Погода: +17°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Банкротство легенды "Сибсельмаш"

  • Вы таки разберитесь сначала, на какую орбиту Амур будет когда-нибудь забрасывать 120 тонн вместо того, чтобы бессмысленно и беспощадно флудить на эту тему.

    http://www.khrunichev.ru/ - сайт Хруничевского центра Вам в помощь.
    И несколько циферок.
    Самый тяжелый носитель в серии Ангара - Ангара А7. 35 тонн на низкой орбите, 8 - 12 на ГСО или ГПО.
    Сверхтяжелый носитель Энергия - 100 с лихуем тонн на низкой орбите, 18 тонн на ГСО.
    Свертяжелый носитель Сатурн-5 - 140 тонн на низкой орбите или 47 тонн полезной нагрузки на лунной траектории.

  • Хорошо, но что это меняет?
    Разрабатывают ракету?-да. Двигатель?-да. Все пропало?-нет.Зачем, если есть энергия?-не знаю, но наверно есть смысл.

  • Хотя в общем то не сказано в интервью на какую именно орбиту(в километрах) и сколько именно кг может на эту орбиту доставить энергия, а сколько планируемый амур и енисей.

  • В ответ на: А когда РФ рассчиталась с долгами СССР и ельцинской России?
    Судя по этому графику не рассчитается никогда. Индусам их долг в 50% ВВП не помешал отправить в 2008г зонд к Луне.

    В ответ на: В этом году Россия после многолетнего перерыва возобновляет исследования дальнего космоса
    "наиболее адекватным возможностям отечественной космонавтики и в то же время достаточно пионерским был признан «Фобос-Грунт», который в 1998 году был утверждён в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу. Для экспедиции к Фобосу предусматривалась разработка аппарата умеренной размерности, который можно было бы вывести на орбиту с помощью РН «Союз». Поскольку требуемая масса все равно превышала возможности носителя, доразгон к Марсу и другие транспортные операции предполагалось осуществлять с помощью экономичных электрореактивных двигателей (ЭРД) малой тяги. Старт «Фобос-Грунта» планировался на 2004 год, возвращение — на 2008 год.

    В силу финансовых обстоятельств проект был полностью пересмотрен в 2004 году. Прежде всего было решено делать КА на основе более лёгкой негерметичной платформы «Навигатор» разработки НПО Лавочкина, что позволяло полностью отказаться от ЭРД, значительно упрощало схему экспедиции и сокращало её сроки. Фактическая реализация проекта началась с 2005 года. В 2006 было закончено макетирование основных узлов и приборов «Фобос-грунта» и проведены первые вибрационные испытания аппарата в сборе. Изготовление серии ещё десяти технологических макетов начато в 2007 году.

    Запуск сначала был назначен на октябрь 2009 год[3], а затем отложен на ноябрь 2011 года.
    "
    Т.е., если и запустят в 2011г, то с 7-летним отставанием от графика.
    В ответ на: филологии какой-нибудь?
    Нет, вполне себе авиационные.
    В ответ на: Тогда, объясните, зачем "разрабатывают на базе Амура, которая сможет выводить 120 тонн на орбиту"?
    --------------------------------------------------------------------------------

    глаза болеют? уже несколько раз написано, для того чтобы построить орбитальную станцию как базу для отправке к луне и т.д. не на ближней же орбите ее будут строить.
    Может, ссылочкой поделитесь? А то, по сочетанию "ракета-носитель Амур" поисковики молчат как рыба об лёд. Или Вы тут информацию под грифом "сов.секретно" выбалтываете?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • http://vz.ru/news/2011/1/25/463743.html

    В ответ на: Индусам их долг в 50% ВВП не помешал отправить в 2008г зонд к Луне.
    А РФ там зонд зачем, если там уже луноход побывал?
    В ответ на: Т.е., если и запустят в 2011г, то с 7-летним отставанием от графика.
    из вашей же цитаты-реализация проекта началась только в 2005 году- до этого просто не было денег, рассчитывались с долгами, ждали когда нефть подрастет и т.д.
    В ответ на: Нет, вполне себе авиационные.
    а 5-е поколение получается РФ у американцев сперла?
    В ответ на: Может, ссылочкой поделитесь?
    ссылочкой поделился в начале, если потрудитесь, то можете найти и все интервью.

  • В ответ на: рассчитывались с долгами, ждали когда нефть подрастет и т.д.
    Нефть исправно росла с конца 90-х. Госдолг снизился до уровня 50% от ВВП ещё в 2001г. (Напомню, "космическая сверхдержава" Индия, имея такой долг, запустила лунный зонд.) До планового 2004г оставалось ещё 3 года. Хорошо, первые 3 года программы (1998-2000) про***али из-за экономического кризиса в стране. Но, почему, только к 2005 выяснилось, что на Марс посылать нечего и начали всё с нуля?
    В ответ на: а 5-е поколение получается РФ у американцев сперла?
    Американцы своё 5-е поколение с 2001г производят, 180 выпущено. В то время как "По состоянию на конец мая 2011 года два опытных лётных образца ПАК ФА совершили в общей сложности 60 полётов".
    В ответ на: ссылочкой поделился в начале
    Так и не ясно, на какую же орбиту 120 тонн будут забрасывать перспективные РН "Амур", созданные на базе перспективной же РН "Ангара". И чем они лучше "Энергии" под которую уже была создана вся промышленная база и стартовая площадка. :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Но, почему, только к 2005 выяснилось, что на Марс посылать нечего и начали всё с нуля?
    потому что
    В ответ на: первые 3 года программы (1998-2000) про***али из-за экономического кризиса в стране
    в общем то были более насущные проблемы, чем освоение дальнего космоса.
    В ответ на: осмическая сверхдержава" Индия, имея такой долг, запустила лунный зонд
    что еще индия сделала для освоения космоса? и насколько я помню луну плюс минус исследовали до индии, собственно и их запуск был скорее демонстрацией возможности, а не научной необходимостью, РФ то что кому доказывать надо?
    В ответ на: Американцы своё 5-е поколение с 2001г производят, 180 выпущено
    к которому нареканий больше чем к булаве. Я вообще не понимаю, что вы этим хотите сказать? То, что америка несколько сильнее во многих отраслях? я в этом не сомневаюсь, мы сильнее в космосе и активно развиваемся. Кстати, не смотря на все неурядицы РФ единственная страна кроме сша, которая имеет 5-е поколение.
    В ответ на: Так и не ясно....
    я в общем-то с этим согласился, просто считаю что специалистам виднее и причин может быть множество, в контексте данного спора это не существенно, важен факт активной работы, которая как не крути опережает сша, которые из года в год урезают свою программу и сокращают сотрудников.

  • В ответ на: Я так думаю, что особо радоваться тут не чему. Мы эксплуатируем старую технику, ракету, созданную ещё Королёвым, старые космодромы и т.д. Мы просто доезжаем старую программу, после того как она устареет, что у нас останется? Боюсь, что роль аутсайдеров уготована нам и здесь. Почему? Да потому, что лидировать в таких областях как космос можно только опираясь на развитую промышленность, науку, образование, общественные институты.
    Вот и я про то же. Просто посчитал своих собеседников способными самостоятельно сделать этот вывод. Ну просчитался, бывает.

    Остатки Африки.

  • Ага.Все в облаках(космосах)летаем, а отъедь 150 км. от города(огромного мегаполиса Новосибирска) и ТВ то нормального нет.Спирино например-три- четыре канала в ху..м качестве с горем пополам. А путин все жидам из ростелекомов всяких указание даёт на современную цифру переходить.Только клали они на него.Там и без цифры еще есть,что пилить.А под цифру денех попросить побольше,чтоб в авральном режиме пилилось лучше.
    Виват хоть сотовой тройке,что хоть связь более-менее. И то правда у всех троих на китайском оборудовании.И то ладно. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Для развития, вообще-то, общественное телевидение вредная штука.

  • да Вы знаток, может назовете фирму производителя оборудования для "большой тройки"?
    телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: да Вы знаток, может назовете фирму производителя оборудования для "большой тройки"?
    телевидение наверное Путин испортил, при СССР в Спирино 25 каналов показывало
    Ну только идиоты наверно не знают,что в то время во всем мире еще не было так развито ТВ,не было интернета и сотовой связи. :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: РФ то что кому доказывать надо?
    "18 июня 2009 года, НАСА были запущены лунные орбитальные зонды — Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) и Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS). Запуск был произведён с помощью ракеты-носителя Атлас 5 со Станции Военно-Воздушных сил Мыса Канаверал во Флориде. Спутник предназначен для сбора информации о лунной поверхности, поиска воды и подходящих мест для будущих лунных экспедиций." Штаты кому-то что-то доказывали? Или просто осуществляли свою программу исследований?
    В ответ на: Я вообще не понимаю, что вы этим хотите сказать? Кстати, не смотря на все неурядицы РФ единственная страна кроме сша, которая имеет 5-е поколение.
    Ровно то, что написано: два опытных образца, проходящих лётные испытания, не есть серийное производство самолётов, принятых на вооружение. Вот когда поступят в войска ПАК ФА, тогда и скажем "имеет 5-е поколение". А пока, 15-летнее отставание подтверждает мои личные наблюдения.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • только идиоты думают, что цветное ТВ появилось в 2000-х :biggrin:
    ничего нового в аналоговом ТВ не появилось, а на цифру переходить дорого

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: а на цифру переходить дорого
    Ну а что пендеть то тогда "ниочём"? Для России дорого-и этим всё сказано. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • для ВСЕХ дорого
    назовите страны, которые перешли на цифру
    РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают :biggrin:

    ART DE VIVRE

    Исправлено пользователем Дозорный (26.07.11 12:22)

  • Я рад за сша, они осуществляли, индия доказывала не имея денег, вернее имея долги, у РФ денег не было, но и доказывать ничего не надо было, деньги появились исследования возобновили, причем не луны, а марса, телескоп опять же запустили, то же глонасс. Т.е. в непилотируемых полетах отставание количественное, а не качественное, а в пилотируемых лидерство, которое удерживают, что и подтверждают текущие разработки и заявленные программы.
    В ответ на: два опытных образца, проходящих лётные испытания,
    какая еще страна может похвастаться испытаниями 5-го поколения, испытаниями новейшей ракеты, имеющую свою систему позиционирования? 15 лет отставали щас нагоняем.

  • В ответ на: для ВСЕХ дорого
    назовите страны, которые перешли на цифру
    РФ кстати переходит и даже передатчики для ЦТВ у нас в городе делают :biggrin:
    Странный вы опанент :ха-ха!:
    Когда вас просят о ссылках вы сливаетесь,но сами требуете каких то цифр,стран. Иногда настолько очевидных,что и отвечать то не хочется.
    Страны назвать? Да их очень много. Белоруссия например. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Белоруссия например.
    ну с этими то все ясно, что бы батьку было лучше видно и помех этому счастью не было.

  • :улыб:
    у нас тоже много каналов в цифре вещает
    вы не специалист однако
    про китайское оборудование слились?или ссылки ищите?

    ART DE VIVRE

  • Всё смешали в кучу-Космос,батьку,истребители и спутники. :ухмылка:
    А вот между прочим вопрос прост-почему ССМ надо банкротить то?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • а это только руководство знает и нам не скажет :спок:

    ART DE VIVRE

  • Я вижу 2 варианта:
    1) либо для оздоровления предприятия.
    2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.

  • В ответ на: про китайское оборудование слились?или ссылки ищите?
    Давайте так-мы смотрим на каком оборудовании в основном работает Мегафон(хуавей) и если вы доказываете,что оно российское,то с меня баксы(10тыр.) Если нет-то с вас.
    [ п. 5 ]

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем principium (26.07.11 19:10)

  • В ответ на: 2) либо не смотря на огромные заказы впк он не нужен, иногда проще выбросить чем содержать.
    ТС ведь конкретно написал: "С 1992г. на ССМ нет никакого гособоронзаказа ".

    Caveant consules!

  • это что-то меняет в моих предположениях? либо-лечат потому что нужен, либо убивают потому что нет.

  • а БиЛайн и МТС на Эрикссоне (Швеция)
    2 больше чем 1 :biggrin:

    ART DE VIVRE

  • Всё верно.
    Нет гособоронзаказа. Но есть мобмощности(огоромные площади в много гектар-точнее сказать не могу-гостайна). На конверсию ССМ денег не давали ни копейки.Эти площади продать нельзя(мобмощности), а налог на землю(ему же государству в лице пусть Мэрии) плати в полном объёме.Что это?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: либо-лечат потому что нужен, либо убивают потому что нет.
    Кому в России дано такое право ставить диагноз лечить или не лечить?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем Гром (26.07.11 12:55)

  • владельцам предприятия :спок:
    или им нельзя? :eek:

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: А вот между прочим вопрос прост-почему ССМ надо банкротить то?
    Банкротить ССМ или не банкротить ССМ, есть ли жизнь на Марсе, или нет жизни на Марсе. Но факт остается фактом - стране будет нужна новая индустриализация.
    Без промышленности не нужно 140 млн населения, не нужно образования, науки и медицины.
    Собственно говоря некоторые арабы живут подолгу в Европе, а пашут у них на родине бесправные гастарбайтеры, а охраняют нефть от самих себя американские авианосцы. Тоже модель "развития", да.

  • Будет ли обязан новый владелец ССМ сохранять мобмощности?

    Caveant consules!

  • Что вы, никто не имеет права, надо хреначить снаряды в неимоверных количествах, а потом хранить их на складах, что бы впоследствии взорвать на полигоне. Это называется советская экономика.

  • Владелец ССМ -ГК "Ростехнологии". ГК "Ростехнологии" на 100% государственное. Они в Арбитраж с иском признать ССМ банкротом не обращались.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Будет ли обязан новый владелец ССМ сохранять мобмощности?
    Нет. :biggrin:
    Но,если Арбитраж распродаст имущество,то фиг кто его купит по нормальной цене.Ибо часть имущества окажется на "спорной" земле,которое государство потом опять может отсудить в свою пользу. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • а кто простите обратился и почему, помните?
    значит будет решать Арбитраж, это его функция

    ART DE VIVRE

  • Т.е. мобмощности, видимо, сохранятся?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Т.е. мобмощности, видимо, сохранятся?
    Чёткой правовой базы на этот счёт нетути. По идее должны. Хотя и и говорю-бардак,фиг знает что и как будет.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

    Исправлено пользователем Гром (26.07.11 13:05)

  • В ответ на: Т.е. мобмощности, видимо, сохранятся?
    а Вы собственно с какой целью интересуетесь? :спок:

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: а кто простите обратился и почему, помните?
    значит будет решать Арбитраж, это его функция
    Зачем тогда путин своим Указом определил ССМ в список стратегических предприятий? Что в нём стратегического?
    Не был ССМ в этом списке,принадлежал Росимуществу-нормально функционировал. :спок:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • думаете Путин его туда включил?
    кто-то не подумал или подумал да не тем местом или тупо ситуация поменялась, да мало ли что
    у нас как обычно кухарка лучше президента знает, что целесообразнее

    ART DE VIVRE

  • тихо вы, во всем виноват путин, абсолютно во всем, а что есть хорошего - осталось от СССР.

  • В ответ на: тихо вы, во всем виноват путин, абсолютно во всем, а что есть хорошего - осталось от СССР.
    По теме то есть что сказать?
    Или как всегда балобольство "про то как космические корабли бороздят оперный театр"? :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: думаете Путин его туда включил?
    А что,путен будучи презиком подписывал не читая всё,что подсунут?
    В ответ на: кто-то не подумал или подумал да не тем местом
    Эт чисто по путински-клоунов к себе в команду подбирать. Свита делает короля. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: И ЧТО? от 35, 45, 55-и пишут нижний предел, на испытательный срок.
    И то. Не платят таких денег - посмотрите на даты размещения анкет. Более-менее свежие (т.е. то, на что потом находятся как "товар", так и "покупатель") - 25-30 тыр. Это реально для нашей провинции.
    А Стивер, видимо, какие-то личные ожидания вкладывает. Но обсуждать их бессмысленно.
    В ответ на: Да и еще про булаву, вам не кажется логичным, что ракета, которой нет аналогов, может и не полететь сразу?
    Оставив все остальные петросянства (не было зимы в 41-м и т.п.) - нет, не кажется. Изучите программу "Аполлонов", например. 3 трупа за 17 пусков (пусть первые условные) и отсутствие серьезных ЧП, кроме 13-го - это результат. И то, аналогов 13-му "Аполлону" вообще нет! Сравните аналогичный период советской космонавтики, когда героями становились чуть ли не ежегодно (врать не буду, точное число сейчас не скажу, но явно больше 3-х).

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Вообще-то из Вашего скрин-шота (исключая сухоруковские вакансии) под ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО программиста подходит только вторая строчка с з/пл ОТ 55 тыр.
    Еще раз говорю - рынок труда в Новосибирске несколько другой, чем вам хочется. И если "кое где у нас порой" и встречается такое, то требовать массовых 300 вакансий - это перебор. Поймите, слово такое - ПЕ-РЕ-БОР.
    В ответ на: ЗЫ. Вообще-то, Вы офф-топите.
    Да? Т.е. в теме про ССМ вы пишете, что 250 миллионов - это мелочь, з.п. трехсот программеров, предлагаете мне удостовериться в этом и мой ответ вам - бац, и вдруг оффтоп? Где логика? Где смысл? А может, вы просто не можете мне обоснованно возразить, поэтому прибегаете к такому способу закончить неудобное для вас ответвление темы?
    Да, и вот вам обраточка - вы два раза за пост использовали словосочетание "Вообще-то". Не слишком ли много обобщений? :ухмылка:

    Остатки Африки.

  • Не вдаваясь в дискуссию внесу справку, средняя зп хорошего программиста в среднестатистической конторе занимающейся офшорным программированием 2-3 тысячи долларов. Потолок в Новосибирске около 5 тысяч.

  • В ответ на: А Стивер, видимо, какие-то личные ожидания вкладывает.
    он то может и вкладывает, а у меня масса приятелей программистов, зп от 50-и.

  • В ответ на: Изучите программу "Аполлонов"
    пилотируемый корабль и "ядреная" ракета несколько разные вещи.
    В ответ на: Сравните аналогичный период советской космонавтики, когда героями становились чуть ли не ежегодно (врать не буду, точное число сейчас не скажу, но явно больше 3-х).
    сравнивали 10-ки раз, явного перевеса нет и неудачи были с обеих сторон, но вот американцы щас на земле, а РФ в космосе.

  • А теперь попробуйте применить вашу справку к обсуждаемой теме. Напомню - выделение 250 млн в Новосибирск. Нелогично, правда? Вот я и предлагаю не обсуждать сферические зарплаты в вакууме ("офшор" - ну надо же!), а спуститься на землю.

    Остатки Африки.

Записей на странице:

Перейти в форум