Как говорится, издание "переработанное и исправленное".
Об этом говорится совершенно прямо - "редакционный совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания из числа приведенных в книге — всего несколько строк, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление."
Всего несколько строк.... ну-ну...
А так, да, конечно, милости просим - "Читатель, который захочет прочесть «Кицур Шульхан Арух» в идеально полном объеме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале, на святом языке." (цитаты из вашей ссылки)
Так все неиудеи и кинулись в эти ешивы, чтобы читать оскорбления в свой адрес на "святом языке"...
Я из военного города, давно там даги и прочие "южные братья" ничего не держат. Им доходчиво объясняют, что сидят и сопят в тряпочку годок, а потом выметываются.
Правда работать их не заставишь. Хоть бей, хоть ори, но пол они мыть не будут, да и вообще к работе не приучены.
Конечно жители этого не хотят, не зря горцы в пензенских деревнях слабо приживались.
Это нужно госдеятелям, ведь рациональное зерно в этом есть, если судить в более глобальном масштабе. Я натыкалась на статейку, когда Хлопонин комментировал эту инициативу, но сейчас найти не могу, блин.
Кстати, кидали сссылку на любопытный ресурс, где многие кавказцы общаются. Если раньше я ещё питала какие-то надежды, то почитав их форум, просто выпала в осадок. Про смысл постов и упоминать не стоит, можно догадаться, но у них на аватарах мужики с автоматами, в подписях тоже самое плюс строчки про "русню" и джихад...
Если всё так замечательно, то откуда же масса видео об издевательствах в военчастях, о вызывающем поведении на улицах Российских городов, о гонках со стрельбой в столице, об поножовщине итд. Не верю я Вам. Кстати, а сейчас "военные города" это что?
в оригиналах Талмуд и Шульхан Арух есть такое, связанное с обозначением на иврите идолопоклонников и не помню как их называют по русски - людей, поклоняющиеся звездам, их некоторые переводчики переводят как христиане, но это не так, всегда в Европе евреи жили в мире с окружающими их народами, обогащали культру, искусство, а если и обманывали кого, то только исключительно по глупости и тупости обманываемых, конечно как и в любой нации и группе есть радикалы и ортодоксы, но что то никогда, даже до революции не было сообщений про толпу еврейских мальчиков со скрипками, запинывающих ногами русских ребят и еврейской дедовщине в армии
В ответ на: Это нужно госдеятелям, ведь рациональное зерно в этом есть, если судить в более глобальном масштабе. Я натыкалась на статейку, когда Хлопонин комментировал эту инициативу, но сейчас найти не могу, блин. :
А какое рациональное зерно в глобальном масштабе Вы разглядели в деле Хлопотина? Превратить Россию в Косово? Нашпиговать её анклавами компактно проживающего Кавказского населения со всеми этническими прибамбасами?
Не можете найти статейку? Так их полно web-страница
Кстати как вам понравится вот такое умозаключение:
"Наш принцип работы — если люди будут работать по схеме временной, сезонной или вахтовой занятости, формировать бригады, преимущественно из одной республики, если много вакансий — из одного района. И чтобы они поехали к одному работодателю, в один регион, и вместе потом возвращались. Менталитет на Северном Кавказе тяготеет к общности, и это надо использовать ."
В ответ на: Кстати, кидали сссылку на любопытный ресурс, где многие кавказцы общаются. Если раньше я ещё питала какие-то надежды, то почитав их форум, просто выпала в осадок. Про смысл постов и упоминать не стоит, можно догадаться, но у них на аватарах мужики с автоматами, в подписях тоже самое плюс строчки про "русню" и джихад...
Это Вы про кавказцентр? А что вас так расстроило? Мы тоже называем их зверьками Кстати они такие потешные ребята А какие заголовки к статьям выдумывают! "Героические партизаны взорвали поезд (угнали машину, протаранили легковушкой бензовоз, истрибили всех циплят на птицефабрике) на окупированной руснёй территории Мокши (Сибири, Татарии, Башкирии - нужное подставить) . Жаль я там не зарегистрирована, а то можно было б совет дать - не ограничиваться авариями, а написать обзорную статью о том. как героические партизаны тырят кошельки у русни в общественном транспорте. Не, правда потешные.
В ответ на: а если и обманывали кого, то только исключительно по глупости и тупости обманываемых
"Ты сказал".
В ответ на: никогда, даже до революции не было сообщений про толпу еврейских мальчиков со скрипками, запинывающих ногами русских ребят и еврейской дедовщине в армии
Напомните, кто проводил в годы гражданской войны децимацию в Красной Армии?
идеология и национальность вряд-ли пересекаются, в РСДРП были и евреи, но и других наций также было немало, а идти ли воевать за красных или нет - был выбор, трудный конечно, но - между прочим, в отличие от современной российской армии, где нет возможности отказа по идеологическим причинам
насчет глупости и тупости обманываемых - ну согласитесь, народ, который ведется на МММ и прочие Хопер-Инвесты, должен же кто-то периодически учить?
Еще раз: были ли децимации в Красной Армии обычной практикой или это идея Троцкого ? (заимствованная им у древних римлян - видать, у Троцкого в генетической памяти отложилось, как здорово воевали римские легионеры )
В ответ на: а идти ли воевать за красных или нет - был выбор, трудный конечно
Вы в самом деле считаете, что Красная Армия состояла исключительно из добровольцев и в нее никто не призывался по моблизации?
В ответ на: Напомните, кто проводил в годы гражданской войны децимацию в Красной Армии?
Ворошилов? Фрунзе? Сталин? Или все-таки Троцкий?
все-таки, насколько я понимаю, это не особенно таки было и важно, потому как все вышеперечисленные товарищи были большевики, которые, как известно, ни национальности, ни религиозных убеждений не имеют.
Фразу "как известно" произносят, обычно, при отсутствии более веских аргументов.
Любопытный нюанс, отмеченный Шафаревичем: у остзейского барона Врангеля замом был ген.Шатилов, а у "не имеющего национальности" Троцкого - Эфраим Склянский.
"Мы" - это кто? Лично мне, моим близким людям (русским) противны подобные вещи и с той, и с другой стороны. Вот только недавно мои друзья возмущались, как консул (!!!) одной из восточных стран в Белоруссии сказал своему соотечественнику, пришедшему за справкой для женитьбы на минчанке буквально следующее:
- Ты что, с ума сошел, зачем тебе это надо? Она ведь и через 50 лет задницу бумагой будет вытирать.
ИМХО, ваше высказывание - ничуть не менее отвратительное, чем вот этого... даже не знаю, как его назвать. Абстрагируясь от такой банальщины, как "нет плохих наций, есть люди-уроды" и проч и проч, я вот просто не представляю, как можно обозвать маленького ребенка, годовалого, например, который только-только пошёл, зверем - только за то, что он там родился. Это просто где-то за гранью добра и зла уже.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Вообще читаю и ужасаюсь. У меня в школе в саратове была подружка-чеченка. Обрусевшая, конечно, уже, но все-таки. ее родители в свое время удочерили двоих девочек-сестренок - русские соседи разбились в ДТП, дети никому были не нужны, а эти чеченцы с соседями дружили, и сочли своим долгом забрать их. Жили бедновато, но очень чисто, что называется, а главное - дружно. У меня тогда начался переходный период и я постоянно ссорилась с родителями и сбегала из дома - к этой подружке. Жила там один раз месяц, домой идти наотрез отказалась, моя мама в отчаянии кричала им - ну и забирайте тогда ее насовсем, мы вам платить будем за ее содержание, а то она объедает вас и вещи вы ей покупаете (очень ее это тогда ранило). Я до сих пор помню, как отец подружки мне после этого сказал, что и возьмет, и не надо ему никаких денег, что я всегда могу на них рассчитывать. при этом вели они себя очень мудро, я это сейчас понимаю, очень осторожно и бережно. Мне кажется, они меня любили. Мне было у них очень хорошо - большая дружная семья, всегда вкусная, свежая еда, никто не ссорился, не ругался, и то, что требовали от меня дома со скандалами, у них я делала сама и с удовольствием. Подружка моя, правда, могла иногда сказать что-то вроде "моя мать - плебейка, но она ведь добрая плебейка" , я это списываю на возраст.
Сейчас девочка эта (ну, уже не девочка, конечно) живет в Канаде, работает по специальности, у нее хорошее во, она хорошо вышла замуж... За русского канадца. Две ее сестренки так и не узнали, что они - приемные, пока в Москве, доучиваются, она их намерена забрать к себе.
Видимо, по здешним меркам они тоже звери и их всех надо в распыл, всей семьей поставить к стенке.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Разные люди абсолютно всех национальностей. Хотя в семье моей школьной подруги я уверена на сто процентов - они были бы теми же самыми в любой системе, в любой стране, при любом режиме. Потому что жили по совести - как-то это было естественно для них.
Тут вот лояльно отзываются об армянах и грузинах - якобы они христиане и потому безопасные, немаргинальные, лояльные - щаз. Есть сайт под названием Армения онлайн, там - гостевая книга. Чат, в общем, форум. А на форуме этом - такой нацизм, что Гитлеру и не снилось. При этом самые жестокие и озлобленные - молодые ребята, парни, а в особенности, что меня поразило, девушки - и в первую очередь по отношению к русским. На втором месте у них - турки, ясное дело. До сих пор вспоминаю посты 18-летней хорошенькой армяночки (там фото ее было) - вот честно, такой дай в руки автомат, она всех русских положит - и детей, и женщин, и стариков. Ее фраза - что-то вроде "я бы этим наташкам всем глаза повыдавливала и уши поотрезала, и ублюдков их в мешок и в реку".
Я и не подозревала, что столько черной ненависти может быть у молодых, образованных, не умирающих медленной смертью от рака или туберкулёза людей.
Тогда уж и армян всех поголовно к зверям причислить надо. На основании этой виртуальной помойки, где кучкуются явно психически больные люди.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Я прям почти расплакалась..... и на вскидку припомнила пару трогательных историй про обруссевших девочек и необруссевших мальчиков. и о том, что эти необруссевшие мальчики творили тоже могу рассказать. Вы сбегали от родной матушки к чеченской девочке, а кому-то приходилось бежать из собственного разоренного дома к нам. Ну это ведь не страшно? Это так ... пустяки, дело житейское.
Что вас так ужасает в этом топике? не желание части населения делиться этой землей с жителями гор? Видеть организованные нашим правительством северокавказкие анклавы на территории Сибири?
Наверное читать про это действительно ужасно - только по мне лучше ужасаться топиком, а не реальностью.
И не стоит фантазировать на счет местных мерок и заявлять, что на форуме предлагают перебить нормальных, уважающих местные законы людей чеченской национальности. И прикрываться обрусевшими чеченцами тоже не надо. Оно конечно славно, что чеченская семья двух русских девочек усыновила, но это не повод переселять в Россию тысячи людей не сумевших устроится у себя в горах. Переселять их организованными группами.
ЗЫ Мой двоюродный брат, самый мой любимый двоюродный брат, по национальности грузин и был усыновлен дядей в раннем детстве. Стоит ли мне сочинить жалостливую историю о никому не нужном грузинском мальчике?
"Мы" - это кто? Лично мне, моим близким людям (русским) противны подобные вещи и с той, и с другой стороны.
ИМХО, ваше высказывание - ничуть не менее отвратительное, чем вот этого... даже не знаю, как его назвать. Абстрагируясь от такой банальщины, как "нет плохих наций, есть люди-уроды" и проч и проч, я вот просто не представляю, как можно обозвать маленького ребенка, годовалого, например, который только-только пошёл, зверем - только за то, что он там родился. Это просто где-то за гранью добра и зла уже.
Ну слава те... Мир еще имеет шансы на спасение если есть люди, для которых за гранью добра и зла назвать едва начавшего ходить ребенка - зверем.
А не ребенка? Вы можете долго рассказывать о том, как это омерзительно, но факт остается фактом они называют нас руснёй ( и не только), мы называем их зверками (по моим наблюдениям с Манежки, до этого как-то больше другие названия были в ходу) - и я не собираюсь падать от этого в обморок и притворяться, что этого нет.
А наций конечно плохих нет. Но есть нации разные. И не всегда полезно эти разные нации против их воли смешивать друг с другом. Особенно когда эти нации друг друга не понимают.
В ответ на: - они были бы теми же самыми в любой системе, в любой стране, при любом режиме.
Я за Вас искать не буду ссылочки, но если удосужитесь поискать как ОНИ себя ведут в приютившей их Европе от "Русского геноцида", то сказать Вам будет НЕ-ЧЕ-ГО. Впрочем идеализирую, вашим ничего не докажешь. В принципе понимаю Ленина -Сталина: " Если враг не сдаётся, его уничтожают".
Вы, пожалуйста, уж не принимайте так близко к сердцу. Термины у вас какие-то надрывные - "жалостливые истории, прикрываться" ... К вам на лестничную клетку, надеюсь, еще никого не подселяют? Значит, выдыхаем и ведем дискуссию спокойно, все пока что живы.
Я совершенно не поддерживаю этого великого переселения народов, считаю, что от этого будет всем только хуже. Пострадают, как и всегда, простые люди.
Недоумение мое вызвал тот факт, что вы с искренним негодованием даете ссылки на ресурсы, где оскорбляют русских, и при этом в тот же самый момент занимаетесь совершенно симметричным же оскорблением других национальностей. В чем логика? Я все то же самое могу прочесть и в вашем собственном посте, не открывая лишних окон. Энергетика абсолютно та же. Или приведенные вами ссылки доказывают, что весь Кавказ-таки есть уроды и пускать их сюда нельзя именно на этом основании?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А при чем тут "не ребенка"? У вас был термин "их", а "они" в данном контексте - это и есть люди, весь народ, включая годовалых детей.
И насчет падения в обморок - не придумывайте, будто для меня ваши слова - это такая уж Кошмарная Ужасность. До Армении онлайн вам пока учиться и учиться
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Как известно, хотя бы из краткого курса истории ВКП (б), евреи-социалисты, которые считали себя евреями, а не большевиками, назывались "бунд".
Кстати, гораздо больше евреев советскую власть не любили. Стоит вспомнить хотя бы еврейский антибольшевистский комитет во главе с Пасмаником. Ну, и один из идеологов сионизма Жаботинский, советскую власть, мягко сказать, недолюбливал.
В ответ на: Значит, выдыхаем и ведем дискуссию спокойно, все пока что живы.
Так ведь после драки кулаками поздно махать, а выдыхать, к сожалению рановато.
В ответ на: Недоумение мое вызвал тот факт, что вы с искренним негодованием даете ссылки на ресурсы, где оскорбляют русских, и при этом в тот же самый момент занимаетесь совершенно симметричным же оскорблением других национальностей. В чем логика?
Логика вероятно в том, что зайдя на Кавказчат не стоит падать в обморок от слова "русня", следует вспомнить "зверьков" и немножко успокоится.
Я собственно писала об этом, ну а что вы поняли - то Вы поняли
В ответ на: Или приведенные вами ссылки доказывают, что весь Кавказ-таки есть уроды и пускать их сюда нельзя именно на этом основании
Да мне собственно нравственный облик жителей Кавказа (безусловно очень хороший с точки зрения жителей Кавказа) абсолютно безразличен( я уже писала об этом ранее), до тех пор, пока они живут по своим традициям у себя в горах. А вот насаждение их традиций здесь я приветствовать не могу.
И рассказами про отдельно взятого просто замечательного дагестанца (чеченца ипр.) меня не проймешь, ибо я имела сомнительное удовольствие наблюдать за изменением поведения отдельно взятого замечательного дагестанца, по мере увеличения численности его земляков в отдельно взятом селение.
Самое обидное, что изменения сии были предсказаны нашим соседом татарином, сразу после появления второго дагестанского семейства. а я наивная имела дурость не поверить.
Проблема в том, что многие склонны делать из личного опыта - позитивного или негативного - весьма обобщенные выводы. И если личный опыт - это хоть какое-то оправдание, то разговоры по принципу "сарафанного радио" ("то ли он что-то украл, то ли у него что-то украли, но так или иначе он замешан в этой темной истории" (с)) мало того что пошлы, так еще и раздувают и без того массовые и разнообразные общественные мифы: "а вот они", "а вот мы".
Кому лично (маме-папе-брату) кавказцы (армяне, узбеки) в глаза нахамили (окно выбили, кошелек украли) - налево, остальные - уж пожалуйста, раз промолчать нельзя, то рассуждайте в общих словах, про тенденции да перспективы, а не так, будто лично ваше(й,му) супруг(е,у) в лицо плюнули.
В ответ на: Столь успешную ученицу Армении онлайн, как Вы, мне всё равно не догнать. :(
Да ну что вы - у вас уже получилось, поздравляю Смотрите, как вы завелись с полоборота, вам, я смотрю, вообще без разницы, кого ругать, когда душа просит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: по мере увеличения численности его земляков в отдельно взятом селение.
кстати, не знаю, насколько правда, но вроде бы в советские времена до 8-какого-то года кавказцев призывали только в стройбат.
рассказал мне об этом один прапор в отставке, с коим имел честь как-то квасить.
Разговорились на подобную тему, он мне этот факт и упомянул:% что типа правильное решение было: а то, если в части служит один - то он отличный боец, образцовый. Если двое - то еще куда ни шло, даже вероятность, что подшучивать друг над другом будут. Если трое - то все, пиши пропало, - начинается: "ремень на яйцах, пилотка набекрень"...
Это- правда, хотя среди них и были генералы - Дудаев (правда списанный по шизофрении). Был герой СССР Руслан Аушев, который, "братьев-мусульман" в Афгане громил, отличаясь беспримерной храбростью.
Т.е. Советская идеология была сильнее исламской. Они там где-то в кишлаках и аулах молились, но не требовали ставить себе мечети в центре Москвы. А по призыву Советской власти шли в Афган, против единоверцев и воевали честно. Сейчас не так.
ну, и Дудаев и Аушев, насколько я понимаю, в армию шли как профессионалы изначально, а все-таки для простых аксакалов, - стройбат?
В ответ на: Т.е. Советская идеология была сильнее исламской.
Ну, скорее, не так. Есть прослойка ориентированная более на светские ценности (в основном чеченцы равнинные), и прослойка - на традиционные (горные). Знакомые, служившие в Грозном в начале 80-х, рассказывают, что спокойнее и миролюбивее места в СССР тогда не было. Даже те залетные товарищи, которые приезжали с гор вели себя особенно степенно, ибо город, другая жизнь, надо считаться. Потом бардак 90-х перевернул все с ног на голову. Кстати, в советские времена (как рссказывают, летчик Дудаев преспокойно лопал сало, запивая по армейскому обычаю водкой и ни о каких аллахакбарах не думал.
В ответ на: а все-таки для простых аксакалов, - стройбат?
Аксакалы (старики) в армию не ходят. Может Вы имели в виду "саксаулов"?
В ответ на: Ну, скорее, не так.
Скорее так!
Сидели они тихо и не рамсили со своим фундаментализмом. А все эти их "прослойки" Советы подкупили, если не соглашались, то изнахрачили в хлам, поэтому и не было спокойнее и миролюбивее места, чем Грозный. И Советы, именно они научили правоверных мусульман жрать сало и пить водку, без каких-либо исламских закидонов. Это не только из за страха быть уничтоженными, а потому, что тогда все, как это сейчас не смешно звучит, были - БРАТЬЯ.
А сейчас...кто нас слушает?
Хватит уже словоблудием заниматься. В большинстве своем, выходцы с кавказа - это дикари, с полуживотными инстинктами и моделью поведения, а когда они собираются стаями, то становятся очень агрессивны. И проблемы от этого переселения мы поимеем сразу же. Где-то их выходки будут терпеть какое-то время, где-то сразу вспыхнут конфликты, где "терпил-толерастов" меньше, но проблемы будут. В конце концов это обернется большой кровью с обеих сторон. Перенесите их тэйпы в Сибирь и они начнут и тут устанавливать законы гор и когда вашу дочь будет насиловать толпа зверьков, не жалуйтесь потом - они ведь хорошие, как вы говорите.
Ассимилировавшиеся - это другая песня, но первые 3-4 поколения будут гадить и доказывать свое превосходство. Да и сумеет ли вжиться в цивилизованное общество тейп целиком - это очень большой вопрос, скорее всего - нет, т.к. их общество все равно будет закрытым. Традиционализм у них очень силен да и менталитет соответствующий.
Я нахожу, что с такими соотечественниками, как Вы, обиженными и озлобленными на весь мир, никаких кавказских головорезов не нужно, Вы и так всем тут горло зубами перегрызете, встреться с Вами где-нибудь в реале. Не пишите мне больше, я вас боюсь
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Браво Хорошо вас натаскали в Армении онлайн - можете смело открывать курсы по передергиванию и навешиванию ярлыков.
Я конечно могу перегрызть горло (хотя предпочитаю беречь зубы) за некоторые действия: намеренное унижение пожилого человека, не способного ответить унижающему; избиение ребенка; наплевательское отношение к тому. что собачка кидается на прохожих; избиение группой лиц - одного.... что из этого вы предпочитаете делать по жизни?
ЗЫ Если вы столь пугливы не лезьте в чужие разговоры.
А если знающий скажет не то, что хотелось бы?
Проще быть в общей "струе", воспроизводя один и тот же мотивчик, напетый кем-то где-то когда-то, в силу своей простоты легко запоминающийся и для любого "текста" (проблемы) годный.
В ответ на: Вы, пожалуйста, уж не принимайте так близко к сердцу. Термины у вас какие-то надрывные - "жалостливые истории, прикрываться" ... К вам на лестничную клетку, надеюсь, еще никого не подселяют? Значит, выдыхаем и ведем дискуссию спокойно, все пока что живы.
В том то и дело что не все живы. Кровь есть на руках обоих сторон. Войны то не так давно отгремели. Да и сейчас кровь льется просто не так обильно и не раздувается СМИ.
В ответ на: Недоумение мое вызвал тот факт, что вы с искренним негодованием даете ссылки на ресурсы, где оскорбляют русских, и при этом в тот же самый момент занимаетесь совершенно симметричным же оскорблением других национальностей. В чем логика?
А зачем вам логика? Или вам ненависть нужно математически описать причем с обеих сторон.
Кстати даже по форуму видно что из программы переселения ничего хорошего не выйдет.
В ответ на: кстати, не знаю, насколько правда, но вроде бы в советские времена до 8-какого-то года кавказцев призывали только в стройбат.
Если под кавказцами понимать и "закавказцев", то точно не правда: в 1970-е годы в подчинении у отца (части радиотехнического обеспечения ВВС) служили и армяне, и азербайджанцы, и грузины. У отца до сих пор хранится целая коллекция самодельных ножей (с лезвиями по 20 см и с "усами", т.е. явно не для резания колбасы), изъятых им у "горячих парней".
Насчет выходцев с Сев.Кавказа - в самом начале 1980-х у него служил табасаран.