Погода: +22°C
  • Вот вопрос о жизни и смерти.Жизнь любого человека бесценна?Как говорили смерть одного человека горе .Смерть 100 человек трагедия смерть миллионов статистика.Мне лично безразлична смерть кого либо если я не связан с человеком Эмоционально.Вот смотрел принцесса Диана глупые люди рыдают.Фетиш имхо но не более.В Руанде убили два миллиона человек и никто не плакал.Все это ложь и лицемерие и фетиш не более.И как говорят японцы жизнь это сон во время сна.Полностью согласен.Все эти траурные церемонии идиотизм имхо если не близкий Вам по духу человек.Сходили и тут же забыли не правда ли?Часть глупой людской церемонии.Причины этого идиотизма и лицемерия не пойму никогда.

  • В довесок, если посмотреть на журналы-газеты-статьи на новостных сайтах, то очень часто можно увидеть отрывки из жизни звёзд шоу-бизнеса или там политиков-чиновников. И люди покупают эти журналы, читают эти газеты и активно потом обсуждают события из жизни ТЕХ людей. Да иногда так активно, будто это их соседи по лестничной клетке. Никогда не понимал этого...

    Главное чтобы слова выражали смысл...

  • Да кот все правильно то же идиотизм и фетиш..

  • >Мне лично безразлична смерть кого либо если я не связан с человеком Эмоционально.
    Ну-ка, в свете Вашего такого сообщения, напишите своё отношение к горькой гибели десятков ребятишек в Куйбышевском водохранилище на Волге. Выскажите своё глубое безразличие на это происшествие. Попробуйте изложить чувства, а не обрисовать маску на лице.

    >В Руанде убили два миллиона человек и никто не плакал.Все это ложь и лицемерие
    Это не ложь и не лицемерие. Это просто далеко и не с нами. И ещё это сточки без подробностей. Узнай мы подробности, узнай Вы подробности, дыхание бы перехватило бы. А увидь Вы картинку, кулаки бы сжались. Также и более 27-и млн. погибших человек в СССР были строчками для той же Африки, Японии, да и Германии. И поверьте, людское горе в Руанде было, и было неподдельным. Боль от этого, наверняка, живёт и поныне в сердцах ещё живых.

  • Далеко или близко конечно влияет.Но ведь разницы то нет опять лицемерие.Близко мое все далеко не е****т так ведь?От перемены слогаемых........

  • Иногда просто примеряешь чужое горе на себя и поэтому начинаешь плакать и сопереживать...
    Не знаю, как в случае с принцессой Дианой, а вот в случаях когда пропадают люди, когда какие-нибудь нарки-хулиганы убивают, когда случаются катастрофы (как вчерашний теплоход, например :хммм:), то становится очень и очень грустно...

  • Для Вас это - лицемерие и идиотизм.
    Для меня Ваша позиция - бессердечие, эгоизм и такой же идиотизм.
    И что?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Если вам все равно, это не значит, что другие люди не сострадают искренне. Возможно вас бог пока миловал и вы и ваши близкие не страдали, возможно вы просто черствый человек...
    Но люди понимающие что такое боль, страх,потери сострадают чужой беде и искренне плачут, когда слышат и понимают какой ужас и страх испытывали дети в тонувшем теплоходе.

  • Не все люди такие как вы. Не судите по себе.

  • Не лицемерие..... Увидела по телевизору как женщина избила ребенка девушки с которой жил её сын. Мальчонке пять лет, а места живого нет. Так тронуло, что пошла поставила свечку за здравие..... Не все такие черствые.......

  • Всё-таки в стартовом посте были не дети, а принцесса Диана. Вы рыдали при известии о её гибели?

  • Если массово брать, то взгрустнется может быть и всё..... А вот моя бабушка искренне рыдала узнав о смерти товарища Сталина!:смущ:

  • Прbчем тут дети?Я лично считаю что жизнь и смерть два не разделимых понятия.Рождение любого человека не более чем случайность.Так и отношусь к этому.А преврашать смерть в фетиш особенно публичного человека не более чем лицемерие.

  • Я искренне переживаю за тех, кому плохо. Т.е. я переживаю не по умершим (им уже все равно), мне горько за тех, кто потерял близких. Сам факт смерти - это, конечно, явление естественное, мы все умрем... но, боль, которую тянет за собой смерть...к ней равнодушной остаться нельзя. Поэтому, то что Вы назвали "фетиш" - дань уважения. Люди, потерявшие близких плачут о них, а мы, те кто далеко, собалезнуем их горю.

  • В ответ на: Прbчем тут дети?Я лично считаю что жизнь и смерть два не разделимых понятия.Рождение любого человека не более чем случайность.Так и отношусь к этому.А преврашать смерть в фетиш особенно публичного человека не более чем лицемерие.
    Для вас-лицемерие. Но есть и другие люди, сострадающие и сопереживвающие искренне. Видимо, вы никого никогда не любили.

  • Не врубаюсь как смерть можно ассоциировать с фетишем. Вы хотите сказать, что люди соболезнующие кому-либо поклоняются этому мертвому человеку. :безум: Возможно фетишем смерть является для такой субкультуры как эмо.

  • Пример принцессы Дианы Вам не о чем не говорит?Странно.

  • В ответ на: ...Мне лично безразлична смерть кого либо если я не связан с человеком Эмоционально....
    ...Все это ложь и лицемерие и фетиш не более....
    Живете по принципу - моя хата с краю? Для меня подобные заявления являются признанием собственной чёрствости, души у вас что ли нет?

  • Думаю, речь идёт всё-таки о превращении похорон в зрелище, телешоу. Не только похорон, вот недавно чья-то там свадьба была в английском королевстве. По телику показывали. По российскому телеканалу. Зачем? :dnknow: чего там надо было смотреть? Какую пользу вынести?
    Так же и с похоронами. Принцесса Диана, Папа Римский, Майкл Джексон даже. Миллионы и миллиарды смотрят ТВ-шоу. Нах.ена...? :dnknow:

  • Да Вы абсолютно правильно меня поняли.

  • Если посмотреть в этом ракурсе, то действительно на*уя! А если взять эмоциональную составляющую, о коей упоминает ТС, то *сухарь вы, сударь!*

  • Я просто реально смотрю на вещи.В том числе и на жизнь и на смерть.

  • Понятно, что всем сочувствовать нервов не хватит. И показуха, которую устраивают из смерти, коробит. Но оставаться равнодушным не получается.

  • Ну тогда это уже другая тема. Просто журналистам надо же на чем-то зарабатывать. Мне лично пофиг на свадьбу, все уши прожужжали, я ее не смотрела. А вот горю людей я всегда сочувствую. Представляю себя на их месте, на месте их близких. Диану тоже жалко.

  • В ответ на: Я просто реально смотрю на вещи.В том числе и на жизнь и на смерть.
    А если ваши близкие погибли бы, не дай бог? Вы бы тоже не переживали, спокойно философствовали бы?

  • Из первого поста:
    В ответ на: если не близкий Вам по духу человек

  • Диана, в отличии пока от своего сына, довольно много делала для простых людей в разных странах. Она много занималась благотворительностью и была одной из популярнейших женщин мира. Диана - знаковый человек нашей эпохи, если можно так сказать.
    Если для Вас Диана - это всего лишь имя "какой-то там английской принцессы", то для миллионов людей это не просто так имя. И это не проблема остального мира, что для Вас Диана никто. Многие люди ее смерть восприняли как личную трагедию, как смерть своего близкого человека. У уж, оплакивая Диану, они меньше всего думали о том, что кто-то решит, что это шоу.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Что за "близкий по духу"? Бред. К примеру, бабушка моя не была мне "близкой по духу", просто близким мне человеком. Да мне не только близких людей жалко, всех жалко, кроме злодеев и негодяев каких-нибудь.

  • Не хотел Вам отвечать но все же.Вы знаете что человек делает добро как правило для себя а не для других.Это тоже часть шоу.Подал нищему какой же я хороший.Есть конечно исключения но я лично в это не верю.

  • Вот не хотели и не надо было. Все-равно глупость сказали ))) Уж извините.
    Совсем не могу с этим согласиться. Но даже если и так. И что? Кому от этого хуже? Наоборот, только лучше.
    А вот сидеть на попе и трындеть в интернете, что я мол шоу ваши не люблю, ничего делать поэтому не буду - это самое простое.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Вы рассуждаете как 16-летний. Лет-то вам сколько?

  • Ну трындите Вы судя по количеству Ваших сообщений.Я свое мнение Вам не навязываю ,что делать и как думать Ваше полное право.За сим прощаюсь.Удачи Вам.

  • Что и даже чаю не попьете? :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Чего на форум приходил, спрашивается? Повыпендриваться? :шок:
    Не получилось. :biggrin:

  • В ответ на: для Вас Диана никто
    "Никто" - я так не говорил. Человек. Так же, как и тётя Маша и дядя Петя из какого-нибудь далёкого сибирского села или из соседнего дома. Но о них шоу не снимают. Хотя лично (хорошо, не шапочно) знавших их людей, может, и поболе будет.
    В ответ на: И это не проблема остального мира, что для Вас...
    Более того - это вообще не проблема.
    В ответ на: Диана - знаковый человек нашей эпохи, если можно так сказать.
    Это типа судьба таких людей - превращать свою жизнь в шоу... И из смерти шоу сделали - фильмы, фото... Более того - и из похорон.

  • Ну если благотворительность, миротворческая деятельность во всем мире для Вас шоу - ну пусть будет так.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Ни об том спорите. Шоу устраивают из своих похорон не сами умершие, а родственники и журналисты, все хотят урвать от *лакомого кусочка*... Вот кто лицемеры ИМХО! А не мы-обыватели, сочуствующие смерти *кумира*!

  • не о том... ну да ладно.

  • у меня на прошлой работе был момент, когда у главбуха умерла сестра и генеральный обязал выделить от каждого отдела по сотруднику для присутствия на похоронах, вот это было да...
    то, что описываете Вы - это всего лишь пиар, ибо у него нет по сути разницы с каким он знаком - положительным или вот таким вот гадким...

  • я переживаю людское горе, только... молча, в себе. Не буду рыдать по незнакомому мне человеку, его потеря для меня, как пример того, что в этом мире может оборваться в любой момент, и если мне больно - я никому этого не покажу.
    Как и вы не понимаю этих длиннющих траурных процессий и людей, которые не были лично знакомы, но готовы пройти вместе. Но и не осуждаю.
    Помню, как рыдала в подушку по детям, погибшим в Беслане. Даже сейчас вся дрожу, вспомнив. Но не пойду рядом с теми, кого не знаю. Потому что для меня это личное, и не напоказ....

  • Нельзя стричь всех под одну гребенку, может кто то действительно переживает. Хотя в большинстве случаев может вы где то и правы, это лицемерие... По сути мы всю жизнь притворяемся....

  • я плакала когда Ельцина хоронили...история. а вы очень черствый человек, для которого и жизнь и смерть ничего не стоят. А про теплоход... я 2 дня опухшая от слез ходила, ибо я мать - я не могу не плакать по детям, все равно чьим, и когда голодных африканских детей показывают - на которых кожа да кости, я тоже плачу.
    а таких как вы - очень много, вас не касается, да и ладно :death:

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

    Исправлено пользователем Nastya_kirillova (15.07.11 14:21)

  • Похороны это обряд,в котором провожают человека ,вернее его душу на небеса. Это естественно ,что если тебе чужой человек умирает,тебя это не трогает.

    online movies

  • я частично согласен с ТС. волнует то, что эмоционально. Но эту эмоциональность СМИ так профессионально подогревают.... им хлеб, рейтинги, людям сопереживание, эмоции, только родственников жертв забыли спросить.... Хоронил я родственников, вот последнего кого б я хотел увидеть - это оператора.. Сложная тема, вроде все сочувствствуют, сопереживают, а надо ли? или не надо?

  • В ответ на: я плакала когда Ельцина хоронили...история.
    вы какой-то нерусский человек. Все мои знакомые в день похорон Ельцина радовались, целовались, пили водку и запускали петарды. Когда Гайдар помер, такие же эмоции были. Осталось Чубайса только похоронить.

    здровствуйте как маринават огурци

  • А зачем вы хотели бы увидеть оператора? Посмотреть в его бесстыжие глаза, что он не плакал на похоронах? Так таких там было большинство.

  • тема - лицемерие. оператор мне лично нафиг не нужен, ты передергиваешь. когда тебя не коснулось - сочувственно сопереживать смотря телек, когда тебя коснулось - шаблоны поменяються.

  • Согласен. И не передергиваю я, а просто уточняю вопрос. Вы сказали об операторе, вот я и спросил. Просто оператор - постороний человек. Он физически не может переживать те же чувства, что и родные люди ушедшего.

  • но опять же все в тему. родные погибшего - одна мораль, оператор - другая. чья правда правдивей? родными че руководит? и че оператором? эмоции/рейтинг, кто урод окажется? кто спор проиграет про лицемера? но блин. с другой стороны оператор, тож как фантик в руках.... я ж тебе говорю, родственников хорони, остальное не твое, я лицемер?

  • В ответ на: ...но опять же все в тему. родные погибшего - одна мораль, оператор - другая.
    Зря вы так на оператора говорите. Он человек подневольный. Ему и журналисту было дано задание рассказать о произошедшем. Он честно и правдиво рассказал, что увидел. Что в этом плохого? Благодаря ему об этой трагедии узнали тысячи людей. И то, что у кого-то из зрителей от сочувствия сжалось сердце - это и есть способ разбудить душу человеку, чтобы он в своей жизни делал все, чтобы такое горе больше не повторилось ни с кем. А та мораль, о которой вы говорите, - есть ни что иное, как воспитание черствости души. Именно такие взгляды порою приводят к тому, что сын сдает собственную мать в дом престарелых, чтобы она не мешалась под ногами или ради каких-то других материальных интересов.
    Если бы операторы и фотографы не показывали нам всех ужасов войны или не рассказывали, в каких условиях живут дети в детских домах, то, поверьте, никто бы из нас не дал бы ни рубля на игрушку этому ребенку, а боевые подвиги ребят на фронте мы бы никогда бы не оценили. Не оценили бы того, чего это стоило тем парням, по сути еще мальчишкам. Но это мое ИМХО.

  • В ответ на: оператор - постороний человек. Он физически не может переживать те же чувства, что и родные люди ушедшего.
    А вот если не об операторе говорить, а о незнакомых людях из интернета. Помню случай несколько лет назад, когда русский подросток погиб в Дубае - поехал с друзьями кататься и не вернулся, полиция его долго искала... Нашли тело. Родителей его на форуме не было, были люди, собирающие деньги для них на похороны. И вот когда я читала фразы от посторонних людей, которые знать не знали эту семью никогда, типа "у меня всю ночь болело сердце" или "рыдаю с утра, не могу остановиться" - знаете, мне становилось противно. Я даже топ где-то заводила тут на эту тему - на фига ТАК переигрывать? Будь я матерью погибшего ребенка, мне было бы неприятно - что смерть моего любимого человека используют для собственного показушничества и заведомой фальши. Потому что, как Вы абсолютно правильно заметили, не может незнакомый человек рыдать с утра и пить капли, если только у него не произошло недавно то же самое, это особенности защиты человеческого организма - тела и души. Можно же выразить соболезнование как-то достойно, сдержанно, не фальшиво, на фига уподобляться арабам с их восточными пышностями по поводу и без?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Все мои знакомые в день похорон Ельцина радовались, целовались, пили водку и запускали петарды. Когда Гайдар помер, такие же эмоции были.
    ваши знакомые могут делать все что угодно, каждый человек делает так, как кажется ему правильней. и точка зрения ваших знакомых не является априори правильной.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Да нет, их еще много...

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • А мне вспомнилась одна правдивая история, которую рассказал один парень, с которым я работал несколько лет назад в одной бригаде.
    Этот мой знакомый парень восхищался каким-то парнем, который «заработал в Интернете» кучу денег. АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНО развёл на бабки много людей.
    Парень сделал в Сети сайт про своего кролика. С фотками. Кролик ест, кролик спит, и т.д. и т.п. Регулярно выкладывал там свежие фотки. А через полгода написал примерно такое сообщение: «У меня сейчас туговато с деньгами, мне нечего есть, а вот – список блюд, которые можно приготовить из крольчатины. Помогите, кто чем может, шлите деньги на счёт ...»
    ...

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Гм, ну, есть же точки зрения, близкие к общепринятой морали. Вот, например, когда в 1946 году, нацистские преступники болтались в петлях на главной площади Нюрнберга, все радовались. Так же и тут.

    здровствуйте как маринават огурци

  • хм, про Ельцина и слезы... странно, на мой взгляд.
    или он что-то конкретное для вас сделал? или он долго боролся за жизнь, но не получилось и вы пожалели...Люди умирают, и политики в том числе. Не стоит воспринимать это как трагедию. Из жизни уходят куда более выдающиеся люди, а он и из истории уже давно как вышел, за ним другие пришли...
    А вот про трагедии, в которых гибнут или страдают дети - да, это близкое как для любой матери...

  • Кстати, у меня тоже. Когда эти две гниды ушли народ откровенно радовался. Я вот не очень поддерживал, хотя понимаю, что гниды и ЕБН и егорка, гниды подлые, но вот всё равно что-то останавливало выражать радость, не знаю что.

  • Как ни странно, понятие о приличиях (останавливало).

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • ну... мне больно подумать даже об утопленных котятах, что уж говорить о людях. это называется - сопереживание и милосердие. что такое? вам не знакомы эти чувства? хм... да вы эмоциональный инвалид!

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • достойно - это как? чтобы вам конкретно понравилось?
    вообще, а кто определяет меру выражения человеческих чувств? вот так, как я - это правильно, а как кто-то другой - это не правильно? что за ахинея?
    (напишите справочник, как надобно вести себя на похоронах, чтобы выглядеть достойно).

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • В ответ на: Вот, например, когда в 1946 году, нацистские преступники болтались в петлях на главной площади Нюрнберга,
    Как всегда врёте. :спок:

  • В ответ на: Парень сделал в Сети сайт про своего кролика. С фотками. Кролик ест, кролик спит, и т.д. и т.п. Регулярно выкладывал там свежие фотки. А через полгода написал примерно такое сообщение: «У меня сейчас туговато с деньгами, мне нечего есть, а вот – список блюд, которые можно приготовить из крольчатины. Помогите, кто чем может, шлите деньги на счёт ...»
    ...
    "Уссурийские тигры, их осталось всего 30! Пожалуста, перечислите деньги в Фонд защиты дикой природы.
    - Уссурийские тигры, их осталось уже 29! Мы будем убивать по одному каждый день, пока вы не начнете перечислять деньги в Фонд дикой природы!" (с) :biggrin:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Ну, почему, вот, например Хесса (который экс-коментант Освенцима) красиво так подвешивают

    здровствуйте как маринават огурци

  • Не в 46-м, а в 47-м, и не на главной площади Нюрнберга, а в Освенциме.

    "Не в спортлото, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл" :ухмылка:

  • А вообще, странно читать про радость по поводу смерти бывших политиков.

    Это ничего не меняет (как если бы умер действующий политик)
    Это не "возмездие" (в случае исполнения приговора в той или иной форме)

    Это какое-то непонятное чувство.

  • Что я и имел в виду, когда заметил автору, что он по своему обыкновению врёт. :ухмылка:
    Более того, даже в Нюрнберге если кого-то и казнили, то никак не на главной площади.

    " - Мы с Вами,не встречались в Праге?
    - Нет, я никогда не был в Праге.
    - Бывают же совпадения: я тоже никогда не был в Праге! Значит, это были другие два человека." :biggrin:

    P.S. А со своим гаерским тоном автор никогда меры не знает. Думает, что оригинальничает. :bad:

  • Я по поводу чужих смертей рыдать не буду. Для меня важнее выяснить, кто виноват и что можно (было) сделать. А вот у моей мамы бывает болит сердце. Другое поколение, нам их не понять...

    Я знаю, что мне нужно. Осталось выяснить, чего я хочу.

    Исправлено пользователем istra (24.07.11 19:42)

  • не понимает тот, кто сам подобного горя не пережил, поэтому никаких неприятных ассоциаций у них в связи с чужими смертями не возникает. отсюда и категоричное - "фетиш".не понимают люди.

    вам не больно? вы так сильно гнете пальцы...

  • нет, просто равнодушие к тем кого не знаешь, с кем нет никакой связи.
    даже когда проходишь мимо трупа в неприглядном виде лежащего на дороге.
    а вот родных и близких погибшего и умершего жаль. какое-то сочетание жалости и неловкости когда видишь что им произошедшее действительно тяжело переносить.
    а вот отношении животных этого равнодушия почему-то нет, поэтому приходится вспоминать что "всех не пережалеешь".

    Ты хороший...жену вот курами кормишь...и горошком...

  • Каждому свое просто..вот и все.

    Данный профиль удален.

Записей на странице:

Перейти в форум