Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Элементарно, Уотсон!

Печать RSS Деревом

Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
25.10.07 11:47Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
Честно говоря, даже интересно: только у человека во многих случаях отсутствует инстинкт обновления крови. Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.
__________________________________________
Это просто объясняется: люди чрезвычайно ленивы : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
25.10.07 11:55Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
В ответ на: Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.
И как это в природе до сих пор волки не перемешались с шакалами (по крайней мере, там, где ареалы совпадают)? А ведь в неволе они скрещиваются и дают плодовитое потомство.

А с другой стороны, кошки и собаки в даже естественных условиях (без целенаправленного скрещиванья) могут вступить в кровосмесительную связь.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
25.10.07 12:14Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
В ответ на:
В ответ на: Любой другой живой организм стремится к размножению с максимально дальним в родственном отношении партнером.
И как это в природе до сих пор волки не перемешались с шакалами (по крайней мере, там, где ареалы совпадают)? А ведь в неволе они скрещиваются и дают плодовитое потомство.
Из свежих новостей:
Исключение популяции восточного лесного волка (Canis lupus lycaon), обитающей в районе Великих Озер, из Красной книги США было преждевременным, доказывает шведско-американский исследовательский коллектив. Волков меньше, чем кажется: значительную часть популяции составляют гибриды - потомки волков и койотов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
25.10.07 12:40Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
Отдаленная гибридизация - скрещивание особей двух видов, которые различаютя по большему, чем при внутривидовом скрещивании, количеству генов и у которых цитоплазма яйца является чуждой для отцовских генов, в результате чего нередко наблюдается летальность межвидовых гибридов на самых ранних стадиях развития. У выживших гибридов отмечается снижение жизнеспособности , частичная или полная стерильность , но иногда (при высокой гомологии скрещиваемых форм) межвидовые гибриды могут быть жизнеспособными и фертильными и играют важную роль в получении новых сортов растений и пород животных.
Это цитата из справочника. Надеюсь, понятно, почему волки и шакалы не скрещиваются столь активно, чтобы произошло смешение видов? У кошек и собак в принципе не может быть потомства, даже бастардов. А если они, извините, трахаются, то это глкбоко их личное дело. Каждый испорчен в своей мере.Между человеческими расами нет никаких генетических преград, формы полностью идентичны, полноценное потомство рождается от любого набора родителей.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
25.10.07 13:07Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
Когда я говорил про кровосмесительные связи среди кошек и собак, я, естественно, имел в виду каждый вид отдельно (да и слово "кровосмесительные", кажется, иных трактований не допускает.)

Каждый испорчен в своей мере.

Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20096
25.10.07 13:08Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Sahir
А почему Вы меня об этом спрашиваете...

Я то как раз мтою на позиции того, что значение наследственности недооценивается...

То есть, практически, чем больше людей одной расы или национальности или (и) чем больше их доля в популяции, тем детерминированнее это множество ведёт себя в полном согласии с наследственными свойствами... Выполняется с огромной точностью...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
25.10.07 13:19Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
>полноценное потомство рождается от любого набора родителей

Почему-то напоминает "одна половина - легавая, другая - эрдель, причем обе половины худшие" (с). Ну нет у меня уверенности в жизнеспособности и эволюционной эффективности межвидового скрещивания.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
25.10.07 13:23Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
Да уж, опростоволосился.
Кровосмешение в среде животных естественно бывает, но в природе встречается редко, в основном в ограниченных популяциях. Городские и деревенские популяции кошек и собак можно к таким и отнести.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
25.10.07 13:25Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tasha
В ответ на: >полноценное потомство рождается от любого набора родителей

Почему-то напоминает "одна половина - легавая, другая - эрдель, причем обе половины худшие" (с). Ну нет у меня уверенности в жизнеспособности и эволюционной эффективности межвидового скрещивания.
Вообще-то я говорил про внутривидовое, у людей.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
25.10.07 13:29Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Spirit
В ответ на: То есть, практически, чем больше людей одной расы или национальности или (и) чем больше их доля в популяции, тем детерминированнее это множество ведёт себя в полном согласии с наследственными свойствами... Выполняется с огромной точностью...
Это выполняется с огромной точностью в отношении популяции в рамках отдельной культуры, т.е. чем больше социально привитых "наследственных" свойств, тем более однородно общество.
Европеоид русский и европеоид испанец в социальном отношении отличаются друг от друга не меньше, чем каждый из них от негроида или монголоида. В свою очередь и в среде последних есть громадные различия между представителями одной расы, но разных культур.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
25.10.07 13:37Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
>Вообще-то я говорил про внутривидовое, у людей.

А я про межрассовое. И некоторые подвиды внутри одной рассы. Вы можете себе представить потомка индейца и китаянки?
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
25.10.07 13:55Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tasha
Легко. Тем более, что такие есть.Еще у меня есть, например, хорошая знакомая семья с мужем-бурятом и женой-еврейкой. Вырос талантливейший мальчик в семье.
А если Вам, как блюстителю "чистоты рас" это не нравится -так это сугубо Ваше личное дело, не имеющее отношения к фактам и науке. Думайте себе на здоровье и расширяйте сознание с помощью того, что нарисовано на аватаре. Вчера тут один был, ночью такое накатал в форуме - любо-дорого посмотреть было. Жаль, модератор снёс.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
25.10.07 14:19Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
А чем вам клен не угодил? То,о чем вы подумали выглядит так (см. attach).
Речь не идет о сторонниках или противниках "рассовой чистоты". Мне, честно говоря, интересны исторические примеры того, как межрассовое смешение привело к развитию новой и яркой ветви-нации-этноса.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
25.10.07 14:29Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tasha
В ответ на: привело к развитию новой и яркой ветви-нации-этноса.
Вы определитесь, нации или этноса? А то вопрос читается, как "покажите мне нацию могнолоидов или эстонский этнос".
Да, и если Вы убрали пару листиков, ганджубас на клен всё равно не стал похож.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
25.10.07 14:52Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
>Вы определитесь, нации или этноса?

Вы уходите от ответа. Есть примеры или нет?

>ганджубас на клен всё равно не стал похож

Вы говорите о "вкусах устриц" с точки зрения того, что их ел, а я - с точки зрения самой устрицы. Имхо, компромис в этом случае невозможен.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
25.10.07 15:19Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
В ответ на: Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло, судя по снесенному модератором топику. Я-то прочитать успел.
В ответ на: Внимательно и вдумчиво почитайте, о чем речь
Прочитал внимательно и вдумчиво.
Мозгов не хватило.
Точнее хватило только на то, чтобы связать этот ваш пост, с постом СтивеРа, адресованным мне.

Так о чем речь??? Разжуйте уж. Точнее конеретизируйте безличное "его", тогда и разжевывать не придется .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
25.10.07 15:35Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
В ответ на: сексапильной считалясь бледность, а в другие - загорелая кожа
Эк Вас куда занесло.
Маленькая поправочка.
Все эти изменеия во вкусах, а точнее "капризы моды" на тех, или иных - касались только "бомонда", причем, в основном, не лучших представителей оного.

У простых же людей - весьма устойчивые критерии оценки.

И это ФАКТ, доказанный генетиками.

В ответ на: современные толстосумы спят с "вешалками"
Далеко не все современные толстосумы спят с вешалками. Бывает, что и друг с другом.
Но это, опять же - дань моде и результат агрессивной рекламы подобного поведения через ТВ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
25.10.07 15:51Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
В ответ на: Еще у меня есть, например, хорошая знакомая семья с мужем-бурятом и женой-еврейкой. Вырос талантливейший мальчик в семье.
И скока килограмм таланта у него???

У генетиков тоже есть, например, масса работ посвященных этой теме. Свои выводы они строят не на одном примере, а на обработке статистических данных по массе примеров. Причем у разных генетиков, как ни странно, выводы сходятся. И меру талантливости они тоже определили. Причем утверждают, что в зависимости от расовой принадлежности количество таланта в прямой зависимости находится .

Может укажете на иных генетиков, работы которых подтверждают обратное???

А если Вам, как блюстителю и проповеднику "интернационализьма" это не нравится - так это Ваше личное дело, не имеющее отношения к науке и фактам .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tarzan
activist
Сообщений: 161
25.10.07 20:35Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
Когда я говорил про незнание истории Африканского континента, то подразумевал незнание южной и восточной, а не северной Африки.

ЗЫ не знал что египтяне это негры или имелись виду другие пирамиды?
Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tarzan
activist
Сообщений: 161
25.10.07 21:23Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
"Ну да, так и есть. Именно индивидуально разные. Здесь же нам пытаются впарить, что разница есть не между индивидуумами, а между расами."

Я мало, что помню из того чему меня пытались научить в школе, но все таки что то запомнил.
Наследственные признаки передаются не только по ДНК но и по мтДНК в которой содержится около процента наследуемой информации. Так вот по этому одному проценту люди делятся на экваториальную, азиатско – американскую и евразийскую расу.
Самое интересное то как произошел человек на сколько я помню то современный человек получился в результате жесткого кровосмешения обособленной популяции около 200 тыс. лет назад в результате чего генетическое разнообразие резко уменьшилось по сравнению с другими видами животных, то есть произошел процесс искусственного выведения вида как например мы получаем новые пароды собак.
Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tarzan
activist
Сообщений: 161
25.10.07 21:37Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
"Прошлой ночью его всё в этой жизни впечатляло, судя по снесенному модератором топику. Я-то прочитать успел."

Видимо юмор здесь не в ходу
Чуть ли не за откровение посчитали наверное
Хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
25.10.07 22:04Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tarzan
>ЗЫ не знал что египтяне это негры или имелись виду другие пирамиды?
Конечно же египтяне не негры в чистом виде,но в родословной древнеегипетского этноса темнокожие предки скорее всего были. Египтяне произошли от смешения племён северной Африки (хамитская яз. группа) и народов передней Азии . Сравнительно быстрое развитие египетской цивилизации и последующее её доминирование в регионе,обусловлено более выгодными по сравнению с соседями природными и географическими условиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 06:07Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tarzan
В ответ на: Видимо юмор здесь не в ходуЧуть ли не за откровение посчитали наверное
Ну не один Вы у нас такой весь тонко юморной.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 06:08Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ЕЛЛИН
В ответ на: Мозгов не хватило.
Ну не хватило, так не хватило. Что уж тут поделаешь, такой у Вас, согласно Вашей концепции, генетический код.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 06:11Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ЕЛЛИН
В ответ на: И скока килограмм таланта у него???
Судя по некоторым признакам, поболе, чем у некоторых "блюстителей чистоты".
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: