Какая зарплата у преподавателей

В ответ на: Ваше утверждение, что доценту достаточно 13 тыс. руб. в месяц не свидетельствует о том, что вы уважаете труд доцента.

Я не говорил, что этого "достаточно". Однако ситуация на рынке труда такова, что 13 т.р. - реальная стоимость рабочей силы доцента.

В ответ на: Видимо, самый низкий уровень зарплаты - в НГУ.

Вы ещё не знаете уровень з/п преподавательского состава в НГАВТ.Хотя найдутся умники, которые скажут, что так им и надо, раз они себя не уважают и считают, что им этого достаточно.

В ответ на: Вы ещё не знаете уровень з/п преподавательского состава в НГАВТ.Хотя найдутся умники, которые скажут, что так им и надо, раз они себя не уважают и считают, что им этого достаточно.

Во-первых поясните пожалуйста, что такое НГАВТ, во-вторых я написал какие уровни зарплат считаю на сегодняшний день приемлемыми для преподавателей ВУЗов, и именно такого уровня я им и желаю, хотя некоторые грубияны даже за это готовы в меня плюнуть, ну да и х... с ними.

В ответ на: Во-первых поясните пожалуйста, что такое НГАВТ

Новосибирская Государственная Академия Водного Транспорта...

В ответ на: во-вторых я написал какие уровни зарплат считаю на сегодняшний день приемлемыми для преподавателей ВУЗов, и именно такого уровня я им и желаю, хотя некоторые грубияны даже за это готовы в меня плюнуть, ну да и х... с ними.

"Если Вы не уважаете себя как препода и готовы работать за 13 тыр - это Ваша проблема..." (с) - Надеюсь, я не исказил глубокую авторскую мысль?

В ответ на: Надеюсь, я не исказил глубокую авторскую мысль?

Вы не поняли мою мысль. Проблему автора тех строк я вижу в том, что он согласен с тем, что доценту достаточна такая зарплата. Я считаю, что это не так, т.е. 13 тыр - это не достаточно для оплаты труда доцента, т.к. работа доцента требует высокой квалификации. Лектор должен не просто прийти на лекцию и откукарекать свои часы, хотя такие тоже встречаются, и в советские времена встречались. Но я помню таких лекторов, которых было интересно слушать, и в памяти оставалось немало информации от лекции, хотя и конспект был полупустым. Но Вы видимо из-за того, что я так считаю со мной будете не согласны... Вам, видимо, по душе это мнение: "...с фига ли доцент или даже профессор должен получать 50 тыщ, при средней зарплате по городу 17 тысяч?" Все-таки единомышленник высказал!

а я "подрабатываю" в государственном вузе. и давления не испытываю, и вы сейчас поймёте почему (: потому что заработал я за семестр 1300р (:
____________________________________
Я тоже подрабатываю в государственном. И поражаюсь, как вы умудряетесь работать за такие деньги. И главное: зачем вы это делаете за такие деньги.

В ответ на: Проблему автора тех строк я вижу в том, что он согласен с тем, что доценту достаточна такая зарплата. Я считаю, что это не так,

Вы вычитали в тех строках то, чего там не было. И у автора оснований считать, что "это не так" гораздо больше, чем у Вас.
И не додумывайте за других, у Вас это плохо получается.

В ответ на: И не додумывайте за других, у Вас это плохо получается.

Вы претендуете на владение абсолютной истиной? Вам не понравилось мое пожелание зарплаты в 50000 р. для профессора?

В ответ на: ну и оператор станка лазерной резки - не среднестатистический. и машинист метропоезда.

А вот это как раз и есть среднестатистические работники. Вы думаете много ума надо для того, чтобы кнопки давить на пульте станка для лазерной резки? Или для управления метропоездом? Это в Вас остались пережитки прошлого, когда рабочий класс считался передовым, а доценты с кандидатами - малозначащей прослойкой.

В ответ на:

В ответ на: И не додумывайте за других, у Вас это плохо получается.

Вы претендуете на владение абсолютной истиной? Вам не понравилось мое пожелание зарплаты в 50000 р. для профессора?

Тяжёлый, запущенный случай врождённой непробиваемости!
Я же просил Вас не додумывать за других. Вам бы со своими мыслями разобраться...

Вы думаете много ума надо для того, чтобы кнопки давить на пульте станка для лазерной резки?
_______________________________________
Ну вообще-то высококлассные станочники сейчас на вес золота, и им готовы платить очень приличные деньги... но их настолько мало, что можно сказать, практически и нет. Поэтому на тех предприятиях, что еще живы, и корячатся за станками глубокие старики, а смены им нет. Даже за большие деньги... ибо не тянут.

> Это в Вас остались пережитки прошлого, когда рабочий класс считался передовым, а доценты с кандидатами - малозначащей прослойкой.

То-то заводы сейчас задыхаются от недостатка фрезеровщиков (с зарплатой в 25 тыров), а ВУЗы - от переизбытка доцентов (за 13-ть). Сама сейчас сижу над кандидатской, и прекрасно понимаю, что это серьезный труд. Но есть одно НО. Если я напишу откровенную чушь, и эта чушь пройдет ВАК - никто от этого не пострадает. А вот если фрезеровщик на "Чкаловском" или на "БЭМЗе" не там дырочки просверлит, то самолет рухнет на землю, а подводная лодка окажется посреди океана без систем навигации. Так что не надо пригибать "рабочий класс", а? Вы ведь тоже на самолетах летаете?

Да он даже учит этот самый рабочий класс.
Вот Вам и результат. А мы удивляемся, почему это самолёты падают...

В ответ на: Тяжёлый, запущенный случай врождённой непробиваемости!

Возможно, что мое мнение относительно того, что зарплата доцента сегодня должна быть никак не меньше 20000 рублей в месяц, а зарплата профессора не меньше 50000 рублей в месяц действительно случай врожденной непробиваемости. Но таково мое мнение, и меня мало интересует, что лично Вы с этим не согласны.

В ответ на: Да он даже учит этот самый рабочий класс.

Вы ошибаетесь. Чем я занимаюсь никого не касается. Я ведь не интересуюсь чем заняты Вы.

В ответ на: То-то заводы сейчас задыхаются от недостатка фрезеровщиков (с зарплатой в 25 тыров)

Не смешите толпу - заводы могли бы без проблем набирать на такую зарплату фрезеровщиков, но их руководители предпочитают приглашать на эту работу ребят со Средней Азии, и конечно же не за такие деньги.

В ответ на: ...а ВУЗы - от переизбытка доцентов (за 13-ть).

А Вы почитайте возраст доцентов, о котором написал ТС, причем это правда.

В ответ на: Сама сейчас сижу над кандидатской... Если я напишу откровенную чушь...

Если Ваша диссертация будет откровенной чушью, то Вам и 13 тыров много.

В ответ на: А вот если фрезеровщик на "Чкаловском" или на "БЭМЗе" не там дырочки просверлит...

Во-первых фрезеровщик не сверлит дырочки - его работа несколько иная, во-вторых не фрезеровщик решает, где ему в той или иной детали "дырочки сверлить", в-третьих пока тот, кто решает в каких местах у той или иной детали нужно "дырочки сверлить" будет иметь зарплату ниже чем тот человек, который эти дырочки сверлит, и самолеты будут падать, и Булава не полетит. Такова жизнь.

зарплата доцента сегодня должна быть никак не меньше 20000 рублей в месяц, а зарплата профессора не меньше 50000 рублей в месяц
______________________________________
Приблизительно так и есть, а в ряде случаев - и в бОльшую сторону потому что ставка - это еще далеко не зарплата. Возьмите к примеру то же научное руководство. Профессор, заведующий выпускающей кафедрой получает не менее 5 тыс. рублей за каждого дипломника. Практика показывает, что только с одного потока дневников (3 группы) у такого преподавателя может быть до 20 дипломников. При этом учтите, что помимо дневников, есть еще и заочники. Заочников больше. И так ежегодно нескончаемым потоком. Вот и считайте. Так что не все так плохо.

В ответ на: Если я напишу откровенную чушь, и эта чушь пройдет ВАК - никто от этого не пострадает. А вот если фрезеровщик на "Чкаловском" или на "БЭМЗе" не там дырочки просверлит, то самолет рухнет на землю,

Неа. не упадет. Точнее так - это то же самое что - "а вот крутани водитель троллейбуса руль чуть не так - и свалится он с моста...поэтмоу работы водителя троля в 1000 раз овтетственнее работы прихфессора..."
И то и другое - очень высокий уровень допущения. На любом производстве есть несоклько урвоней контроля, поэтому самолеты падаюти и подводные лодки тонут, когда ломается вся система - рабочий не досверлили, приемщик не доглядел, ОТК самоотменился+то же самое произошло с теми болтами , которые должны в эти дырки вкручиваться - вот тогда может и упадет и утонет. Но не от еденичной ошибки...Возможность косяка каждого конкретного исполнителя сведена к минимуму
В олюбом случае какой предмет спора - стоит или нет платить за профессорской-преподавательскую деятельность. Да надо конечно, везде платят много...просто на западе "профессорско-преподавательская" - это всегда часть научной или научно-административнйо работы - и главным образом платят за 2-ю часть...

Ну а про то, когда рабочий получает больше инженерного состава и прочего - ну дык не надо забывать, что рабочий - он начало лестницы. И крутой спец действительно может зарабатывать больше ленивых его начальников - только для него это вершина, предел (как и все, что ты можешь сделать руками) - а начальники могут идти дальше и дальше...поэтому великая мудрость была заложена в советскую парадигму трудовых отношений: рабочие профессии шли с опережением (по зарпалате) и инженер после вузы не ходил сразу же с венком и в ноги ему не падали да еще и работяги стебались как могли - за то если уж этот самый инженер решил расти - пределов роста практчиески не было

> заводы могли бы без проблем набирать на такую зарплату фрезеровщиков, но их руководители предпочитают приглашать на эту работу ребят со Средней Азии, и конечно же не за такие деньги.

Ерунду городите, уважаемый. Во-первых, "ребят со Срейней Азии" не подпустят даже к проходной БЭМЗа или "Чкаловского". Их даже на завод химпрепаратов не берут - нет требуемой квалификации + уровень секретности никто не отменял. Во-вторых, "набрать" не могут не из-за денег, а из-за отсутствия кадров. Нормальному токарю нужно 7 лет у станка пахать, чтобы один из десятка смог стать классным токарем. И квалификация у него пропадает через пару лет после смены профиля. 7-15 лет назад люди на стройку и в "бизнес" от станков рванули. Вот и выпала категория высококвалифициорованных специалистов.

> Если Ваша диссертация будет откровенной чушью, то Вам и 13 тыров много.

Я заочница. Деньги мне платят совсем другие люди, хотя и за работу, близкую к теме диссертации.

> будет иметь зарплату ниже чем тот человек, который эти дырочки сверлит, и самолеты будут падать, и Булава не полетит.

Мы вроде как сравнивали зарплаты работяг и доцентов, а не работяг и ИТРов. Если вам интересно последнее,можно развить тему в отдельной ветке.

В ответ на: Нормальному токарю нужно 7 лет у станка пахать, чтобы один из десятка смог стать классным токарем. И квалификация у него пропадает через пару лет после смены профиля. 7-15 лет назад люди на стройку и в "бизнес" от станков рванули. Вот и выпала категория высококвалифициорованных специалистов

эх, а скажите зачем нужны высококвалифицированные токари, кроме как в опытном (штучном) производстве ? что делать токарю при крупносерийном и массовом производстве?

В ответ на: ...поэтому великая мудрость была заложена в советскую парадигму трудовых отношений: рабочие профессии шли с опережением (по зарпалате)

Благодаря этой мудрости сегодня россияне предпочитают новым Жигулям десятилетнюю тойоту... Т.к. инженер в советские времена не был заинтересован в том, чтобы спроектировать что-то интересное и оригинальное...
Да собственно говоря, что такое Жигули? Разве это не купленный у итальянцев устаревший Фиат?
Это, кстати одна из причин того самого падения СССР - одна из многих.
Мудрость о том, что бытие определяет сознание никто не отменял, а бытие инженера выпускника ВУЗа было ниже качеством рабочего выпускника ПТУ...
Только не нужно приводить пример, что ракеты в космос запускали: там зарплата и у инженеров была не такая как на простом заводе.

В ответ на: ...эх, а скажите зачем нужны высококвалифицированные токари, кроме как в опытном (штучном) производстве ? что делать токарю при крупносерийном и массовом производстве?

При современных технологиях и в единичном они становятся ненужными. Современный станок с ЧПУ не требует многолетнего опыта кручения лимбов и нажимания рычагов станка. Правда эти технологии разработали там, где инженер зарабатывает значительно больше рабочего.

В ответ на: Мы вроде как сравнивали зарплаты работяг и доцентов, а не работяг и ИТРов.

Вы, хотите сказать, что доценты и профессора, я имею в виду технические специальности, к инженерам никакого отношения не имеют?

В ответ на: "ребят со Срейней Азии" не подпустят даже к проходной БЭМЗа или "Чкаловского"

На этих заводах вполне можно поставить современное оборудование, а оператора станка с ЧПУ подготовить не так уж и много времени нужно. Для того, чтобы на универсальном станке делать точные детали действительно нужен многолетний навык, а станок с ЧПУ сам проведет инструмент по заданной траектории, практически без участия оператора в этом процессе. Так работают в развитых странах.

В ответ на: При современных технологиях и в единичном они становятся ненужными. Современный станок с ЧПУ не требует многолетнего опыта кручения лимбов и нажимания рычагов станка.

Вот только все таки простую деталь быстрее и проще (а значит и дешевле) сделать на обыкновенном станке а не с ЧПУно тенденция идет к тому, что токари останутся, но их будет мало как скульптры, резчики по дереву, художники и т.д.

В ответ на: но тенденция идет к тому, что токари останутся, но их будет мало как скульптры, резчики по дереву, художники и т.д.

Точнее говоря - как кустари типа гончаров и бондарей.

В ответ на: Вот только все таки простую деталь быстрее и проще

Но, в таком случае не нужна высокая квалификация и навык. Как только появляется необходимость в высокой квалификации станочника, сразу же становится более выгодным использование станка с ЧПУ. Такова мировая тенденция.

Подрабатываю на полставки в одном из вузов города (сам работаю в НИИ). На должности доцента мне платят примерно 8 тыс. на руки (местные доплаты и надбавки на меня не распространяются). Правда, за 1 час семинаров в табель идет 2, но это специфика данного места. Превышение нагрузки идет почасовкой по 150 р/ч.

Есть ещё "рабочая аристократия" (по Марксу-Ленину) - прикормленные работодателем высококвалифицированные работяги. Или просто прикормленные. Без этого явления тоже никуды.

В ответ на: Только не нужно приводить пример, что ракеты в космос запускали: там зарплата и у инженеров была не такая как на простом заводе.

Не гоните.... Ранее уже обменивались мнениями. Очень даже ТАКАЯ. Я выходец с такого завода (что РСН делают)....

В ответ на: Не гоните.... Ранее уже обменивались мнениями. Очень даже ТАКАЯ. Я выходец с такого завода (что РСН делают)....

Хотите сказать, что конструктор первой категории зарабатывал 175 рублей в месяц+ районный коэффициент?

Строго по теме. Томск, Томский университет систем управления и радиоэлектроники. Моя рассчётка. Доцент (с ваковским званием, называлось 15 разряд). Сейчас: оклад 5600, +40% за заним. должность доцента, +3000 за степень КФМН + 784 за звание доцента. Всё умножить на районный коэфф. 1,3 получается 15111 руб по рассчётке. Минус подоходный налог, к выдаче 13.000.
Не берусь обсуждать много или мало. Почти средняя зарплата по Томской области, чуть ниже. При нагрузке 16 часов у доски - нормально. В пропорции, если было бы 40 часов занятий, зарплата адекватна 30 тысячам.

В 80х примерно так и жил (правда, не припомню в те времена, категорий)... Был, инженер - конструктор, был ведущий специалист, руководитель группы, ГЛАВНЫЙ конструктор. Но это не совсем по теме, это скорее, по бывшей в те времена структуре. Сегодня другие цены и, соответственно, ценики.....

В ответ на: ...если было бы 40 часов занятий, зарплата адекватна 30 тысячам.

Да вы хоть понимаете, что значит 40 часов у доски? Или к лекциям готовиться - это в личное время?

В ответ на: ...(правда, не припомню в те времена, категорий)

Вы похоже много чего не помните. Мне приходилось общаться с людьми, работавшими на оборонных заводах, и с людьми, работавшими на заводах станкостроительной промышленности: разница в доходе примерно процентов 80, это не считая тех социальных благ, которые были на оборонных заводах.

Да, я понимаю что такое и 40 и 72 часа в неделю. Несколько лет назад пару месяцев так работал в филиалах навшего вуза на севере - 6 пар в день без выходных. Сложно но можно, если курс уже подготовлен и был прочитан.
При нагрузке до 20 часов зарплата 13 тысяч - не жалуюсь, считаю нормально. Это всё равно что полная ставка 26 тысяч, но только 1/2 ставки.

В ответ на: Да, я понимаю что такое и 40 и 72 часа в неделю.

А понимаете ли Вы, что для нормальной, творческой работы преподавателя эта нагрузка чрезмерна? Вы хоть знаете, что кроме лекций, семинаров и практических занятий преподаватель должен еще и методической работой заниматься? И эта работа должна быть не на общественных началах? 16 часов в неделю - это немалая нагрузка, если учесть, что нужно еще и методической работой заниматься.

В ответ на: При нагрузке до 20 часов зарплата 13 тысяч - не жалуюсь, считаю нормально.

И флаг Вам в руки! А я за такую зарплату лекции читать не возьмусь - жирно будет работодателю так меня эксплуатировать.

Ну так у нас бывает 12-16 часов в зависимости от семестра, но это же не всё лекции, лекций часа 4-6 максимум.

Ну, вы общались, а я работал на предприятии средьмаша. Вам, конечно, виднее.

В ответ на: Ну так у нас бывает 12-16 часов в зависимости от семестра, но это же не всё лекции, лекций часа 4-6 максимум.

Ну, так Вы считаете, что Вам, как доценту достаточно 13000 р. в месяц? Вы кроме лекций, семинаров, практических занятий ничего больше не делаете? А как же инновационные методы в образовании? Элементарная методическая работа - это, что должно быть на общественных началах? Работая по 40 часов в неделю, пусть даже лекций будет 4...6 часов Вы просто сорвете голос. Поверьте, неспроста ставка преподавателя такова, какова она есть, а именно около 720 часов в год. Просто так у нас ничего не делается. А, впрочем за фигом я убеждаю, что Ваш труд должен оплачиваться выше? Считаете, что вам достаточно - так и флаг Вам в руки!

13 тыс это же только основная исходная ставка, есть доп. работы, подготовку к олимпиадам можно вести и т.д. Совместительство 1,5 ставки иногда бывает, выходит 20 тыс. При режиме полгода 16 часов в неделю и полгода 12 часов, из которых лекций - 4 часа, хватает времени и на науку и на всё остальное. Вот если бы 40 часов тогда да, не хватало бы.

В ответ на: Считаете, что вам достаточно - так и флаг Вам в руки!

Вы меня поражаете своей жадностью (или желанием чего-то... )
Где ещё наёмному работнику (кроме Москвы) готовы платить по 13 т.р. за 16 часов?
Вполне нормальный расклад.
На других специальностях самообразование (подготовка к работе) тоже не за счёт работодателя идёт, почему у вас должно быть иначе? Так никакого бюджета не хватит!
Теперь понятно, кто со студентов взятки берёт за оценки-зачёты - те, кому всё мало, сколь не предложи.

В ответ на: Я тоже подрабатываю в государственном. И поражаюсь, как вы умудряетесь работать за такие деньги. И главное: зачем вы это делаете за такие деньги.

да уж конечно я не за такие деньги работаю. просто мне нравится курс, он очень здорово продуман, мне приятно демонстрировать эту красоту тем, кто курс слушает впервые. а его преподавание позволяет худо-бедно бороться с собственным склерозом и держать себя в форме. кроме того, благодаря этому преподаванию через мои руки проходят все студенты родной кафедры, из которых я могу себе присмотреть, отобрать будущих коллег.

тут вот отмечалось, что в нгу самая нищенская зарплата. так объяснение простое, в нгу внештатные преподаватели составляют процентов 80, если не больше. и практически все эти люди работают не за зарплату, а за другой "интерес".

13 тыс не за 16 часов а в месяц, т.е. за 64 часа. Получаем оплату основного трудового времени 200 рублей в час. Много это или мало? Однозначно дороже, чем неквалифицированный труд. Хотя кто-то может сказать что очень мало. У меня нет статистики по почасовой оплате в разных профессиях. У кого есть такая статистика, выложите ссылку или текст, можно будет объективно сравнивать.

А давайте еще академический час на стандартный переведем - получится 48 часов в месяц или 270 рублей в час.
Эх, веселая штука математика - при наличии времени и желания доказать можно что угодно

А на это уже излишне делить. Мы можем весь 15-минутный перерыв отвечать на вопросы студентов, а в офисе из 60 минут минимум 15 могут проводить в курилке, за чаем, в одноклассниках. А преподаватель на лекции от звонка до звонка, не говорит всему потоку "посидите тихо, а я пока тут чай попью". Так что соотношение 45 мин-60 мин ещё спорно, в какую сторону.

В ответ на: А давайте еще академический час на стандартный переведем - получится 48 часов в месяц или 270 рублей в час.

ну вы бы еще зарплату футболистов посчитали исходя из того времени, когда они на поле на соревнованиях

http://vm-tusur.fp.tomsk.ru/tusur.jpg
таблица, по должностям.

В ответ на: 13 тыс не за 16 часов а в месяц, т.е. за 64 часа. Получаем оплату основного трудового времени 200 рублей в час.

Вы посчитали только аудиторную нагрузку, забыв про то, что преподавателю планируется также и методическая работа, которая не оплачивается отдельно, например разработка билетов к экзамену или методических руководств к лабораторным работам, и т.д... Вы видимо просто не знаете, что из себя представляет труд преподавателя...

В ответ на: Вы меня поражаете своей жадностью

Желание хорошо работать за хорошую зарплату это не жадность. Жадность это желание, чтобы кто-то другой не зарабатывал хорошо, работая при этом с полной отдачей.

В ответ на: На других специальностях самообразование (подготовка к работе) тоже не за счёт работодателя идёт...

Не скажите. Тот же менеджер вряд ли дома готовится к своей работе также как лектор в ВУЗе к лекции. А, что касается рабочего, так тот вообще вышел за проходную и все о своей работе забыл.

В ответ на: Теперь понятно, кто со студентов взятки берёт за оценки-зачёты...

Вы бы поменьше разбрасывались обвинениями...

В ответ на: Где ещё наёмному работнику (кроме Москвы) готовы платить по 13 т.р. за 16 часов?

16 часов это аудиторные занятия, кроме них предусмотрена еще и методическая работа, объем которой вы не учитываете потому, что понятия не имеете о работе преподавателя.