Погода: +2°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Банкротство легенды "Сибсельмаш"

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Если не ошибаюсь? сейчас Россия стала монополистом по доставке грузов и людей на околоземную орбиту.

    Преимущество, однако. Может, и есть возможность как-то его использовать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну и процедура банкротства, как я понимаю, не означает (не обязательно означает) закрытие предприятия. К тому же ССМ на 100% принадлежит Ростехнологиям... Мож, лишится того здания, в котором офисные и выставочные площади сдаёт.

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37295

    Вы о завершении программы "шатл"? : ) Видите будущее России в космическом извозе? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37295

    Ну и процедура банкротства, как я понимаю, не означает (не обязательно означает) закрытие предприятия.
    _________________________
    Процедура банкротства предполагает, в первую очередь, освобождение от обязательств (и собственности, кстати), а также смену собственника.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Вопросы Вы задали серьёзные, и не знаю может ли та схема, которую я рискую привести хоть какой-то отклик у Вас встретить.
    Первое это -человеческий ресурс, который не так плох как кажется. Если устранить поганейшие препятствия, лоббируемые мнополиями на пути естественного бизнеса, то всё может быть по другому.
    Второе (вернее главное) у нас ещё ЕСТЬ научно-производственный потенциал в виде человеческого ресурса, который можно использовать
    Третье, это природные ресурсы, которые не будучи отправлеными на прожор олигархам, могут сделать переворот в нашем жизнеустройстве
    Четвертое, сохраняющаяся ядерная мощь , оставшаяся от СССР, которая на некоторое время сдержит люителей поживиться телом России
    Пятое, это желание большой части общества к переменам, не к "непопулярным реформам", а переменам. Это - схема.

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: ...после Гражданской находилась в отчаянном положении, с разрушенными городами...
    А можно поинтересоваться, каким оружием в гражданскую войну города разрушали? Града, вроде бы не было, авиации для коврового бомбометания явно не хватало...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: А можно поинтересоваться
    Нельзя поинтересоваться, так как вопрос не имеет смысла вообще.
    Ведь для того, чтобы парализовать жизнеобеспечение города, села, деревни, совсем не обязательно поливать их "Градом", это - очевидно. Разрушение функционирования инфраструктуры, это - быстродействующий процесс, а восстановление - очень долговременный и болезненный. Любому понятно, кроме предвзятых "антисовков". Миллионные потери в Гражданской войне и такие же в Первой Мировой поставили Россию на грань катастрофы, которую она счастливо избежала. Методы? Да были очень жестоки, но вот КАК было по другому действовать в тех условиях, особенно принимая во внимание явную вредительскую деятельность закулисы и местного отребья?

    Исправлено пользователем Kazanova (23.07.11 20:10)

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Нельзя поинтересоваться...
    Всё ясно - ответить нечего... :death:
    В ответ на: Да были очень жестоки, но вот КАК было по другому действовать в тех условиях
    Как Столыпин после революции 1905 года!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Да вы считайте что хотите и вешайте ярлычки, меня это абсолютно не интересует. А вот вопрос поднятый ТС очень даже интересует. Почему исчезают такие гиганты как ССМ, и на подходе другие, уникальные, которые есть только в НСО? Чья это злая воля? Зачем?

  • забанен

    v.i.p.

    Сообщений: 11346

    В ответ на: Чья это злая воля? Зачем?
    Это всё их худые черти. Мутят воду во пруду, Это всё придумал Черчилль. В восемнадцатом году! :ха-ха!:
    В ответ на: Почему исчезают такие гиганты как ССМ...
    Его, что снесли? На площадке микрораон построить решили? Или комплекс офисных зданий? То, что менеджеры не справились с управлением заводом не означает ничьего злого умысла, просто нужно выбросить из себя совка и жить по-новому. Никто больше не даст госзаказ в огромных количествах с гарантей сбыта. Нужно самим директорам с командой найти такие заказы, найти бренды для выпуска, освоить или купить технологии, провести рекламную кампанию, и т.д., и т.п... Нужно подобрать команду не по принципу "свои люди", а выбрать грамотных, знающих дело профессионалов, тогда и дела пойдут.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • guru

    Сообщений: 8797

    мне так нравиться читать вас и еще некоторых товарищей :улыб:сидите за компом, раздувая щеки и постите про точки невозврата, обалдевая от собственной мудрости, а погуглить сколько производств построено и строится наверно лень. Так же наверно вам неизвестно, что впк и та же металлургия завалена заказами на годы вперед, причем заказами отечественными.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: а погуглить сколько производств построено и строится наверно лень.
    У нас в районе ничего не построили. А вот у моего приятеля в пригороде действительно построили и строят - и спиртозавод (переработка пшеницы в спирт), и виноводочный (водку они там выпускают с каким-то сложным названием и зелёной этикеткой), и что-то типа фабрики для производства банок для пива, и даже цех по расфасовке импортных таблеток из крупных емкостей в мелкие. Конечно, этот экологический чистый региончик стал не таким чистым, но у населения появились рабочие места. Т.е., в данном случае соглашусь с Вами, производства открывают.

    Исправлено пользователем Kazanova (24.07.11 12:19)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Преимущество, однако. Может, и есть возможность как-то его использовать.
    Не очень выгодно, предлагаются другие варианты. Адмирал -флотоводец Р. Абрамович, предлагает каждому желающему, покататься на его яхтах за скромный миллион долларов, пусть это и больше, чем миллион рублей за билет на концерт Ваенги, но зато и дольше. да и РОМАНтичнее. Адмирал Абрамович это аз и буки современного бизнеса, а вот отсталые "Протоны" уже прошлый век, так же как и космические туристы.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: На з/платы программистов можете посмотреть, хотя бы, на джоб.нгс.ру.
    Посмотрел и вам покажу. Условно говоря, вакансии можно разделить на две половины - реальные - они сверху, и от КА Сухоруков (они снизу).
    А вы посмотрите, как долго это КА эти вакансии размещает - и все без толку. Выводы уже вполне можно сделать, не? А "реальные" - они действительно реальные. Yо там совсем-совсем другие зарплаты предлагаются.
    Так что неправда ваша. Ну или какие-то личные ожидания. Тогда идите к Сухорукову, может, именно вас им и не хватало.
    • Условно говоря, вакансии можно разделить на две

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16239

    В ответ на: Россия стала монополистом
    Россия стала? C многочисленными фейлами "Булавы" и "ГЛОНАССа"? Окститесь! России невиданно повезло, как с нефтью, как с зимой 41-42 годов, как с бесконечно-много-чем-еще.
    В ответ на: Преимущество, однако.
    Недолгое. Пока китайцы не очухаются и нефть не кончится.
    В ответ на: Может, и есть возможность как-то его использовать.
    Пока есть нефть и она дорогая, никому это нафиг не нужно. А потом поздно будет - китайцы, да и французы-американцы быстренько вернут свои позиции.

    Остатки Африки.

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Посмотрел и вам покажу
    И ЧТО? от 35, 45, 55-и пишут нижний предел, на испытательный срок.

    С природными ресурсами повезло норвегии, монголии, арабским эмиратам, австралии и т.д. они в космосе? Кстати в свободном доступе то, что сейчас делается в космической отрасли, американцы и рядом не валялись, но т.к. как у нас нет вифи в автобусах, то значит страна на задворках мира!
    Про зиму вообще привет-не было, не было и тут в 41-42 ом настала!
    Да и еще про булаву, вам не кажется логичным, что ракета, которой нет аналогов, может и не полететь сразу?
    ЗЫ А еще России повезло с войнами, постоянно прямо везет.

    Исправлено пользователем прагматик (24.07.11 20:31)

  • guru

    Сообщений: 8276

    Вообще-то из Вашего скрин-шота (исключая сухоруковские вакансии) под ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО программиста подходит только вторая строчка с з/пл ОТ 55 тыр. :ухмылка:

    ЗЫ. Вообще-то, Вы офф-топите. Суть моего тезиса была, что "инвестиции" в развитие промышленности в регионе с 2,6 млн населения сопоставимы с годовой зарплатой довольно небольшого числа специалистов (если цифра 300 Вам не нравится, можете поставить 400). 250 млн в развитие промышленности городка/посёлка с населенем 3-5 тысяч человек - это ощутимо. 250 млн на всю НСО - даже не смешно.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 4396

    В ответ на: С природными ресурсами повезло норвегии, монголии, арабским эмиратам, австралии и т.д. они в космосе?
    Всегда считал что в космос нас вывел СССР, негоже медвепутам приписывать себе его заслуги.
    В ответ на: Кстати в свободном доступе то, что сейчас делается в космической отрасли, американцы и рядом не валялись
    Очень интересно, вы имеете ввиду шоу марс 500, аналог дом2, тогда действительно, насовцы и рядом не валялись :biggrin:

    В ответ на: Да и еще про булаву, вам не кажется логичным, что ракета, которой нет аналогов, может и не полететь сразу?
    Мне вообще кажется что если в современном мире нет чему либо аналогов, то как правило их нет лишь потому что таковые изделия считаются либо бесперспективными, либо экономически неоправданными, исключая конечно принципиально новые проекты, булава которым безусловно не является.
    И еще немного о булаве, запуск которой будет несомненно засчитан как высочайшее достижение вороватого и некомпетентного правящего клана..
    "Первоначально ракету планировали принять на вооружение еще в 2007 году. Сейчас уже заканчивается 2010 г., а ракета до сих пор не выполнила необходимое количество успешных пусков. Многие неудачи, которые обусловили задержку создания ракетного комплекса морского базирования "Булава-30", были обусловлены ошибками разработчиков", -заявил Евсеев. В частности, по его словам, "изначально планировалось, что будет разработан единый комплекс для наземного и морского базирования". "Это было совершенно нереально. Даже США, которые имеют чрезвычайно высокую степень унификации комплексов вооружений, не пошли по такому пути. Они имеют основной комплекс наземного базирования -"Минитмен" и комплекс морского базирования -"Трайдент", -сказал эксперт. По его словам, когда "выявилось, что невозможно создать один комплекс морского и наземного базирования, начались многократные изменения того проекта "Булавы", который предлагался изначально". При этом, по мнению Евсеева, заявления разработчиков о том, что "Булава" является большим прорывом в создании баллистических ракет подводных лодок, "достаточно голословные и не соответствуют действительности". "По оценке некоторых экспертов, ракетный комплекс "Булава-30" по своим характеристикам это, по сути, аналог американских ракет "Трайдент-1", которые американцы уже сняли с вооружения. Они полностью перешли на "Трайдент-2" так же, как и Великобритания", -сказал Евсеев. "То есть, получается, -сказал он, -что мы создаем ракетный комплекс, как бы передовой, и в то же время мы по сути создаем аналог того, что в США уже сняли с вооружения. Поэтому, я думаю, совершенно неправильно, когда пытаются преувеличить наши успехи в этой области", -сказал эксперт.
    интерфакс

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Всегда считал что в космос нас вывел СССР
    И? СССР уже 20 лет нет, а до сих пор летают и лидеры по запуску спутников, людей и т.д.
    В ответ на: Очень интересно, вы имеете ввиду шоу марс 500, аналог дом2, тогда действительно, насовцы и рядом не валялись
    это все, что в вашей методичке записано? а погуглить?
    В ответ на: По оценке некоторых экспертов,
    это такие же эксперты как и вы, способные тока какашками кидать. У амереканской ракеты боеголовки движутся по баллистической траектории, а у булавы имеют разгонные блоки это и есть принципиальное различие.

  • guru

    Сообщений: 9145

    У одной ракеты есть траектория, у другой - блок
    Сравнивайте. :хехе:

    А ещё можно сравнить -
    у одной звук такой - ууууу, а другая запущена с планеты Земля
    у одной ракеты корпус железянный, а около другой вчерась два генерала стояли

    Эх, времена ...

  • guru

    Сообщений: 4748

    В ответ на: лидеры по запуску спутников, людей и т.д.
    Я так думаю, что особо радоваться тут не чему. Мы эксплуатируем старую технику, ракету, созданную ещё Королёвым, старые космодромы и т.д. Мы просто доезжаем старую программу, после того как она устареет, что у нас останется? Боюсь, что роль аутсайдеров уготована нам и здесь. Почему? Да потому, что лидировать в таких областях как космос можно только опираясь на развитую промышленность, науку, образование, общественные институты.
    В своё время обама в своём выступлении сказал что-то вроде того: В своё время Советы обогнали нас в космической программе. Но мы изменили свою систему образования, науку и смогли вернуть себе лидерство, реализовав лунную программу.
    Так и сейчас, пока наши ракеты будут возить грузы на МКС, другие страны будут работать над новыми космическими программами.
    "Нам необходимо не просто продолжать двигаться по проторенному пути, мы хотим осуществить прыжок в будущее"-Обама Обама представил новую космическую программу США
    Вообще, невозможно развивать какую-либо отрасль, не опираясь на остальные. А у нас произошёл громадный разрыв в научных исследованиях, технологиях, инженерных кадрах. "Сибсельмаш" в этом плане не одинок. Он лишь один из огромного количества предприятий, прекративших своё существование за последние два десятилетие. Попробуйте создать сейчас что-то серьёзное. Комплектующих нет, материалов нет, специалистов нет, технологий нет. Хотя, конечно, игру "Хоккей" можно выпускать. Тут я согласен.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 4748

    В ответ на: лидеры по запуску спутников, людей и т.д.
    Я так думаю, что особо радоваться тут не чему. Мы эксплуатируем старую технику, ракету, созданную ещё Королёвым, старые космодромы и т.д. Мы просто доезжаем старую программу, после того как она устареет, что у нас останется? Боюсь, что роль аутсайдеров уготована нам и здесь. Почему? Да потому, что лидировать в таких областях как космос можно только опираясь на развитую промышленность, науку, образование, общественные институты.
    В своё время обама в своём выступлении сказал что-то вроде того: В своё время Советы обогнали нас в космической программе. Но мы изменили свою систему образования, науку и смогли вернуть себе лидерство, реализовав лунную программу.
    Так и сейчас, пока наши ракеты будут возить грузы на МКС, другие страны будут работать над новыми космическими программами.
    "Нам необходимо не просто продолжать двигаться по проторенному пути, мы хотим осуществить прыжок в будущее"-Обама Обама представил новую космическую программу США
    Вообще, невозможно развивать какую-либо отрасль, не опираясь на остальные. А у нас произошёл громадный разрыв в научных исследованиях, технологиях, инженерных кадрах. "Сибсельмаш" в этом плане не одинок. Он лишь один из огромного количества предприятий, прекративших своё существование за последние два десятилетие. Попробуйте создать сейчас что-то серьёзное. Комплектующих нет, материалов нет, специалистов нет, технологий нет. Хотя, конечно, игру "Хоккей" можно выпускать. Тут я согласен.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 8797

    ну не радуйтесь. Эти протоны уже много раз проабгрежены и если старая конструкция работает, зачем строить подобную новую?
    В ответ на: старые космодромы
    1) новый космодром строится
    2) сколько надо их построить, что бы вы были довольны?
    В ответ на: Так и сейчас, пока наши ракеты будут возить грузы на МКС, другие страны будут работать над новыми космическими программами.
    и что? если мы возим грузы, то работать над новыми проектами уже времени не хватает?
    В ответ на: обама бла-бла-бла.
    они каждый год представляют программу, а по факту сейчас наса сокращает тысячи человек.
    В ответ на: Вообще, невозможно развивать какую-либо отрасль, не опираясь на остальные.
    ух ты! сами придумали?

    интервью если вас на гугле забанили.

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37295

    Вообще, невозможно развивать какую-либо отрасль, не опираясь на остальные. А у нас произошёл громадный разрыв в научных исследованиях, технологиях, инженерных кадрах. "Сибсельмаш" в этом плане не одинок. Он лишь один из огромного количества предприятий, прекративших своё существование за последние два десятилетие. Попробуйте создать сейчас что-то серьёзное. Комплектующих нет, материалов нет, специалистов нет, технологий нет. Хотя, конечно, игру "Хоккей" можно выпускать.
    _____________________________
    Ни убавить, ни прибавить.
    А настольный "Хоккей" - да, это, безусловно, сильный ход с точки зрения придания нового импульса развитию промышленного комплекса России : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • veteran

    Сообщений: 1481

    Перминов сказками кормит, да и сказки слабоваты. Я в детстве лучше в Юнном Технике читал.
    Когда американцы выйдут на новый уровень, протоны окажутся не у дел, а в след за ними и Перминов. А на хвост американцам уже и многие многие другие наступают со своими проектами.

    Кстати у нас космическая отрасль наверно последняя, которая еще живая? Все остальное ресурсодобыча.

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Комплектующих нет, материалов нет, специалистов нет, технологий нет.
    !!!
    а в космос летаем, а оружие - 2-е по продажам и то потому, что союзники сша вынуждены у них покупать по завышенным ценам, ледоколы строим тоже только мы(во всяком случае канадские куда хуже), но вот WIHI в автобусах нет.

  • сурова, но справедлива

    Сообщений: 37295

    Кстати у нас космическая отрасль наверно последняя, которая еще живая?
    ____________________________

    И это до поры... года 3-4 максимум... пока мы лишь держимся на плаву и движемся по инерции, благодаря нашим прежним ресурсам, в то время, как европа, США и Китай набирают обороты на качественно ином уровне.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Перминов сказками кормит, да и сказки слабоваты.
    а обама истина?

    "
    Российские разработчики конструируют сверхмощные ракеты для полета на Марс на базе ракеты-носителя ?Ангара?, сообщил во вторник заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева Анатолий Кузин на 35-х академических чтениях по космонавтике. ?Для марсианской программы на базе ракеты-носителя ?Ангара? мы разрабатываем ракеты сверхтяжелого класса ?Амур? и ?Енисей?, способные выводить на околоземную орбиту до 120 тонн полезной нагрузки?, – сказал он, передает ИТАР-ТАСС.
    "Наиболее приемлемым для марсианского комплекса ученые считают ядерный ракетный двигатель, но ?с дополнительной функцией энергоснабжения?. В тяговом режиме он обеспечит перелет до Марса, а в пассивном – ?энергоснабжение всех необходимых установок?. По словам Кузина, в ГКНПЦ ?подобные двигатели уже проработали на уровне аванпроектирования?""
    В ответ на: А на хвост американцам уже и многие многие другие наступают со своими проектами.
    кто?
    В ответ на: Все остальное ресурсодобыча.
    чем это плохо? только своими мыслями, если есть конечно, а не из методички.

  • guru

    Сообщений: 8797

    И кто же ты, пишущий под ником ундины?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    к сожалению с Ангарой и Енисеем все весьма печально, Ангара емним, по плану чуть ли не в начале 2000 уже должна была полететь, но даже стендовых испытаний еще не было. ТАк что пока одни слова.

  • guru

    Сообщений: 4748

    В ответ на: а в космос летаем, а оружие
    Ну так спасибо скажем за это советским инженерам и производственникам.
    Хоть фундамент и мощный был создан, но истончается постепенно.
    А что касается создания нового, оружия того же... Электронных компонентов отечественного производства всё меньше. Идёт борьба против т.н. списка №1, всё больше и больше комплектующих замещается на импортные. Как вы собираетесь воевать с противником, если производство вооружений зависит от его поставок?
    Ледоколы, это конечно здорово, а вот вертолётоносцы и беспилотники почему-то за рубежом собрались покупать. Поговаривают и о закупках стрелкового оружия. Так что оптимизма вашего разделить не могу.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 8797

    не дошла до стендов, но наработки остались, новые задачи-новая ракета. Вам протон чем-то не нравится? С задачами справляется, а ангара на сколько помню должна была его заменить, в том варианте не зачем, а вот 120 тонн это 120 тонн.

  • guru

    Сообщений: 8276

    В ответ на: не дошла до стендов, но наработки остались
    Наработки - это ведь не столько шкафы с бумагами/бобинами/дисками, макетные и опытные образцы, заделы "в железе"... Наработки - в головах людей, чьими мозгами и руками всё это делается. Инженеры и рабочие, которые эти ракеты делали, в анабиозе хранятся последние 11 лет? Вы понимаете, что те, кому в конце 90-х было 50 сейчас уже пенсионеры? Многие из тех, кому было лет 30-40 плюнули на ракеты и ушли туда, где можно заработать на жизнь. Тогдашним выпускникам ВУЗов сейчас, как раз, около 35 - возраст расцвета, когда у человека уже серьёзный профессиональный опыт и дофига сил. Но они ушли в манагеры (по той же причине - кушать хотелось) и не переняли от старших коллег их опыт. Прервалась связь времён. Даже если дать сто тыщь миллионов баксов и клонировать Лаврентия Павловича - к 2020 на Луне мы не высадимся.

    КК "Союз" разрабатывать начали, как раз, 50 лет назад. РН "Протон" - тогда же. РН "Союз" - производная от "семёрки", состоявшей на вооружении с 1960г. Возьмите список межпланетных миссий за крайние 10 лет: зонды вокруг Луны, Марса, Венеры, Меркурия, систем Юпитера и Сатурна, несколько высадок на Марсе, миссии к кометам и астероидам... Сколько из них российских? НОЛЬ. Мы ещё можем вопроизводить старое, постепенно его модернизируя, но, потенциала сделать что-то принципиально новое нет.

    В ответ на: а вот 120 тонн это 120 тонн
    Протон забрасывает на низкую околоземную орбиту 22т, на геостационарную - 3,7т. Какие 120 тонн, Вы о чём?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 4748

    В ответ на: ну вы то в теме! можно подробней?
    Я то в теме. Но метать биссер....

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Какие 120 тонн, Вы о чём?
    Ракету разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту.

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Я то в теме.
    т.е. компетентные люди-руководители, ученые не в теме, т.к. их точка зрения не совпадает с вашей? Ну "экспертам" и вам из-за компа виднее!

  • experienced

    Сообщений: 504

    В ответ на: Ракету разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту
    Ключевое слово "сможет".
    Или не сможет? И когда?
    Хорошо конечно,что разрабатывается.
    И футбол развивается наверное.И Сборная России в 2056 году сможет(или не сможет) стать ЧМ по футболу. :ухмылка:

  • guru

    Сообщений: 8797

    Как вы все надоели. Не сможет, никогда, все пропало, ничего не разрабатывают и не делают, только пилят бюджет, целыми институтами, а потом нагло врут что вот-вот, а космонавты так и летают на протоне, который построили при сталине, один построили и до сих пор летает. Американцы были на луне, марсе, венере и готовят высадку на юпитер. Китайцы строят звезду смерти и монголия наступает нам на пятки.

  • guru

    Сообщений: 6193

    Ради чего такие люди житвут, непонятно.

  • guru

    Сообщений: 8276

    А уже построенную и испытанную "Энергию" использовать почему не судьба? :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8797

    может потому что производство протонов массово, соответственно дешево и со своими задачами они справляются, а для более амбициозных целей энергия слабовато и нужно что-то новое, что и разрабатывают на данный момент?
    простой пример: на вооружении сша стоят бе50 с 70-х годов и ничего нового американцы не изобретают.

  • guru

    Сообщений: 8276

    В ответ на: только пилят бюджет, целыми институтами
    От институтов остались обломки, мало на что способные. Суперджет на сколько лет от графика отстал? на 5, на 7? В т.ч., потому, что тупо уже осталось мало ЛЮДЕЙ, знающих и умеющих.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8276

    Я про
    В ответ на: Ракету разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту.
    Энергия 105 т на низкую орбиту закидывает. Протон, напоминаю, 22т.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Энергия 105 т на низкую орбиту закидывает.
    чушь, если вы конечно о полезном грузе.
    http://www.rgo-sib.ru/news/7.htm

    "Масса полезного груза, выводимого на опорную орбиту высотой 200 км – 30 т при наклонении орбиты 50,7° "
    и нафига козе боян?

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: От институтов остались обломки, мало на что способные.
    Не сможет, никогда, все пропало, ничего не разрабатывают и не делают, только пилят бюджет, целыми ОБЛОМКАМИ институтутов, а потом нагло врут что вот-вот, а космонавты так и летают на протоне, который построили при сталине, один построили и до сих пор летает. Американцы были на луне, марсе, венере и готовят высадку на юпитер. Китайцы строят звезду смерти и монголия наступает нам на пятки.

  • guru

    Сообщений: 8276

    Я именно о полезном грузе. Но не о том, что в грузовом отсеке "Бурана", как Вы почему-то считаете. "Энергия" проектировалась на использование не только в связке с "Бураном". :1:

    По Вашей же ссылке: "Достаточно отметить, что «Энергия» позволяет вывести на ближнюю околоземную орбиту аппараты с массой уже не 20, а до 100 тонн, на геостационарную орбиту (высота 36000 км) – 18 тонн, к Луне – 32 тонны, к Марсу и Венере – около 28 тонн."

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8797

    Да кому они нужны 100 тонн на ближней орбите, если для отправки к луне и т.д. планируют построить орбитальную станцию? протон на ближнюю орбиту свои 20 тонн доставляет?

  • guru

    Сообщений: 8276

    Когда цены на нефть вверх попёрли? Лет 12 назад? Перечень американских, европейских, японских, индийских и китайских межпланетных миссий последнего десятилетия я приводил. А где наши марсоходы? Ась?

    ЗЫ. Ну, а развал институтов я видел своими глазами, почти изнутри. Так что можете бормотать свои мантры дальше. Только, почему-то, реальность Вашим мантрам не подчиняется.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8276

    В ответ на: Да кому они нужны 100 тонн на ближней орбите
    Тогда, объясните, зачем "разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту"? :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8797

    В ответ на: Лет 12 назад
    А когда РФ рассчиталась с долгами СССР и ельцинской России?
    В ответ на: А где наши марсоходы? Ась?
    "В этом году Россия после многолетнего перерыва возобновляет исследования дальнего космоса: на октябрь намечен запуск межпланетной автоматической станции «Фобос-Грунт», которая должна доставить на Землю образцы породы со спутника Марса – Фобоса. А на Марс высадятся первые «земляне» – около шестидесяти биообъектов.

    На проекте «Фобос-Грунт» специалисты отработают все основные технологии для последующих экспедиций на Красную планету, в частности операции по посадке и забору грунта в условиях нулевой гравитации. Возвращение межпланетного аппарата на Землю планируется на 2014 год."
    В ответ на: Ну, а развал институтов я видел своими глазами, почти изнутри.
    филологии какой-нибудь? Я вот на днях в академе был-стоит ИЯФ, да и другие тоже. Да и Доцент пишет что все налаживается.
    В ответ на: Только, почему-то, реальность Вашим мантрам не подчиняется
    вы считаете, что реальность подчиняется вашему нытью? Собака лает, а караван идет.
    В ответ на: Тогда, объясните, зачем "разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту"?
    глаза болеют? уже несколько раз написано, для того чтобы построить орбитальную станцию как базу для отправке к луне и т.д. не на ближней же орбите ее будут строить.

Записей на странице:

Перейти в форум