Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Аборты за и против

Печать RSS Деревом

Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
24.02.09 14:32Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
Доцент же обозначил позицию: жизнь - с момента зачатия. Очевидно, что презервативы под "убийство" по этому определению - не катят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 14:33Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Михаил_1
А занятие сексом и собственно финальная стадия, которую вы пресекаете - это не момент зачатия?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 14:38Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя finity
В ответ на: Женщине, у которой внематочная беременность тоже надо запретить аборт? Это ведь убийство, по-Вашему. Это ведь постыдно... и ничего, что такая беременность в принципе не может закончиться родами...
В том-то и дело, что она не может закончится родами в принципе, поэтому операция при внематочной беременности допустима как "меньшее из зол", и абортом эта операция не является - это именно болезнь, требующая хирургического лечения. Источник
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 14:40Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
А если доктор знает, что у матери наркоманки родится не человек, а подобие "овоща", но родится - в данном случае, аборт по вашему - это убийство?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 14:40Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
В ответ на: А занятие сексом и собственно финальная стадия, которую вы пресекаете - это не момент зачатия?
Гм, неужто Вы не знаете, что зачатие - это слияние М и Ж зигот с половинным набром хромосом в гамету с полным набором хромосом? $:а\?:$
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 14:41Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
Это все - просто отмазки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
24.02.09 14:41Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
В ответ на: А занятие сексом и собственно финальная стадия, которую вы пресекаете - это не момент зачатия?
а это... оплодотворение в какой момент происходит? А то мож я чего-то упустил в этой жизни?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 14:41Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
В ответ на: А если доктор знает, что у матери нарокманки родитсяне человек, а подобие "овоща", но родится - в данном случае, аборт по вашему - это убийство?
Что Вы называете "овощем"? Микроцефала, дауна, просто человека с легким отставание в умственном развитии?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 14:44Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
Ну легкое отставание - это не овощ в полной мере. Хотя и с таким ребенком - очень трудно родителям приходится. Смысл рожать а потом отказываться от ребенка? Вешать его на шею государства? Так он и государству то не нужен и обречен влачить жалкое существование до конца жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 14:46Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Михаил_1
Не отмазывайтесь. То, что сперматозоид еще не вошел в яйцеклетку - за отмазку не проканает. Он МОГ бы туда войти, если бы вы не пресекли зарождение жизни в зародыше - не воспрепятствовали оплодотворению. Все остальное -отмазки, чтобы тупо заниматься сексом - некоего рода - самоутешение. Мол жизнь мы не убиваем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 14:49Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
Тогда холостяков и старых дев тоже надо приравнять к делающим аборты - МОГЛИ бы, но не стали вступать в брак.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
24.02.09 14:50Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
Хорошо, одно исключение откопали, дальше продолжим.
Маньяк изнасиловал девочку 13 лет (соответственно девочка еще в школе учится), как результат - беременность. Маньяк страдает психическим заболеванием, которое передается по наследству. Беременность в столь раннем возрасте здоровья девочке явно не прибавит + сильно попортит ей жизнь (и без того уже попорченную маньяком).
Ей - тоже запретить аборт?
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
24.02.09 14:52Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
Вы Доценту про воздержание ответьте
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 14:55Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
Ну тут не совсем так. Они же не делали попытки зародить жизнь, потому - ответственности за убийство нести не могут, т.к. эта жизнь еще дремлет в них в потенциале и возможно рано или поздно найдет свой выход. Другое дело, когда пытались, но сознательно пресекли попытку зарождения жизни, т.е. совершили убийство еще не зародившейся жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Веринея
guru
Сообщений: 2444
24.02.09 14:55Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя АндрРогг
В ответ на: И даже молодой человек, потенциальный жених, если он уважает себя, то может поинтересоваться и пробить по базам данных, кто его пассия на самом деле, и та ли она, за кого она себя выдаёт... Или в случае судебного разбирательства могут учесть...
Вот бы еще создать аналогичную базу на молодых людей, сколько на их совести дурех, которых они отправили к знакомому акушеру?
Я дурех не оправдываю - на то им и голова дадена, дабы её думать, а не только есть. Только вот всем ли "потенциальным женихам" к лицу из себя святых корчить

В ответ на: . И всё же, имхо, надо бы сделать что-то такое, чтобы была реальная возможность проводить достаточно внятную государственную политику. Чтобы были рычаги воздействия, и тем - тоже было что терять. Чтобы идя на аборт (который, в принципе, - не запрещён) был повод десять раз подумать.
А вот с этим согласна, только это не одних женщин должно касаться. Взгляды в обществе на деторождение надо менять, пока это общество не вымерло. Причем именно то общество. что за компами сидит и красивыми словами упивается. То, что водку предпочитает, однозначно не перемрет, они отчего-то рожают исправно, хотя иной раз лучше б не рожали.
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
Исправлено пользователем Веринея (24.02.09 15:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Веринея
guru
Сообщений: 2444
24.02.09 14:56Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
Еще было бы не плохо объяснить "папашам" как не хорошо толкать потенциальных "мамаш" на детоубийство.
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 14:59Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя finity
Ваш пример ( с наследственным псих.заболеванием маньяка) ничуть не более вопиющ, чем те уродства, которые получаются в браке у внешне здоровых родителей - и дауны у них рождаются, и сиамские близнецы и т.п.

Что до "девочки"... Еще в советских медицинских книжках писалось, что аборт в раннем возрасте - прямая дорога к бесплодию, поэтому жизнь у нее скорее, будет испорчена в результате аборта, чем в результате родов (пусть даже она от ребенка откажется).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 15:04Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Веринея
В ответ на: Еще было бы не плохо объяснить "папашам" как не хорошо толкать потенциальных "мамаш" на детоубийство.
Бесспорно!

Кстати, в позднесоветское время в УК некоторых союзных республик (не помню конкретно насчет РСФСР) была даже статья, устанавливавшая ответственность за принуждение женщин к аборту.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
24.02.09 15:10Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Ругивлад
В ответ на: Не отмазывайтесь. То, что сперматозоид еще не вошел в яйцеклетку - за отмазку не проканает. Он МОГ бы туда войти, если бы вы не пресекли зарождение жизни в зародыше - не воспрепятствовали оплодотворению. Все остальное -отмазки, чтобы тупо заниматься сексом - некоего рода - самоутешение. Мол жизнь мы не убиваем.
Я мягко говоря балдею с Вашей логики.А давайте-ка мы дадим Вам пожизненное, ведь Вы запросто МОЖЕТЕ совершить убийство.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
24.02.09 15:11Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
О! Вот сиамских близнецов-то Вы кстати припомнили.
Вот беременна женщина и у нее эти самые сиамские близнецы. И вот так они срослись, что никак их разделить нельзя (допустим, сердце у них общее). Все равно - аборт нельзя? Самой мучаться и их мучать?
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Веринея
guru
Сообщений: 2444
24.02.09 15:14Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
В ответ на: устанавливавшая ответственность за принуждение женщин к аборту.
А если он её не принуждал а просто бросил? сказал "Иди ка ты, дорогая, бором. И алименты я тебе платить не буду, справочку добуду, что нифига не зарабатываю, что ж до дома и машины касаемо, то они и вовсе не мои, а четвероюродной тетки"? Чо тогда? Принуждения-то нет.
Моя тетушка в восторге от одной вещи. "Слава, Богу, – говорит, - счас по залету жениться не заставляют".
Сынок у неё гуляет - «зверик племенной». Тетушка "зверика" любит, денюшки на гулянки дает, но внуков, ежели что, содержать не намерена. Невестка в её квартире - самый страшный кошмар. Но ведь жениться-то, по нынешним временам, не обязательно, а какие алименты со студента?
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 15:18Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя finity
Вот информация об американках - сиамских близнецах.

Не думаю, что эти девушки осуждают своих родителей за их выбор.

Да, такая жизнь представляется трагичной, но ведь трагична и жизнь слепых, безногих парализованных...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 15:19Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя vert
балдейте дальше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
24.02.09 15:21Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Веринея
Согласен, в этом аспекте наше законодательство несовершенно. По заявлению матери необходимо проводить анализ ДНК указанного ею лица. Подтвердилось - установление алиментов по полной программе. Не подтвердилось - извините...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ругивлад
забанен
Ангел или Бес
Сообщений: 12680
24.02.09 15:32Ответ на сообщение Re: Аборты за и против пользователя Docent
А он справочку, что работает слесарем и получает 1 рупь в месяц в суд притащит. И плакали ваши алименты, точнее алименты этой девочки. Тоже - извините мол?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: