Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зачем нужен брак?

Печать RSS Деревом

агент700
veteran
Сообщений: 2583
12.09.07 12:05Ответ на сообщение Зачем нужен брак? пользователя bastet
СК РФ "Статья 36. Собственность каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак ...является его собственностью"
"Статья 34. Совместная собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью"
ГК РФ "Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя"
Одной из основных функций брака является материальная защищенность супруга в случае смерти другого. Гражданский брак такой защиты не дает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
12.09.07 12:34Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
больше и не нужно было знать: в обсуждении этой темы вы высказались достаточно на тему брака.
Насчет "переходить на личности" уж извините, такая я - порой позволяю себе этот грешок. ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
12.09.07 12:50Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя bastet
В ответ на: больше и не нужно было знать: в обсуждении этой темы вы высказались достаточно на тему брака.
Насчет "переходить на личности" уж извините, такая я - порой позволяю себе этот грешок. ))
Радует тока одно, - молодость уходит, и приходит опыт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domaro
veteran
Сообщений: 2551
12.09.07 12:53Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
В ответ на: ...Радует тока одно, - молодость уходит, и приходит опыт.
а у кого-то бывает, что и молодость прошла и опыту не нажилось.... один геморрой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
13.09.07 06:48Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
>> А не мешало бы приложить некоторые усилия, чтобы получше понимать женщину, с которой живёшь.
Или уж спокойно поступать так, как важно для нее. Если понять её не способен, и честно это признаёшь.

> Ну так если б так не поступали, браков на порядок меньше б было. Это раз.
А во вторых - понять тоже знаети ли не значит принять.

Ну, количество может быть и сократилось бы, зато уж точно возросло бы качество, что в свою очередь простимулировало бы желание понять у неохваченых...

А пока что выглядит примерно так. Он её не понимает, и не желает уступить. Ну ни в какую не желает. Инфантильность, а проще говоря детский сад - вот как выглядит большинство предбрачных ситуаций. Да не просто инфантильность, а в сочетании с распущенностью, что совсем уж с духовностью не коррелируется.

Хотя, думаю, что институт брака пусть не скоро, но отомрёт вообще. Когда уровень жизни возрастёт настолько, что для женщины будет совершенно некритично, будет у неё один ребенок или десятеро, ибо на уровне её (их) жизни это если и отразится, то слабо. Пары будут образовываться лишь на тот период, пока есть любовь или какой-либо другой интерес друг к другу. Всё равно так будет, глупо это отрицать... Период может быть и очень долгим, но это будет скорее исключением. Впрочем во все времена удачное сочетание двух людей - скорее исключение нежели норма. Остальные более-менее приспосабливаются, причем постоянно над этим работают, вместо того чтобы - по логике - поискать себе более подходящего человека...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
13.09.07 08:58Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Крыска
Количество качество... а тема рациональной целесообразности то так и не раскрыта. А совмещать духовность и такую формальную вещь как брак..... Ну это вааще пипец...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
13.09.07 09:51Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Крыска
В ответ на: Хотя, думаю, что институт брака пусть не скоро, но отомрёт вообще
Точно, уже отмирает в некоторых частях Европы. Пары или не регистрируют брак вообще, или (если оба религиозны плюс родители настаивают) венчаются в церкви. Гражданские браки отмирают потихоньку, пока держатся только за счет смешанных пар. Показательно, кстати, что свадебных салонов практически нет, и сопутствующие услуги тоже тяжело найти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
13.09.07 10:52Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
>а тема рациональной целесообразности
Если отмести всякую гламурность и психологические заморочки, ultima ratio целеобразности брака состоит только в том, чтоб защитить юридически материальные и имущественные интересы супругов и детей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
13.09.07 10:52Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
>а тема рациональной целесообразности
Если отмести всякую гламурность и психологические заморочки, ultima ratio целеобразности брака состоит только в том, чтоб защитить юридически материальные и имущественные интересы супругов и детей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
13.09.07 11:05Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Sahir
Прошу прощ. за дубль Глюкнуло чего то
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
13.09.07 11:15Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Sahir
В ответ на: >а тема рациональной целесообразности
Если отмести всякую гламурность и психологические заморочки, ultima ratio целеобразности брака состоит только в том, чтоб защитить юридически материальные и имущественные интересы супругов и детей.
Так я вот с этим почти согласен. Ниже обьясню почему почти.
Но интересно то вот что, ни один из "поклонников" брака об этом не сказал. Все как то тему на чувства и даже духовность переводят , хоте это разные совсем темы. Что это, лицемерие или юнешеская ветренность?????

А теперь почему почти, на самом то дели если вопрос ставить о защите матерьяльных интересов, то защещенные юридически права не дают гарантии их удовлетворения в нашей стране.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
агент700
veteran
Сообщений: 2583
13.09.07 11:28Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
В ответ на: А теперь почему почти, на самом то дели если вопрос ставить о защите матерьяльных интересов, то защещенные юридически права не дают гарантии их удовлетворения в нашей стране.
эт почему?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domaro
veteran
Сообщений: 2551
13.09.07 11:29Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
В ответ на: ..Но интересно то вот что, ни один из "поклонников" брака об этом не сказал. Все как то тему на чувства и даже духовность переводят , хоте это разные совсем темы. Что это, лицемерие или юнешеская ветренность?????
об этом уже было сказано... или Вы предпочитаете, чтобы все "поклонники" брака сказали это еще раз хором?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domaro
veteran
Сообщений: 2551
13.09.07 11:30Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
В ответ на: ... защещенные юридически права не дают гарантии их удовлетворения в нашей стране.
..а юридически оформленная жена не дает гарантии удовлетворения своего законного мужа...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
13.09.07 12:13Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Sahir
> юридически материальные и имущественные интересы супругов и детей.

Дети в любом случае ваши дети, и не имеет значения, рождены они в зарегистрированном браке, или нет...
Что касается супругов, то тоже никто не мешает оформлять собственность поровну или как вам хочется, чтобы иметь в виду их интересы...

Всё это можно обеспечить и без брака.
Или не обеспечить - как захочется. Сторонников последнего пути больше, что неудивительно в наше время. Я это, опять же, о духовности (порядочности в т.ч.) говорю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ясюлька
veteran
Сообщений: 1279
13.09.07 12:16Ответ на сообщение Зачем нужен брак? пользователя bastet
Ничего, конечно же, ОСОБО не меняется, НО... все таки что-то в этом есть. Прохождение чз все эти ритуалы (У нас еще и венчание было), все эти эмоции, ощущения... как бы другое состояние. Это вот так просто не объяснить.
На самом деле штамп в паспорте дает кое какие гарантии- юридические, например. В том числе у НЕКОТОРЫХ все таки появляется стоп-кран: просто так не свалишь, не изменишь и т.д. Не у всех, но у некоторых.
Мы женились потому что так хотели, потому что нам было приятно ВСЕ: новые ощущения, новые действия, позитив вокруг и т.п.
На самом деле СВАДЬБА- это что- то такое, что начинаешь понимать только после того, как выйдешь зумуж/ поженишься.
Поэтому слушая рассуждения тех, кто еще не женат или не замужем хочется спросить- а откуда ты знаешь так это или нет?
Тоже самое, что говорить о сексе и всех его прелестях с девственником.... он, конечно, может утверждать что угодно, но это будет несколько странно!
Как говорится: жизнь такая, какой МЫ сами ее воспринимаем! Если кажется, что есть разница- значит есть, если так не кажется, значит нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
13.09.07 15:48Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Крыска
>Что касается супругов, то тоже никто не мешает оформлять собственность поровну или как вам хочется, чтобы иметь в виду их интересы...
Прошу прощения, давайте без эмоций. Вы каждую покупку у нотариуса оформлять собираетесь? Или как? Или на доверии?
>Или не обеспечить - как захочется. Сторонников последнего пути больше, что неудивительно в наше время.
Вот живут они себе,поживают, добра наживают. Он человек состоятельный,хорошая работа,то сё .Все обуты одеты. Детишки обеспечены. Мир и любов. Прошло этак лет 7.И вах. Вдруг у него новая любов, "настоящая", всё . Феерверки чувьств,вулканы страсти, весь мир - на подтанцовки. Занавес.Что останется ей ,их детям? Сюжеты и исполнители оной пьесы могут меняться. Что ,есть сторонники последнего пути ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
13.09.07 15:58Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя gde_mon
>А теперь почему почти, на самом то дели если вопрос ставить о защите матерьяльных интересов, то защещенные юридически права не дают гарантии их удовлетворения в нашей стране
Нет, это конечно,можно получать чёрную зарплату и не платить алиментов, можно регистрировать недвижимость и авто на третьих лиц. Мама ,бабушка. При отсутствии воли или мозгов одного из супругов. Ещё есть лазейки. Однако в большинстве случаев шансов не остаться с бородой куда как больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
13.09.07 16:07Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Sahir
> Другой пример,не менее расространённый. Живут двое ,в его (её) квартире.У них есть всё вроде для нормальной жизни. Не буду перечислять мат.ценности,не в этом суть. Не дай бог беда. Один из них умер (погиб),остался недееспособным. Жизнь,штука непредсказуемая. Всё их добро перейдёт к прямым наследникам и оставшийся останется ни с чем. Возможно даже,на память ничего не останется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
13.09.07 21:16Ответ на сообщение Зачем нужен брак? пользователя bastet
Я все-таки считаю, что брак - это важно. Естественно, он не гарант, он сам по себе не дает любви, взаимоуважения, счастья. Для того, чтобы официально зарегистрировать брак, надо, чтобы семья уже была. Аналогия - родился ребенок - его надо зарегистрировать (никто не будет спрашивать зачем? чтобы человек появился официально). Так и семья - семья родилась - ее тоже надо официально зарегистрировать. Фактически она уже есть - ее признали вы сами, ваши родственники, друзья и знакомые. Осталось только,чтобы ее признало государство (мы ведь не на необитаемом острове живем).
Я вот встречалась со своим мужчиной 4 года (сначала просто встречались, потом жили с родителями, потом отдельно), после чего он сделал мне предложение. Без всякого давления и истерик с моей стороны, а также со стороны родителей. Это было его решение. Я согласилась. И свадьба у нас была - без геммороя, без кучи пьяных людей, которым все-равно по какому поводу напиваться.
Что изменилось после - в принципе ничего. Хотя нет - фамилия у меня изменилась.
Какова цель - жить в официально признанном браке банально проще. Легче решать бытовые и юридические вопросы.
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
14.09.07 07:30Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Sahir
> Вы каждую покупку у нотариуса оформлять собираетесь? Или как? Или на доверии?

Ну зачем же каждую... Но крупные покупки: жильё, недвижимость, автомобиль - конечно...

Многое зависит от того, где жить... Наверняка, в свой дом я предпочту многое покупать сама, не залезая в карман сожителя, а в его доме - наоборот... Так, на всякий случай :-) Или это будут очень бюджетные модели, если у меня будет хоть малейшее подозрение, что ему захочется что-то там при расставании поделить...

Если товарищ не понимает, в чём может залючаться разница между браком и сожительством в материальном смысле, то не исключено, что мне доставит удовольствие дать ему наглядный пример :-)

Если мужчина не хочет на мне жениться - или не женится после определённого времени пробного совместного проживания, то вполне честно с моей стороны считать эти отношения временными и не ввязываться в дела, грозящие разборками по сопросу собственности. То бишь, сократить своё финансовое участие в его жизни до прожиточного минимума. А там, глядишь, и любовь пройдёт... Она не может не пройти, если слишком много отвлекающих факторов (неопределённое совместное будущее, например), а человек уже слишком хорошо тебе понятен... Например, если из мужчины полезло жмотство, то это однозначный признак того, что конец отношениям близок...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
14.09.07 07:48Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Крыска
Да, возможно, человек еще десять раз подумает, прежде, чем совместно делать какую-то крупную покупку, будь то дорогой телевизор или машина, например. В особенности, если живете вы давно и тот самый вопрос о будущем не решен (согласна 100%). Вопрос дележки может возникнуть - вот тогда начнется тот самый геморой.
Хы: геморой с головной болью возникают не после вступления в брак, или в процессе, а при совместном сожительстве, дальнейшая судьба оного не определена. Имхо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
14.09.07 08:35Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Крыска
>Если мужчина не хочет на мне жениться - или не женится после определённого времени пробного совместного проживания
Срок пробного совместного проживания? Это скоко? Год,три,пять? Три по три или пять по пять? Дегустация может затянуться.
>То бишь, сократить своё финансовое участие в его жизни до прожиточного минимума.
И долго так жить,чисто по минимуму?
> Она не может не пройти, если слишком много отвлекающих факторов (неопределённое совместное будущее, например), а человек уже слишком хорошо тебе понятен... Например, если из мужчины полезло жмотство, то это однозначный признак того, что конец отношениям близок...
Высшая математика Ну ну.. Прынц на белом сумчатом тяжеловозе. Хрустальные башмачки ...
Счастья вам!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
bastet
veteran
Сообщений: 1629
14.09.07 09:03Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя Sahir
В ответ на: Срок пробного совместного проживания? Это скоко? Год,три,пять? Три по три или пять по пять? Дегустация может затянуться.
Каждый человек длительность этого срока устанавливает для себя сам. И, как следствие, он(срок) является ежеминутным переменчивым фактором.
Все зависит от отношений между людьми. А они бывают разные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
14.09.07 09:20Ответ на сообщение Re: Зачем нужен брак? пользователя bastet
Ну вот наконец то, я думаю, можно подвести итог

Самое главное - брак это формальное оформление отношений, обеспечивающее права и обязянности супругов. И не чего общего с чувствами не имеет. Из этого следует, - вступление в брак процесс вынужденный.

Свадьба - дань традициям и жажде празника. Причем дорогостоящая.

Все это было сказанно MIST-ом в самом начале, и не понятно о чем был дальнейший спор.
Исправлено пользователем gde_mon (14.09.07 09:22)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: