Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.2

Печать RSS Деревом

Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
07.03.07 15:24Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя gruss
Вы уверены ы своем утверждении? Вы знаете, о чем думают животные? Вы умеете читать их мысли? Научите, а?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
07.03.07 15:25Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя gruss
Так Вы уж говорите доказательно: "Когда в прошлой жизни я был [подставить по выбору] мне была недоступна потребность в религиии. Поэтому... [и далее по тексту]"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
07.03.07 15:31Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
Хотя я, кажется, догадываюсь, что gruss ответит: медведи/грачи/... не строят себе берлог/гнёзд/... с крестами на крыше.
Так, gruss?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
07.03.07 15:33Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя SteveR
--_и убеждаемся в том, что г-н Kazanova - лгунишка --
Уточняю, Дарвин не пользовался термином "эволюция" в своей книге книге "Происхождение видов", В его интерпретации, перенесенный с онтогенеза на филогенез термин "эволюция" обозначал реализацию некоего изначально заложенного плана. Согласитесь, что ЭТО совсем не эволюция. Вы подошли просто механистически и поискали ПРОСТО СЛОВО, а тут головой думать надо, а чем-то другим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
C2H5OH
experienced
Сообщений: 654
07.03.07 15:34Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя gruss
В ответ на: Ключевое слово "считает". Т.е. агностик, как и любой другой человек, задумывается о Боге. Что животным недоступно.
А можно ссылку на экспериментальные данные, убедительно свидетельствующие о том, что животным недоступно задумываться вообще и/или задумываться о боге, в частности?

Что касается человека, то я не в курсе чего там у агностиков или как еще это называется. Себя я называю просто "неверующим". Нет, я не атеист. Обе святых троицы мне глубоко фиолетовы. Я вообще не склонен верить в то, что невозможно проверить. Отсутствие бога мне кажется более вероятным, просто на основании т.н. бритвы Оккама. Но если бы появились какие-то данные в пользу этой теории, я вполне мог бы ее принять. Не на веру, боже упаси, а как логическое следствие этих данных. Дык эта... я человек или животное?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
07.03.07 15:39Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Kazanova
Едрена корень... Так все таки - использовался термин "эволюция" в книге или нет? Читаем книгу и видим - таки да, использовался. А касательно интерпретаций (чут ь было интертрепаций не написал) - укажите же источник сих откровений! Обычные люди читают именно то, что в книгах написано, а не додумывают за автора.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rata
guru
Сообщений: 5090
07.03.07 15:43Ответ на сообщение Re: -Общие вопросы- пользователя gruss
В ответ на: (Маркс), бог-дух святой (Энгельс) и бог-сын (Ленин)
маркс-ленин- это, сорее, религия называемая марксизм.
Атеизм всеж несколько более широкое понятие и начался задого до марксизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
07.03.07 15:49Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Михаил_1
Да, ну и вторая причина зарождения религии: стали люди задумываться о смерти (ум, то есть мозг пытливый) - а данных-то и нет. Вот и простор для версий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
07.03.07 15:50Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Михаил_1
В ответ на: Ваши ссылки ну абсолютно не убеждают. Ну совсем.
Я не пытаюсь никого ни в чем убеждать, я лишь говорю, что не нужно так рьяно бороться с религией, это еще никому успеха не принесло.
В ответ на: Хотя бы с того, что потребность в религии и возникла из так Вами обхаянного объёма головного мозга. Потребность объяснять природные явления ...
Не частите, остановиться нужно именно здесь. Вы сможете правдоподобно объяснить, откуда и почему возникла эта потребность. Где граница между её отсутствием и наличием? Зачем она вообще? Не проще ли, как животные, просто жить и размножаться?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
07.03.07 15:52Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
В ответ на: Вы уверены ы своем утверждении? Вы знаете, о чем думают животные? Вы умеете читать их мысли? Научите, а?
Вновь и вновь повторяю, прежде чем что-то заявлять или спрашивать, хотя бы немного ознакомьтесь с темой.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
07.03.07 15:52Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Михаил_1
В ответ на: Хотя я, кажется, догадываюсь, что gruss ответит: медведи/грачи/... не строят себе берлог/гнёзд/... с крестами на крыше.
Так, gruss?
Вы удивительно метко постоянно бьете мимо.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
07.03.07 15:54Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя C2H5OH
В ответ на: Дык эта... я человек или животное?
Человек, основывающийся на ВЕРЕ в логику.Вы сможете мне достоверно доказать, что логика сама по себе верный метод познания?
И попробуйте доказать, например, что мы с Вами одинаково воспринимает органами чувств окружающий мир. Может, мы просто описываем одинаково, а воспринимаем по-разному.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
07.03.07 15:58Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя gruss
Так. Стоп. Минуточку.
Вот ваша фраза:

Ключевое слово "считает". Т.е. агностик, как и любой другой человек, задумывается о Боге. Что животным недоступно.

Вот мой вопрос:

Вы уверены ы своем утверждении? Вы знаете, о чем думают животные? Вы умеете читать их мысли?

ВЫ можете ответить на мой вопрос, исходящий из вашей фразы? Или мы должны будем признать, что "спортсмен Сидоров оказался не дискоболом..."?

Добавлю от себя - вы умеете читать мысли агностиков?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
07.03.07 15:58Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя gruss
Всё, на сегодня я ушел. Праздник все-таки.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
07.03.07 16:15Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя gruss
Про берлогу это шутка была
Про границу, за которой существо начинает задумываться спорить не буду - не специалист.

В ответ на: Человек, основывающийся на ВЕРЕ в логику.Вы сможете мне достоверно доказать, что логика сама по себе верный метод познания?
Логика как метод познания соответствует восприятию мира типичным представителем homo sapiens. То есть позволяет делать достоверные (опять-таки в восприятии) предсказания на основе наблюдений. То есть "вера" подкреплена опытом.
Если мы воспринимали окружающую действительность как в "Мирах Роберта Хайнлайна" (например), то и логика была бы заменена на что-либо другое...

То есть Вы в школе предлагаете школьникам говорить, что наука - это всего лишь вера в логику? (я, помнится, жалел, что по программе стоит Островский и Горький, а не курс зарубежной фантастики)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
07.03.07 19:12Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
--Едрена корень... Так все таки - использовался термин "эволюция" в книге или нет?--
Реализация изначально заложенного плана это не эволюция, более того Дарвин не смог решить парадокс, порожденный конфликтом, между стабильностью видов, в понимании натуралистов и пластичностью в понимании эволюционистов. Поэтому Дарвин отрицал реальность вида, хоть и назвал свою книгу "Происхождение видов". Поэтому понимание эволюции на уровне инетовского трёпа может и имеет место быть, но не уверен, что такое понимание что-то проясняет для флудящих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
07.03.07 20:37Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Kazanova
Изначально заложенного кем или чем? Когда, например, планируется перенос сервера с пользователями, сайтами, почтой и прочим барахлом, то там понятно, кто планирует - администратор сервера. Его можно увидеть, ощутить присутствие даже изнутри системы.- это я вам как администратор отнюдь не одного сервера говорю. А тут кто же создает тот ваш план? И есть ли этот план вообще? И как определить наличие этого самого администратора, буде он вообще существует?

Додумывать за давно умерших авторов - дело хоть и безнаказанное, но совершенно неблагодарное.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
08.03.07 03:02Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
--Изначально заложенного кем или чем? --
Мне трудно с Вами разговаривать, так как мы из параллельных областей, которые не пересекаются.
Зря я конечно тут начал про Дарвина и его учение, зря..
--Когда, например, планируется перенос сервера с пользователями, сайтами, почтой и прочим барахлом, то там понятно, кто планирует - администратор сервера--
Для меня эти слова все на *О*лбанском, ничего не понимаю
--А тут кто же создает тот ваш план?--
Это вопрос для всех поколений. Ведь действительно, для быдла нужна какая-то картина мира, которая бы не противоречила его "здравому смыслу" это как раньше (помните?) : " камни с неба не падают, потому что на небе нет камней". Так и сейчас в соответствии со "здравым смыслом" быдлакам преподносится "учение" о том, что все мы произошли от первородных водорослей (утрирую) из первобытного океана, постепенно совершенствуясь, превращаясь в животных (насекомых, птиц, рыб итд). В принципе, быдлаку этого достаточно, так как он хочет сохранения своего душевного и физиологического "гомеостаза". Он хочет хорошо кушать, сношаться, какать, писать, при чем почти каждый хочет быть вожаком стаи . Эти уморительные качесства быдлака позволяют СИСТЕМЕ быть стабильной. Ну так и не надо нарушать, камни с неба не падают, потому что там нет камней!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
08.03.07 11:53Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Kazanova
ну за "быдло" можно и без нижней челюсти с полгодика - годик походить, да...
Что касаемо необходимости "непротиворечия здравому смыслу" - а что, религия этому критерию удовлетворяет на 100%? Она вообще в себе здравого смысла не содержит! Потребности верующих, кстати, не сильно отличны от потребностей неверующих. Правда если им бог не велит мясо есть или размножаться - ну тут уж не ко мне, а в медпункт.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
08.03.07 16:07Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
--ну за "быдло" можно и без нижней челюсти с полгодика - годик походить, да..--
Если Вас обидело слово "быдлак" (хотя ничего обидного в нём нет, просто определение), давайте заменим его на профан, суть от этого не изменится.
Система должна быть устойчивой, пусть даже и построенной иногда на ложных ценностях. Не важно на религиозных, или атеистических. У каждого свой выбор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
08.03.07 16:11Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Kazanova
Ок, извинения приняты, хотя бОльшими профанами выглядят те, кто считает теорию божественного сотворения всего сущего наиболее верной. Слепая вера не может быть основой для устойчивой системы.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
08.03.07 17:55Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
--хотя бОльшими профанами выглядят те, кто считает теорию божественного сотворения всего сущего наиболее верной--
Просто посчитайте сколько человечество прожило веря в Бога, и сколько при атеизме. Что лучше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
johny
activist
Сообщений: 139
08.03.07 19:17Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - пользователя Злыдь
//бОльшими профанами выглядят те, кто считает теорию божественного сотворения всего сущего наиболее верной//
Профаны в данном случае и те и другие.

//Слепая вера не может быть основой для устойчивой системы.//
Вера и устойчивость вообще понятия несовместимые.

для Kazanova:
//сколько человечество прожило веря в Бога, и сколько при атеизме//
А сколько оно прожило ЗНАЯ Бога?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
08.03.07 21:20Ответ на сообщение Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.2 пользователя Martochka
Защитникам ОПК дарю бесплатную идею неопровергаемого аргумента в споре. Продемонстрируйте устойчивое снижение преступности (хотя бы полростковой), количества наркоманов, алкоголиков, брошенных детей в регионах, где ОПК уже преподается. Это будет реальным подтверждением полезности курса.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BABAH !!!
Анонимный пользователь
08.03.07 21:49Ответ на сообщение Re: Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.2 пользователя Злыдь
Ага. Мож и баян, но девочка из Барнаула, которая "заказала" своих родителей знакомым пацанам, последнее время училась в школе с каким-то там РПЦ-шным уклоном...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: