным разрешать полигамные семьи или культивировать зоофилию как "норму" (речь, конечно, здесь не о браке, а о том, чтобы "не скрывать своих предпочтений" - на вопрос "почему у тебя нет ни парня, ни девушки" - не стесняться сказать - "у меня есть любимая собака, которая меня полностью удовлетворяет в сексуальном плане"Вот не выдержал, решил-таки написать Вам. Сколько можно уже толочь зоофилию??? Чем отличается зоофиолия от гетеросексуализма гомосексуализма (а также педофили) писали страниц 200-300 спустя. И не раз. Если человек ХОЧЕТ и МОЖЕТ признаться в своём психическом расстройстве (я про зоофилию) -- это ЕГО право, пусть признается.), то попробуйте обосновать Вашу точку зрения, ответив на те вопросы, которые Вы задаете "гомофобам" (например, чем лично Вам мешают зоофилы или полигамные семьи).
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Сколько можно уже толочь зоофилию??? Чем отличается зоофиолия от гетеросексуализма гомосексуализма (а также педофили) писали страниц 200-300 спустя. И не раз. Если человек ХОЧЕТ и МОЖЕТ признаться в своём психическом расстройстве (я про зоофилию) -- это ЕГО право, пусть признается.Каюсь, может не очень внимательно читал "разделы", посвященные зоофилии. Если не следовать букве МКБ (а вдруг его еще раз пересмотрят в пользу зоофилов), то довольно сложно понять, почему гомосексуализм - "норма", а зоофилия - уже "расстройство". Если Вас не затруднит, может Вы мне еще раз объясните?
Только я не понял Вашего пафоса о том, что "борясь за права гомосексуалов, игнорируюися права других"???Тоже не очень хорошо понимаю. Я воспринимаю обсуждение так - "гомофобы" занимают консервативную позицию, а "антигомофобы" борятся за права одних и игнорируют права других.
Более точно должно звучать так: БОРЯСЬ ЗА ОТСУТСТВИЕ прав у людей гомосексуальной ориентации...
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Чем отличается зоофиолия от гетеросексуализма гомосексуализма (а также педофили) писали страниц 200-300 спустя. И не раз. Если человек ХОЧЕТ и МОЖЕТ признаться в своём психическом расстройстве (я про зоофилию) -- это ЕГО право, пусть признается.Кстати да мы действительно уже читали как голосованием(вполне научный подход) убрали г-м из списка болезней!
Более точно должно звучать так: БОРЯСЬ ЗА ОТСУТСТВИЕ прав у людей гомосексуальной ориентации...Насколько я помню, в естественые права человека (так кжется они называются)есть различные права, типа веры исповедании, свободы мысли и т.д. но нет свободы выбора ориентации!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Кстати да мы действительно уже читали как голосованием(вполне научный подход) убрали г-м из списка болезней! Вы читали про DSM
Не голословьте...нет свободы выбора ориентации!
Странно, но почему тогда есть свобода у человека на смену пола?
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В принцыпе, это не принцыпиально!Кстати да мы действительно уже читали как голосованием(вполне научный подход) убрали г-м из списка болезней!Вы читали про DSMНе голословьте...

существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
Каюсь, может не очень внимательно читал "разделы", посвященные зоофилии. Если не следовать букве МКБ (а вдруг его еще раз пересмотрят в пользу зоофилов), то довольно сложно понять, почему гомосексуализм - "норма", а зоофилия - уже "расстройство". Если Вас не затруднит, может Вы мне еще раз объясните?Затруднит. Просто надоело уже писать одно и то же. Не поленитесь -- перечитайте начало форума.
Тоже не очень хорошо понимаю. Я воспринимаю обсуждение так - "гомофобы" занимают консервативную позицию, а "антигомофобы" борятся за права одних и игнорируют права других.Так какие права (если можно более предметно) игнорируют "антигомофобы"?
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Как раз принципиальноВ принцыпе, это не принцыпиально!Кстати да мы действительно уже читали как голосованием(вполне научный подход) убрали г-м из списка болезней!Вы читали про DSMНе голословьте...
![]()
Кстати, за Вами "должок" -- Вы не объяснили мне, почему уровень гомофобии гораздо выше на нашей Первомайке (Юго-Западном, Северо-Чемском и т.д.), чем, положим, в Центральном районе?
Ответ тогда был примерно такой: "А Вы там хоть раз были?"Исправлено пользователем Aragorn (04.07.06 15:33)
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Так какие права (если можно более предметно) игнорируют "антигомофобы"?Игнорируют, например, права полигамных семей, "отделываясь" фразой - "кому надо, тот пусть и борется за их права".
А вот как раз гомофобы занимают вполне ксенофобскую позицию. А если бы занимали консервативную, то должны "бороться" и против орального секса, анального, полигамии, фетишизма и т.д.. что присутствет у гетеросексуалов в изобилии и "морально разлагает" институт семьи и брака.А кто же сказал, что "антигомофобы" поддерживают все перечисленные Вами явления?
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
сложно понять, почему гомосексуализм - "норма", а зоофилия - уже "расстройство". Если Вас не затруднит, может Вы мне еще раз объясните?могу я попробовать. гомосексуальные отношения - это отношения двух особей по взаимному согласию. зоофилия - сексуальное изнасилование животного. поскольку на животное не распространяется конституция, то ничего противозаконного в этом нет, но разумному человеку понятно, что зоофилия не хороша. ещё хуже педофилия, поскольку тут уже используются, хоть и неполноценные, но граждане. вот в чём разница: свобода выбора в первом случае и ущемление прав во втором (и третьем).
Я воспринимаю обсуждение так - "гомофобы" занимают консервативную позицию, а "антигомофобы" борятся за права одних и игнорируют права других.вы неверно понимаете обсуждение. гомофобы не занимают никакой рациональной позиции, предпочитая вести себя как дети: "не хочу и всё, а кто против, тому я в лоб дам". а вот какие права проигнорировали антигомофобы? право доцента дать в лоб ублюдкам-пидорасам? ну простите пожалуйста, сейчас отловим какого-нибудь, приведём и подержим за руки: надо же доцента ублажить. а то отыграется чего доброго на зверюшках, мысли-то все уже - о зоофилии.
ё
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Гомофоб, "пробив с ноги" девушку-лесбиянкуПо поводу лизбиянок: никто(если я правильно читал форум) не стал бы "с ноги". Гея - да!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя лёд-9
могу я попробовать. гомосексуальные отношения - это отношения двух особей по взаимному согласию. зоофилия - сексуальное изнасилование животного. поскольку на животное не распространяется конституция, то ничего противозаконного в этом нет, но разумному человеку понятно, что зоофилия не хороша.Во-первых, не всегда изнасилование. Есть случаи "пассивной" зоофилии.
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
По поводу орального секса, анального сексаДа Вы что?
Я уже тоже писал: для многих уже это и не извращения, а скорее разнообразие сексуальных отношений
Ха-ха!!! Только вот "разнообразие" отношений как в виде фетишизма, промискуитета и пр. все же считается расстройством. Или "спутниками" более тяжелых форм психических расстройств.Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя лёд-9
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
В общем, Вы так и не "оплатили должок".А ну можете проверить сами опросив там людей как те относятся к г-му!
Только вот "разнообразие" отношений как в виде фетишизма, промискуитета и пр. все же считается расстройством. Или "спутниками" более тяжелых форм психических расстройств.Все хорошее хорошо только тогда хорошо когда не перебарщиваешь!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
большинство присутствующих здесь "гомофобов" против именно "публичного проявления" гомосексуальности и признания гомосексуальности "нормой".Так "норма" или "публичность"?
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Все хорошее хорошо только тогда хорошо когда не перебарщиваешь!Ну-ну.. Это Вы психиатрам расскажите.

Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
"антигомофобы" кричат а чем мы хуже, тоже хотим права геев на "замуж"и прилюдныю абнимания-целованияИменно так. Вот после этого и возникает вопрос - а зоофилы что, не люди. Кстати по поводу изнасилования животных тоже легко найти контраргумент в стиле "антигомофобного" - изнасилование животного (с причинением ему видимого ущерба) следует рассматривать как нарушение закона по статье "жестокое обращение с животными", а сексуальные отношения с животным по "обоюдному согласию" под такую "статью" не подпадают, посему их следует рассматривать как "норму" (в природе же такое случается).
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
Это говорят не все антигомофобы, а конкретно я. И мне, как представителю так называемого сексуального меньшинства, интересна именно проблема однополых браков, а не полигамных.Так какие права (если можно более предметно) игнорируют "антигомофобы"?Игнорируют, например, права полигамных семей, "отделываясь" фразой - "кому надо, тот пусть и борется за их права".
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя EWG_DCLXVI
Насколько я помню, в естественые права человека (так кжется они называются)есть различные права, типа веры исповедании, свободы мысли и т.д. но нет свободы выбора ориентации!А ее и не выбирают
Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
"зоофилия не хороша" - это, пожалуй, лишь Ваше представление о ней, точно такое же, как мое "гомосексуализм не хорош".да нет, у меня вполне чёткая аргументация: гомосексуализм - самостоятельно избранные отношения двух разумных существ. зоофилия, педофилия - отношения, инициируемые исключительно одной "разумной" особью. даже если овца сама придёт и с вожделением будет блеять у ваших ног, решаете - вы, а не овцы.
ё
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя savwchuk
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Исправлено пользователем Martochka (05.07.06 11:34)
Ответ на сообщение Re: Орл хэп тфкяпвнху, ажр рп - ъел. пользователя группа товарищей
Хрънвхпр тфкюедеппрои ртфеденепкб, тедрцкнку, шжр др 13 неж.Видимо, русский язык не может выразить бурю эмоций.
Кяоепко жрткм.
Орл хэп ю 14 неж тфкяпвнху, ажр рп нбчкж овныакмв.
Кто-то из любителей погавкать уз-за угла плодит клонов, забыв переключить кодировку. TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Орл хэп тфкяпвнху, ажр рп - ъел. пользователя gruss
Ко всем: хватит уже, бесполезно спорить. Жизнь всё расставит по своим местам. Каждый остался при своем мнении и каждый считает свои аргументы железными, а аргументы противоположной стороны смешными и неубедительными. Друг друга здесь не слышат.Вы правы
Только это уже не первый призыв ко всем. Однако конференция все равно растянулась на почти 400 страниц. Может скоро будет "юбилей" -- 500 страничек
Ответ на сообщение Re: Орл хэп тфкяпвнху, ажр рп - ъел. пользователя Aragorn
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
Ответ на сообщение Да скока можна ?? пользователя Dimich
Я ставлю гомосексуализм на одну ступень с зоофилией.У Вас действительно есть право нести подобную чушь.
И почему все мои вышепреведённые гипотетические посты считались бредом, а ваши высказывания истинной в последней инстанции ??Потому что ваши бредовые высказывания основывались на вашем личном, житейском, обывательском опыте; мещанском мироощущении, узком кругозоре, непроработанностью тематики форума и вашей картине мира, которая ничего не имеет общего с реальностью, уж коли вы продолжаете ставить в один ряд несовместимые вещи.
Ответ на сообщение Re: Да скока можна ?? пользователя Aragorn
У Вас действительно есть право нести подобную чушь.Ну если моя точка зрения не совпала с твоей, не стоит называть это чушью. Разница в том что гомо на западе с радостью признали, а зоофилию пока нет.
Потому что ваши бредовые высказывания основывались на вашем личном, житейском, обывательском опыте; мещанском мироощущении, узком кругозоре, непроработанностью тематики форума и вашей картине мира, которая ничего не имеет общего с реальностью, уж коли вы продолжаете ставить в один ряд несовместимые вещи.Сколько экспресии
Впечатлён.Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
Ответ на сообщение Re: Да скока можна ?? пользователя Dimich
Разница в том что гомо на западе с радостью признали.И в России тоже признали.
А вот переведут педофилию и зоофилию в знаменитых списках в нормальностьБудьте уверены, не "переведут".
Ответ на сообщение Re: Да скока можна ?? пользователя Aragorn
И в России тоже признали.Ну и чё ещё надо то ???
Уж замуж невтерпёж ??
Будьте уверены, не "переведут".Не уверен. Приподнесут в телеотсосе грамотно, и поведётесь. А уж если на западе признают, то тут уж не зашореным сам бог велел срочно донести до масс нормальность продвинутого явления.
Повторюсь, я буду ПРОТИВ легализации зоофилии, некрофилии, а тем более педофилии, т.к. все эти явления несут объективный вред (о невозможности сравнения которых с г-мом говорилось не раз, но в силу вашей зашоренности вы этого не поняли). Причины написаны были мной в начале форума.
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя Aragorn
Так "норма" или "публичность"?Борьба за "признание нормой" обязательно будет способствовать "публичности". Приведу цитату из сообщения Docent'а:
Я вот, несмотря на свои либеральные взгляды, уже озвучивал точку зрения, насчет демонстраций, пикетов и т.д. Повторю еще раз -- я тоже ПРОТИВ демонстраций.
Про норму спорить бесполезно -- есть МКБ (по которому в России живут), DSM, где гомосексуализм ИСКЛЮЧЕН. Пытаться спорить в данном случае -- бесполезное занятие.Вы уже, кажется, писали, что считаете взяточничество болезнью, а не "вариантом нормы", несмотря на то, что среди списка болезней оно вряд ли числится. Почему Вы выступаете против похожего отношения к гомосексуализму?
Г-м НИКОМУ не наносит объективного ущерба. А, гипотетически, держащиеся за руку два парня или две девушки, тоже не наносят ущерб, разве что могут вызывать неприязнь у определенных людей. Ровно такую же, как лично у меня вызывают целующиеся люди в общественных местах, распитие пива и курение на улице.... Но "пробивать с ноги" за это -- ни один здравомыслящий человек не станет, если только у него нет личностных расстройств (по-старому психопатии).На самом деле Вы, видимо, хотели написать, что не верите в объективный ущерб, наносимый гомосексуализмом. Так будет честнее
. Кстати, мне интересно Ваше мнение, а следует ли "давать с ноги" т.н. "готам", за пропаганду тафофилии, а в последствии и культа некрофилии?Еще раз повторюсь, "давать с ноги" я не призываю и такой метод "воспитания", также как и Вы, считаю незаконным. Однако, учитывать возможность "получить с ноги" необходимо, поэтому следует держаться в определенных рамках.
Ну или ладно, даже не за пропаганду, а за то, что они одеваются "странно". Сегодня просто у "Аркады" видел нескольких. Скажу честно -- выделялись из толпы.
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя vvolod
Как бы Вы отнеслись, к тому, что Вас бы не считали за человека? В прямом смысле. Ставя секс с животными на одну доску с однополой любовью Вы фактически говорите, что гомосексуал=животное, в отличие от гетеросексуал=человек. Это последнее, что я говорю по поводу зоофилии.Если Вы это действительно воспринимаете в таком ключе, готов перед Вами извиниться за то, что недостаточно четко выразил свои мысли.
Это говорят не все антигомофобы, а конкретно я. И мне, как представителю так называемого сексуального меньшинства, интересна именно проблема однополых браков, а не полигамных.Получается, что Ваша позиция обусловлена только личной заинтересованностью. Конечно, Вы имеете право отстаивать свои интересы, но Ваша аргументация при этом становится менее объективной.
Ответ на сообщение Re: Мой сын признался, что он - гей. пользователя лёд-9
"зоофилия не хороша" - это, пожалуй, лишь Ваше представление о ней, точно такое же, как мое "гомосексуализм не хорош".Может, конечно, аргументация и четкая, только (ИМХО) не убедительная. По-видимому Вы исходите из предпосылки, что отношения, "инициирумые одной разумной особью" - это "не хорошо". Если так, то почему Вы не осуждаете употребление животных в пищу или использование их в качестве, например, тягловой силы, или на скачках? Пожалуй, современным человеком "права животных" нарушаются просто бессовестным образом. Так что, зоофилия - "грех" по отношению к животным далеко не самый тяжкий.
--------------
да нет, у меня вполне чёткая аргументация: гомосексуализм - самостоятельно избранные отношения двух разумных существ. зоофилия, педофилия - отношения, инициируемые исключительно одной "разумной" особью. даже если овца сама придёт и с вожделением будет блеять у ваших ног, решаете - вы, а не овцы.
а аргументация гомофобов? "тошнит", "омерзительно", "надо п##дить этих пидоров". неужели всё ещё не видно разницы? ну тогда я пас.Во-первых, аргументация "гомофобов" была гораздо обширнее, только все эти аргументы не были приняты "антигомофобами". Позволю себе некоторую корректировку одного из аргументов (чтобы избежать дополнительных споров), приводимых Docent'ом (можете убидиться, что эти аргументы ничуть не более расплывчаты, чем Ваши аргументы против зоофилии):
Ответ на сообщение Гетеросексуал, гомосексуал и зоофил - ЛЮДИ! пользователя savwchuk
Приведу цитату из сообщения Docent'а:Вот бы он порадовался!!!

На самом деле Вы, видимо, хотели написать, что не верите в объективный ущерб, наносимый гомосексуализмом. Так будет честнееТак Вы о каком ущербе-то?![]()

Еще раз повторюсь, "давать с ноги" я не призываю и такой метод "воспитания", также как и Вы, считаю незаконным.Слава богу!
Что же касается "пропаганды" и "странного внешнего вида"Ну что же Вы так? Я же не о "странном виде" в общем говорил, а о конкретном -- пропаганде некрофилии.
что гомосексуал и зоофил - люди нестандартной сексуальной ориентации.Что тут сказать? Только лишь обратить Ваше внимание на более детальное изучение литературы, ибо зоофилия – ЭТО НЕ СЕКСУАЛЬНАЯ ОРИЕНТАЦИЯ. Больше пожалуй не буду комментировать эту тему, так как получается, что Вы (и большинство оппонентов), даже не владеют ЭЛМЕНТАРНОЙ терминологией и осведомленностью. Увы.
Ответ на сообщение Re: Да скока можна ?? пользователя Aragorn
....вперёд за цыганской звездой кочевой...