Мобильная версия форумов
Открыть
Погода: -8°C
  • guru

    Сообщений: 6073

    Чипирование населения неизбежно. Пока чип не планируют запихивать под кожу как о том "мечтают" некие противники этого самого чипирования, достаточно в некоторых случаях признать его паспортом и элементом платёжной системы, ах да не помешает и RFID-метку в него внедрить, чтоб считывать данные дистанционно:

    Россиянам показали внешний вид универсальных электронных карт, которые начнут выдавать со следующего года. По этим картам можно будет оплачивать государственные и коммерческие услуги, а в некоторых случаях они заменят паспорт.

    На официальном сайте ОАО «Универсальная электронная карта» (УЭК) появилось изображение электронных карт, которые в перспективе должны появиться у каждого россиянина.

    Введение таких карт предусмотрено принятым в июле 2010 года Законом «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг». А в мае прошлого года было создано ОАО «УЭК», принадлежащее Сбербанку (34%), «Уралсибу» (33%) и банку «АК БАРС» (33%). Эта компания стала уполномоченным оператором проекта.

    Универсальная электронная карта в предусмотренных законодательством случаях будет являться документом, удостоверяющим личность, права застрахованного лица в системах обязательного страхования и иные права гражданина.

    Кроме того, по карте можно будет оплатить государственные и коммерческие услуги (пенсионный фонд, медицина, ЖКХ, билеты и т.д.). Планируется, что по мере развития проекта число услуг на карте может достигнуть нескольких тысяч.

    План действий таков: с 1 июля 2011 года должно начаться предоставление госуслуг в электронном виде. Со следующего года россиянам начнут выдавать электронные карты. Для этого желающим придется писать заявление. А с 2014 года эти карты начнут получать уже все те, кто не напишет заявление об отказе от них.

    Реализация проекта может столкнуться с двумя трудностями, говорит директор консалтинговой группы «Аспект» Артем Генкин: во–первых, ряд регионов уже запустили собственные аналогичные программы. Все они имеют разных операторов, разные функции, юридические аспекты и т.д. Вопрос в том, как эти программы будут интегрированы в единый проект.

    Вторая сложность — техническая. Число поставщиков уже заявленных услуг достигает 40 тыс. «Это огромная техническая работа, гигантские базы данных», — говорит Артем Генкин. По его мнению, решение технических проблем займет до полутора лет.

    Подробнее: http://news.mail.ru/society/5121674/?frommail=1


    Как вы относитесь к УЭК ?
    Я являюсь сторонником электронного контроля населения, эта мера жинненно необходима государству
    Я неприемлу выдачу УЭК и прочих ИНН
    А мне всё по барабану, хуже уже не станет

  • guru

    Сообщений: 6073

    Ещё одно изображение:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Удобная штука.

    А первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен, так что не совсем корректно.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Ещё одно изображение:
    Если эта компания, уже даже на стадии дизайна карт, жидко обделалась с фотографией девушки на макете. ТО чего ждать от самого проекта.

  • activist

    Сообщений: 235

    В ответ на: Удобная штука.
    А первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен, так что не совсем корректно.
    Как "штука" этот девайс и правда удобен, при этом удобен не только пользователю, но и государству в особенности. Вот по этому такая окраска первого вопроса. Мне сразу вспомнился финал фильма "Дух времени", где про массовую чипизацию населения и говорится. А вспомните фразу управдома из фильма "Бриллиантовая рука" - "Не будут брать (лотерейные билеты) - отключим газ!" Так и нам зачипованым в случае чего отключат всё. :злорадство:

    формула ценности нации: Цн = (С-О)/Н, где: С-кол-во самородков, О- количество отморозков, Н-число людей, не желающих никуда вмешиваться.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1545

    Я не против этих карт. Не забывайте, за их отсутствие сажать не будут, хотя может лет через 100...

    О сколько нам открытий чудных...

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: А первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен...
    Да первый вариант вообще не имеет отношения к проводимому мероприятию. Что плохого в электронном паспорте? Что плохого в пластиковой банковской карточке? Я сам пользуюсь такой карточкой и очень доволен. Ну пусть и паспорт будет с чипом - что в этом плохого? Просто переход на новые, более современные технологии. И если такие чипы будут делать в России, то это можно только приветствовать.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 4394

    Беда не в чипе электронном, а вообще во всеобщем контроле, а оно и так уже существует. Без паспорта невозможно получить никакую что нибудь стоящую услугу, билета не купить, без инн не сделать бизнес, без полиса в больницу не войдешь. Без бумажки ты букашка.
    Если этот чип заменит все эти кучи бумаг и справок, пущай будет.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: при этом удобен не только пользователю, но и государству в особенности
    И что? Вас это напрягает?
    В ответ на: Так и нам зачипованым в случае чего отключат всё.
    "Всё отключить" могут и "незачипованым". Но это "объекту отлучения от всего" постараться надо.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Без паспорта невозможно получить никакую что нибудь стоящую услугу, билета не купить, без инн не сделать бизнес, без полиса в больницу не войдешь. Без бумажки ты букашка.
    Не "без бумажки". А без определённых условий - регистрации для налогообложения, медицинского страхования etc. Собственно, в том или ином виде, это всегда было.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Без паспорта невозможно получить никакую что нибудь стоящую услугу...
    В парикмахерскую не сходить? Билет в театр не купить? У стоматолога зубы не подлечить? Или Вы хотите, чтобы и кредит в банке без паспорта давали?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 8232

    В ответ на: при этом удобен не только пользователю, но и государству в особенности
    --------------------------------------------------------------------------------
    И что? Вас это напрягает?
    Вся новейшая история учит: любой добропорядочный сегодня гражданин может завтра стать врагом государства просто потому, что он белый, или чёрный, или еврей, или немец, или верующий, или атеист, или коммунист, или фашист, или слишком богатый, или черсчур бедный и т.д. и т.п.... Поймите простую вещь: государство - Ваш потенциальный враг. Не стоит давать врагу слишком много козырей, не так ли?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Решать проблемы я буду по мере их поступления.
    У меня есть паспорт, ИНН, ОМС, ОСАГО, номер ПФР, Mastercart, "Зол.корона"... В общем, стандартный набор, присущий большинству. У Вас ничего этого нет? А если есть, то зачем дали врагу столько козырей?

  • veteran

    Сообщений: 1411

    На макете кажется указаны данные, присущие банковским картам, в том числе код CVC или ккак там его...
    Банковскую карту я достаю и предьявляю только банкомату, ну иногда специалистам своего банка. А вот такую карту придется предьявлять чаще и разным людям.
    Купить что-нибудь ненужное в интернете, имея на руках коды карты - дело совсем несложное )
    Или все чиновники, которым по закону мы должны предьявлять такую карту - кристально честные люди?

    Врач - это национальность

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Или все чиновники... кристально честные люди?
    Так кто Вас заставляет держать деньги именно на той карте, которую Вы будете предъявлять чиновникам? Кроме того вы предъявляете свой паспорт чиновникам, которые могут запомнить его номер, смонтировать в фотошопе копию из своего паспорта с Вашими данными и получить кредит вместо Вас? Не страшно после этого паспорт предъявлять?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 8232

    В ответ на: Решать проблемы я буду по мере их поступления.
    У меня есть паспорт, ИНН, ОМС, ОСАГО, номер ПФР, Mastercart, "Зол.корона"... В общем, стандартный набор, присущий большинству. У Вас ничего этого нет? А если есть, то зачем дали врагу столько козырей?
    Однажды, моей налоговой инспекции показалось, что я недоплатил ей 100 рублей. Единственный мой банковский счёт, известный инспекции - счёт в сбербанке, на который ранее она перечисляла мне деньги за вычеты. Этот счёт (на котором было около 10 рублей:улыб:) был арестован, остальные счета, в налоговой не засвеченные, не пострадали.

    Теперь представьте ситуацию: ВСЕ ваши счета известны ФНС (так оно и будет при введении УЭК), и очередная девочка-раззвиздяйка из налоговой блокирует их ВСЕ (в обеспечение погашения мнимой задолженности в сумме 16 рублей 13 копеек). А обнаруживаете Вы это в кассе вокзала города Ухрюпинска, при попытке купить билет до н-ска, имея наличности в кармане 12 рублей мелочью... :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Все Ваши счета можно вычислить и сейчас. Так что нет разницы принципиальной. Разве что больше телодвижений гос.учреждениям надо сделать.

  • guru

    Сообщений: 8232

    Разница принципиальная: девочка, не могущая сложить 2 + 2, будет (и сегодня и завтра) блокировать все ИЗВЕСТНЫЕ ЕЙ Ваши счета. Сегодня - это только те, что засвечены при расчётах с ИФНС (с 10-ю рублями из моего примера). Завтра - это будут вообще ВСЕ Ваши счета. И это не смешно.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    А зачем все счета привязывать к этой карте?

  • guru

    Сообщений: 8232

    1) технически, скидывать на эту карту данные обо всех открываемых с её помощью счетах - элементарно;
    2) обязать инструкцией ЦБ все банки открывать счета для частных лиц только с использованием карты - ещё проще.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен, так что не совсем корректно.
    пользуясь случаем, взываю ко всем составителям голосовалок: прежде чем нажать "далее", прочитайте свои варианты ответов и задайте себе вопрос: все ли варианты охвачены? надоели голововалки типа "ваш пенис длиной: а) 1см, б) 2см, в) а мне пофигу, я гей".

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: ...обязать инструкцией ЦБ все банки открывать счета для частных лиц только с использованием карты - ещё проще.
    Ничуть не сложнее подобной инструкцией обязать банки сообщать обо всех открываемых гражданами счетах в налоговую инспекцию.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • member

    Сообщений: 51

    Безусловно удобная в жизни общества вещь, все упрощающая. Это-суперпрорыв. Неизбежно общество к этому придет, хотим мы того или нет. Но! Карточка - переходный вариант к чипу, в котором будут Все данные про человека и от которого ему Не избавиться. Выйдет закон и все граждане будут обязаны иметь чип (как паспорт). Без него ни шагу, ни купить, ни продать и т.п. Кто против - вне закона и вне общества, либо-террористы (терроризм - уже обкатанный инструмент убеждения общества в чем угодно). Жалкая горстка противников, указывающая на очевидное зло, не в счет. РПЦ как всегда прогнется под власть, разъясняя пастве эту благость. Власть будет выполнять роль мегасервера, знающего ВСЕ: место нахождения, работы, доходы, имущество, короче все. Сейчас система тотального контроля примитивна и неэффективна, типа убогой переписи населения. Потому-то и говорят о модернизации.

  • activist

    Сообщений: 265

    Сейчас система тотального контроля вполне себе не примитивна, уж поверьте-ФСБ не дремлет.
    Чипизацию давно готовят и тщательно. Так что, Вы правы, уэк-последний шажочек к чипу. А наш неинформированный,ленивый и не думающий о последствиях народ, как всегда послушно придет
    и подставит руку/лоб под клеймо :шок:

  • member

    Сообщений: 30


    Сказки какие рассказываете. Все ваши счета налоговая и так знает. Даже если вы о них не сообщали. Об открытии счета банк в автоматическом режиме сообщает в ИФНС, это обязательное условие. Так что то, что другие ваши счета не тронули - это результат опять же разгильдяйства девочек из налоговой или Вам просто повезло!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.01.11 23:36)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Сказки какие рассказываете. Все ваши счета налоговая и так знает.
    Это точно. Коллега расказывал: участвововал он выборах в облсовет по списку одной из партий (притом такой, которую называют "партией власти", так что умышленные придирки исключены). Надо подавать декларацию о доходах. Взял на работе 2-НДФЛ, справки из банков, где вклады. Через месяц вызывают и говорят: "Вы укрыли несколько десятков тысяч". Тут он и вспомнил, что получил в другом регионе (даже в другом федеральном округе) энную сумму за выполнение хоздоговора путем прямого перечисления денег на счет. :улыб:

    Caveant consules!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4546

    о вестерн юнион тоже подают? сколько раз получала переводы, из налоговой ничего не приходило

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Его же не налогом хотели обложить, а просто уличили в незадекларированном доходе. Раз Вы не выдвигаетесь в депутуты, то Вас и не беспокоят.:улыб:

    Caveant consules!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4546

    переводить надо грамотнее, в банке указывается дарение, чтобы налогами не обкладывали. И каким образом возможно доказать, что это доход. Может он в долг давал и ему его вернули

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Ага... От "юрика" "физику" дарение или возврат долга.:улыб:

    Caveant consules!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4546

    там тоже есть спопсоб обойти, чтобы налоги не платить, не указывая трудовой договор

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Еще раз: о налогах речь и не шла.

    Caveant consules!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 4546

    если налоговая не считает полученную сумму доходом, то о чем речь. :ха-ха!:

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Всего лишь о том, что любые поступления на Ваш счет контролируются компетентными органами.:улыб:

    Caveant consules!

  • member

    Сообщений: 51


    Jack2020, с чего вы взяли, что банки сообщают в ФНС об открытии счетов физ. лицам? информацию они могут предоставлять только определенному кругу органов и только по спец. письменному запросу. А если запрос с нарушениями составлен - откажут. Не говорите того, о чем не знаете.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.01.11 23:40)

  • junior

    Сообщений: 20

    Основой построения электронного правительства является автоматическая идентификация человека по его идентификационному номеру посредством универсальной социальной карты. При совершении любого своего действия посредством этой карты в базе данных будет оставаться «электронный след» — фактически это означает сбор, обработку и использование информации о человеке независимо от самого человека, его воли, желания, даже его понимания и осознания того, что о нем собирается информация. Необходимо понимать, что человек никак не может повлиять на процесс автоматической идентификации или остановить его. Ведь к социальной карте поэтапно планируется привязать фактически все взаимоотношения человека и общества. В нее будет включены электронное удостоверение личности, электронный кошелек, электронные водительские права, электронная медицинская карта, электронные документы о льготах и тд и тп. Раскинувшая свои сети всеведущая и всепроникающая компьютерная система по идентификационному номеру человека легко зафиксирует каждый его социально значимый шаг, каждый его финансовый след и поместит соответствующую запись в имеющий точно такой же номер его файлдосье в базе данных для хранения и автоматической обработки. Таким образом, легко ограничить волю человека и воздействовать на человекa. Так практически будут растоптаны все права и свободы человеческой личности. Это дает колоссальные возможности для того, чтобы манипулировать людьми, причем совершенно анонимно и без контрольно. Все это позволяет сделать вывод что за красивой упаковкой «электронного правительства» скрывается совершенно жуткий тоталитарный кибер социум, куда нас всех пытаются затолкнуть власть-имущие.

  • junior

    Сообщений: 20

    И будет каждому, малым и великим, богатым и бедным, положено начертание на правую руку или на чело их, без которого невозможно будет ни купить не продать

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    "О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 8232

    В ответ на: Всего лишь о том, что любые поступления на Ваш счет контролируются компетентными органами.
    Банки должны самостоятельно предоставлять сведения в налоговую при единовременном поступлении на счёт клиента от 10 килобаксов и выше. Остальное - только по запросу. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • member

    Сообщений: 51

    В ответ на: "О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."
    Даже если наступит полностью безналичная система расчетов не факт,что наступит приход антихриста,в безналичном мире возможно будут жить наши внуки и правнуки,к картам(браслетам)) и тому подобным вещам все привыкнут.Если по Библии то есть четкие и ясные признаки прихода антихриста 1-восстановление храма 2-во время 3,5лет восхождения к власти антихриста будут на земле проповедовать два пророка,другие 3,5 года уже правление антихриста "И будет каждому, малым и великим, богатым и бедным, положено начертание на правую руку или на чело их, без которого невозможно будет ни купить не продать. Все только начинается

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: информацию они могут предоставлять только определенному кругу органов и только по спец. письменному запросу.
    Значит они и на карту информацию не сбросят, даже воспользовавшись ей для идентификации клиента.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 6073

    В ответ на: тоталитарный кибер социум
    Да побыстрей бы уже, все народы стремятся к порядку. :улыб:

  • guru

    Сообщений: 8232

    В ответ на: информацию они могут предоставлять только определенному кругу органов и только по спец. письменному запросу.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Значит они и на карту информацию не сбросят, даже воспользовавшись ей для идентификации клиента.
    Ага. "Пока всё идёт хорошо, подумал мужик, пролетая мимо окон десятого этажа..." (с)

    Вы представляете систему, которая скидывает в единую базу информацию о каждой операции по каждому счёту в каждом отделении (+ банкоматы и терминалы оплаты) каждого коммерческого банка страны? :ухмылка: Принудить обывателя таскать с собой "в одном флаконе" удостоверение личности и всю свою банковскую историю и предъявлять её по первому требованию всем заинтересованным лицам технологически гораздо проще...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • junior

    Сообщений: 20

    http://tomsk.fm/watch/97977

  • junior

    Сообщений: 20

    Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. http://www.patriarchia.ru/bible/rev/16/

  • guru

    Сообщений: 8232

    Да перестаньте юродствовать. Всем известо, что "Откровение...", на самом деле - описанный эзоповым языком план восстания евреев против римлян в конце 1в н.э.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • junior

    Сообщений: 20

    Вы духовно слепы если не видите очевидных вещей.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    так а другие расчётные карточки - запретят что ли?

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В принципе, неплохо разыгранная комбинация с "терроризмом". Вместо того, чтобы со всей своей огромной. мировой мощью найти и обезвредить террористов, "руководящих из афганских пещер всем миром" :ха-ха!:
    под предлогом борьбы с тероризмом, решили весь мир прочипировать. Хотя у нас будет как всегда. Сначала рекламная компания, где известные политдеятели и артисты будут изображать, что их чипируют, потом погонят население в массовом порядке, как коров на искусственное осеменение.
    А польза от чипа сомнительна (в РФ). Если уж менты, когда им звонят и просят выехать, не всегда выезжают, то что тут говорить о чиповых сигналах.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Вы представляете систему, которая скидывает в единую базу ...
    А Вы банкоматом ни разу не пользовались? Туда только банковскую карту вставлять нужно - паспорт предъявлять не требуется, с какой сырости информация попадёт на единую карту? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

Записей на странице:

Перейти в форум