Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Опять холивар "Религия-наука"

Печать RSS Деревом

walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 07:44Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Mike_103
В ответ на: А это почему же?
Не надо выдирать фразы из длинной дискуссии. Читайте с начала. Но лучше потом, после поста. Если, впрочем, Вы верующий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 10:33Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Клара_Цапкина
"Из всех социальных институтов больше всего россияне доверяют президенту и церкви (86% и 64% соответственно" Опрос Института социологии РАН
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
11.04.08 10:56Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
Из всех социальных институтов больше всего россияне доверяют президенту и церкви (86% и 64% соответственно); далее в рейтинге доверия следуют губернаторы, ФСБ и армия. Парадокс, но именно политика и религия интересуют россиян меньше всего. Эти ценности замыкают рейтинг: 18 и 10 процентов.

«Результаты соцопроса вполне закономерны, – рассказал «НИ» руководитель проектов Института национальной стратегии Никита Кричевский. – Единственное, что настораживает – очень высокий процент доверия президенту и церкви. Думаю, что на самом деле он гораздо ниже. Просто людям нужно кому-то доверять, а кого они еще способны назвать? Так что этот ответ – от безысходности. Как, быть может, и многие другие» web-страница
Как говорится, тому, кто любит вкусно поесть в ресторане, не следует заходить в ресторанную кухню - может аппетит пропасть
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 11:16Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя SteveR
Забавные люди - интерпретаторы опросов...

Что значит фраза "думаю, что на самом деле он гораздо ниже"? Недоверие к методике, подсчету и т.п.? - Но такое недоверие из контекста комментариия не следует.

Значит, г-н Кричевский просто хочет сказать: "Я как ученый знаю лучше опрошенных, как они, несмотря на их ответы, на самом деле относятся к президенту и церкви".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 11:22Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
Парадокс, но именно политика и религия интересуют россиян меньше всего. Эти ценности замыкают рейтинг: 18 и 10 процентов.
Жаль, не было пунтка: доверие колдунам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
11.04.08 11:25Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
Как я понял из статьи, в списке вариантов ответа на вопрос "Кому Вы доверяете?" пункт "Никому" предусмотрен не был. Ну, Вы меня понимаете: "Перестала ли ты пить коньяк по утрам? Отвечай - да или нет?!" (с)
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 11:28Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя walker3
"Парадокс" есть только в мозгах г-на Кричевского. Действительно, если человек доверяет Президенту, зачем ему интересоваться политикой?

Да и участие в религиозной жизни вовсе не подразумевает "интерес к религии" (так же как, простите за грубость, человек, ведущий нормальную половую жизнь, вовсе не обязательно "интересуется сексом" :)).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 11:35Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
Т.е. можно ходить в церковь и считать, что не интересуешься религией? Что там про плюрализм в одной голове говорилось?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 11:42Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя walker3
В ответ на: Т.е. можно ходить в церковь и считать, что не интересуешься религией?
Ага... Равно как можно кушать, но не утверждать, что ты "интересуешься" едой. Можно ездить на машине, но не считать, что ты "интересуешься" машинами. Про секс я уже писал.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
11.04.08 11:46Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
В ответ на: так же как, простите за грубость, человек, ведущий нормальную половую жизнь, вовсе не обязательно "интересуется сексом"
Вы это про жертв изнасилования? Или про "я на тебе, как на войне" (с)?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
11.04.08 11:52Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
Доцент, Вы всё-таки там поаккуратнее.... А то, если не будете интересоваться тем, что лежит у Вас в тарелке, это рано или поздно плохо кончится - от банального отравления до каннибализма или копрофагии.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 12:05Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя SteveR
Сочувствую Вам, если за семейной или дружеской трапезой (да пусть даже и в общепите) Вам приходится опасаться, чтобы в Вашу тарелку не наложили дерьма или человечины.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
11.04.08 12:11Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
он то тут при чем? о тебе ж заботимся!
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
11.04.08 12:13Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Mike_103
В ответ на: А это почему же? Или есть мнение Ваше и Ко. И другое мнение неправильное?
Я не знаю более уважаемого и авторитетного общественного института, чем Русская православная церковь.
И ее священство мною весьма уважаемо.
ключевые слова выделены мной. есть простой способ избавиться от этого недостатка - начать узнавать, а не оставаться в добровольном невежестве.
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 12:16Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя egornsk
Гм, Вы принципиально обращаетесь на "ты" даже к тем собеседникам, к-рые упорно пишут Вам "Вы"? (я не только о себе...)
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
11.04.08 12:17Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
В ответ на: Забавные люди - интерпретаторы опросов...
забавные люди - трансляторы опросов, статей, речей и т.п. или выдернут из контекста, или пересчитают по своему закрыв глаза на методику или еще чего учудят с целью преподнесения в нужном свете. нет, не перевирая, ни в коей мере! просто не договаривая. излюбленный, кстати, прием гос деятелей и рпц. школа то одна, другой нет. зато своя - родная
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
11.04.08 12:24Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
ну во первых это уже баян, во вторых я много раз объяснял почему, а в третьих, с чего бы я должен вдруг измениться? а тебя это сильно задевает?
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 13:06Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
В ответ на: Ага... Равно как можно кушать, но не утверждать, что ты "интересуешься" едой. Можно ездить на машине, но не считать, что ты "интересуешься" машинами.
Круто! Читать и не интересоваться чтением (о читателях МК и КП, наверно. Быквы М, К и П попались случайно, прошу никого не обижаться.)
А есть и не интересоваться едой - это точно есть такое, правило левой руки, не знаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
11.04.08 13:17Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
В ответ на: Сочувствую Вам, если за семейной или дружеской трапезой (да пусть даже и в общепите) Вам приходится опасаться, чтобы в Вашу тарелку не наложили дерьма или человечины.
В отличии от Вас, я всё-таки интересуюсь где и с кем я сижу за столом, поэтому дерьма и человечины не опасаюсь. А наличие обоняния и вкуса при наличии интереса к содержимому своей тарелки позволяют избегать пищевых отравлений. Так что, приберегите сочувствие для себя, человек без интересов.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 13:48Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
Вот свежие проценты:
Две трети россиян верят в существование жизни на других планетах
Две трети россиян (66%) допускают существование каких-либо форм жизни на других планетах, свидетельствуют результаты распространенного накануне Дня космонавтики опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

В существование разумных форм жизни на других планетах верят меньше опрошенных: допускают такую возможность 61% респондентов, в том числе 30% полагают, что это вполне реально.

А это как-нибудь соотносится с православным мировоззрением?
Исправлено пользователем walker3 (11.04.08 13:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Angel_dust
veteran
Сообщений: 1567
11.04.08 14:13Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя walker3
В ответ на: Две трети россиян верят в существование жизни на других планетах
еще бы не верили, скока щас по зомбоящегу передачь идет про НЛО и т.п.
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.04.08 15:16Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя walker3
В ответ на: >Две трети россиян (66%) допускают существование каких-либо форм жизни на других планетах...

А это как-нибудь соотносится с православным мировоззрением?
К религии это не имеет никакого отношения.

"В плане материального мира никакого богословского вопроса тут вообще нет. Проблема органической жизни на других планетах - это проблема науки, а не церковного разума. Наука вполне может говорить об инопланетной жизни как о результате каких-то процессов развития материи. Возможно, какие-то формы внеземной жизни существуют. Но если это и так, если и есть где-то марсианские лопухи, то это никак не затрагивает основ ни научного, ни религиозного мировоззрения...

Отец Александр Мень, когда его спрашивали о внеземной жизни, говорил, что вполне допускает ее существование, но если люди когда-то придут на эти планеты и встретятся там с разумными существами, то первое, что они должны будут сделать - это выяснить, знают ли те о Христе и о спасении. И если нет - то начать христианскую проповедь." Диакон М.Першин

Конечно, а православных СМИ можно найти и другое мнение, но всё это - не более чем частные мнения отдельных лиц, поэтому с богословской токи зрения вопрос (по крайней мере, в столь общей постановке, в какой он звучал в опросе) вполне нейтрален.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 15:18Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Angel_dust
В ответ на: еще бы не верили, скока щас по зомбоящегу передачь идет про НЛО и т.п.
А верующие россияне настолько зомбированы, что даже в пост не могут нажать кнопку "выкл"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
11.04.08 15:22Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
В ответ на: ... то первое, что они должны будут сделать - это выяснить, знают ли те о Христе и о спасении.
Это Вы серъезно? Вы считаете, что и на других планетах других звёздных систем могут знать о парне из Назарета? И в Пасху ждать чуда благодатного огня? А без этого (и без Церкви) - ну какая может быть истинная вера...

А на Меня разве ещё можно ссылаться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.04.08 15:59Ответ на сообщение Re: Отобранные у детск.поликл. помещения РПЦ сдаёт пользователя Docent
В ответ на: но если люди когда-то придут на эти планеты и встретятся там с разумными существами, то первое, что они должны будут сделать - это выяснить, знают ли те о Христе и о спасении. И если нет - то начать христианскую проповедь
Я прямо "вижу" офигевших "марсиан"...
Доцент, а если завтра зелёные человечки прилетят и начнут проповедовать... ну не знаю... поклонение Мгрбрдыху какому-нить в лучшем случае... Да и вообще мораль может другая быть... Что делать будете?

PS. Тут кто-то когда-то давал ссылку на фант. рассказ, забыл название, но суть как инопланетянам пытались христианство проповедовать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: