Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше?

Печать RSS Деревом

барнаулец
guru
Сообщений: 4276
03.02.09 20:54
Хочу предупредить тех, кто читал топик «Внуков отобрали у деда с бабкой и отдали содомитам»: Сейчас будет задан вопрос, который ещё не задавался!

История:
Человек А «подставил», как сейчас говорят, ОСОЗНАННО ПОДСТАВИЛ человека Б. Инсценировал убийство, как будто бы Б его убил, и уехал куда-то, где его не нашли.
Человек Б был осуждён за убийство человека А, отбыл наказание, вышел, и как-то где-то встретил А. Причём обстоятельства встречи таковы, что человеку Б достаточно протянуть руку, и в руке окажется ТО САМОЕ орудие убийства, которым он когда-то якобы убил А! И, случись так, сделай он такое покушение, исход схватки предопределён на 99.99% - А будет убит. И, чтобы отрешиться от юридических вопросов, никто об этом убийстве не узнает (кроме самого Б, конечно).

Обращаясь к Вашему пониманию справедливости и ко всему , что для Вас важно в жизни, предлагаю выбрать один из трёх ответов:
Убийство будет справедливым. Убивай.
Убийство будет несправелдливым. Не убивай.
Убийство будет справедливым. Не убивай.

Если Вас не устраивает ни один из предложенных ответов, будет интересно прочитать Ваше Особое Мнение.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
03.02.09 21:00Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Человек Б был осуждён за убийство человека А, отбыл наказание, вышел, и как-то где-то встретил А.
__________________________________________
Чет ничего не понял? Где он встретил А ?На том свете чтоль?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
03.02.09 21:05Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Считаю, что убийство будет несправедливым, т.к. противоречит действующим нормам закона и морали. Но соблазн велик, допускаю.
И т. не м. А должен понести заслуженное наказание в соответствии с действующим законодательством, а не путем самосуда.
А вот с точки зрения уложений, когда в ходу были "око за око", да, считалось бы справедливым.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
03.02.09 21:07Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя Гром
Судебная ошибка.
Труп не нашли, осудили по косвенным уликам.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
03.02.09 21:11Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
В ответ на: Труп не нашли, осудили по косвенным уликам.
А разве так бывает?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
03.02.09 21:20Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
В ответ на: Судебная ошибка.
Труп не нашли, осудили по косвенным уликам.
"Нету тела - нету дела" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
03.02.09 21:36Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя Ундина
Тут не смерть за смерть - а срок за срок должно быть.
Так что убийство никаким боком не справедливо.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
03.02.09 21:53Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя Гром
В ответ на: А разве так бывает?
Один из недавних нашумевших реальных случаев: пропала девица; родители с заявлением - в милицию; милиция выбила признания из брата девицы: убил, мол, из неприязненных отношений, а труп сжёг в печи на огороде; парню, как опасному психу, назначили пожизненное лечение в психушке; а через несколько лет объявилась "убитая" - она, оказывается, встретила любовь большую, да удрала из дома, никому ничего не сказав.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
03.02.09 21:57Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Убийство несправедливо конечно, надо прощать!! Но я бы завалил, тем более что не посадят!!
Добавить надо пункт "Убийстов булет несправедливым. Убивай."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
03.02.09 21:59Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше пользователя vert
Так должно быть, да не всегда бывает... Иногда такое следаки накуролесят, что диву даёшься как такое через суд рассчитывают пропихнуть. И ведь пропихивают иногда - как в случае с примером приведённом Громом. Брат сестру в печке сжёг... Ага делать ему нефиг было, прикопал бы где-нибудь в лесу и нет проблем. Но надо чтобы тела не было, а в лесу можно ведь и могилку отыскать и эксгумацию провести... Вот и жгут "тела" в печках куда пять нормальных поленьев хрен засунешь...
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
03.02.09 22:12Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя SteveR
...пропала девица; родители с заявлением - в милицию; милиция выбила признания из брата девицы: убил, мол, из неприязненных отношений, а труп сжёг в печи на огороде; парню, как опасному психу, назначили пожизненное лечение в психушке; а через несколько лет объявилась "убитая"...
______________________________________
Действительно реальный случай? $:а\?:$
Парень оказался психом на самом деле?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
03.02.09 22:16Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя Ундина
web-страница
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
03.02.09 22:24Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
В ответ на: Обращаясь к Вашему пониманию справедливости и ко всему , что для Вас важно в жизни, предлагаю выбрать один из трёх ответов:
Ведь в истории только добро
практиковали открыто, а зло -- под маской добра, под благовидным
предлогом, грабя, громя и насилуя во имя высших идеалов. Ну, а
приватное зло даже и таких путеводных звезд не имело. Все-то оно
по углам таилось, грубое, топорное, примитивное. Это видно по
реакции публики; в заказах без конца повторяется одно и то же:
налететь, задавить и скрыться. Такой уж выработался навык. А ведь
людям мало просто творить зло -- им подавай еще сознание своей
правоты. Потому что, видите ли, не очень удобно, если ближний, на
минуту опомнившись (а это всегда может случиться), начинает
голосить "за что?!" или "как не стыдно?!". Неприятно, когда крыть
нечем. Дубина -- недостаточный контраргумент, это чувствует
каждый. Задача в том, чтобы неуместные эти претензии презрительно
отклонить -- с единственно верных позиций. Каждый не прочь
попакостничать, но так, чтобы этого не стыдиться. Лучше всего --
под видом мести, но чем виновата перед тобою Жанна д'Арк? Тем,
что она лучше, выше тебя? Тогда, значит, ты хуже, хотя и с
дубиной. Но такого никто себе не желает! Каждому хочется
совершать зло, побыть хоть немного мерзавцем и извергом,
оставаясь, однако ж, великодушным и благородным -- прямо-таки
бесподобным. Вот чего требуют все. Все и всегда. Чем хуже ты, тем
бесподобнее. Это почти невозможно и потому-то заманчиво. Мало
клиенту навытворять невесть что со вдовами и сиротами -- он
желает проделать все это в ореоле незапятнанной добродетели.
Преступников никто и пальцем не хочет тронуть, хотя где, как не
тут, можно действовать с чистой совестью, во имя закона, -- но
это банально и скучно, и без того по ним плачет виселица. Подавай
клиенту ангельскую невинность, беспримерную святость, но так
обработанную, чтобы мог он разгуляться вовсю, в убеждении, что не
только может, но прямо-таки должен. Теперь вам понятно, какое это
искусство -- примирять подобные противоречия? Речь, в конце
концов, всегда идет о духе, а не о теле. Тело -- всего лишь
средство. web-страница
Это к тому, на что может быть приклеена этикетка с надписью "справедливость".
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АндрРогг
experienced
Сообщений: 585
03.02.09 22:58Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Бывает Закон. Вернее, много-много разных законов. В разных странах в разные времена они - разные. Есть "справедливость". Ну, или, покрайней мере, понятия и представления о справедливости. В разных странах и в разные времена они тоже бывали разные. Вопрос сабжа: "А есть ли что-нибудь Выше?".

Моя имха. Есть. Это настоящий Закон, который природный. Вообще-то он привязан к нашему биологическому виду Homo Sapiens, а у других видов формулируется несколько иначе (типа, "Ворон ворону глаз не выклюет", "Среди волков жить - по волчьи выть" и т.п.). А у нас, людёв, - вот так. Этот Закон даже не божественной. Он просто природный. Как закон Всемирного тяготения или Второй закон термодинамики. Против него - особо не попрёшь. Ну, попробовать попереть против него ты, конечно, можешь, но он тебя быстренько на место вставит.

Так вот, и в обществе. Оказывается, что если общество живёт как попало или, там, по несвойственным ему "законам", которые ему не присущи (например, пытается примерить на себя Закон Джунглей), то это общество быстренько или прекратит существовать как таковое, или войдёт в какую-то колею, хочется это кому-то или не хочется. Ну, короче, этот Закон можно выразить некой (не самой простой) системой дифференциальных и интегральных уравнений, а конкретные решения зависят ещё от начальных условий. Во, как. Но среди всех возможных решений - не все равноценные. Наибольший интерес представляют УСТОЙЧИВЫЕ решения. Ну, если на пальцах, то это такие решения, в которых если появляется малое возмущение (например, асоциальный элемент какой-нибудь, скажем, маньяк-убивец), то в обществе тут же находятся силы, которые поставят его на место. На практике же обычно происходят некоторые флуктуации и колебания вокруг положения устойчивого равновесия.

Как это выглядит изнутри? А изнутри это выглядит так, что складываются какие-то "понятия", традиции, нормы и правила, принимаются законы... Те "законы", которые не соответствуют Истинному Закону (Естественному Праву) постепенно перестают быть таковыми. Сначала они повсеместно нарушаются, а потом - и вовсе отменяются. Мораль и традиции - более инертны. Но дрейфуют и они. Куда дрейфуют... Ну, это уже как раз повод почесать языки...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдень
activist
Сообщений: 374
04.02.09 00:48Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
наверное на автора топика произвела впечатление песня Кучина "Хрустальная ваза "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dogus
veteran
Сообщений: 1411
04.02.09 13:03Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Нет более справедливого закона чем правда.
Зачем выдумывать какие-то редкие случаи?
Есть масса примеров когда действовала смертная казнь - казнили невиновного, но под тяжестью неопровержимых улик и т.д. Взять тех же несчастных, которых поубивали для галочки, пока Чикатило не нашли. Начинаешь сомневаться, имеет ли Чикатило отношение ко всем этим преступлениям?
Врач - это национальность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
04.02.09 13:48Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
месть это холодное блюдо. можно не убивая накормить до рыготины.
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хохотуй
experienced
Сообщений: 668
04.02.09 15:00Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя Dogus
По делу Чикатило расстреляли одного непричастного. Это был человек ранее отбывавший срок за убийство малолетней девочки, сопряженное с её изнасилованием. Дали ему 8 лет. Так что судьба наказала того урода спустя несколько лет после отсидки, пусть и не по закону, но по справедливости.
Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PalychForever2
veteran
Сообщений: 1588
04.02.09 15:24Ответ на сообщение Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Убийство - это ВСЕГДА плохо! Под каким бы соусом не подавалось. Большинство (основных) религий как раз говорят за это.
Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
04.02.09 21:17Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя Злыдень
В ответ на: наверное на автора топика произвела впечатление песня Кучина "Хрустальная ваза "
Да.
Вообще-то сложилось так, что в короткий промежуток времени было:
упомянутая песня,
вопрос на форуме об особенных, свойственных россиянам «грехах»,
буквально в соседнем посте мелькнуло слово «индульгенция».
Ввязался в разговор, а потом, чтобы быть лучше понятым, но при этом не оффтопить – вот этот топик.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
04.02.09 21:24Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя PalychForever2
В ответ на: Убийство - это ВСЕГДА плохо!
А справедливость - это ВСЕГДА хорошо? Ваше личное мнение.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
guru
Сообщений: 4276
04.02.09 22:07Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя elephant
В ответ на: Добавить надо пункт "Убийстов булет несправедливым. Убивай."
Конечно я предполагал, что найдутся подобные Вам оригиналы-приколисты.
Но мнение людей, которые дадут предложенный Вами вариант ответа мне не интересно. По крайней мере в рамках этого топика.

Надеюсь, что Вы не обиделись.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АндрРогг
experienced
Сообщений: 585
04.02.09 23:45Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
Ну почему же сразу "оригиналы-приколисты"? По данному вопросу я не приколист и даже не оригинал, но вообще, считаю, что бывает "справедливо", а бывает "целесообразно" (сообразно некоторой цели, значит). Так вот, эти характеристики какого-либо действия - не всегда совпадают. Но это вообще, где-то там ещё... Не по этому вопросу. А по этому я уже высказался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Веринея
guru
Сообщений: 2444
05.02.09 09:28Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя АндрРогг
Хотелось бы понять: в чем тогда заключается целесообразность? Если убийство "не справедливо" но "убивай"?
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
05.02.09 09:43Ответ на сообщение Re: Закон, Справедливость, есть ли что-нибудь Выше? пользователя барнаулец
В ответ на: А справедливость - это ВСЕГДА хорошо? Ваше личное мнение.
Ну вот Бог к нам несправедлив когда прощает нам то что мы творим. Если бы Он поступал по справедливости то нам бы сразу каюк настал. И среди людей примерно так же - справедливость в целом хорошо, но не всегда целесообразно.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: