Погода: +10°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Наводнение в Краснодарском крае

  • experienced

    Сообщений: 599

    В ответ на: об этом ролик вся страна видела .
    Я не видел

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Выше нас - только звёзды !

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    только на ролике высоты не показаны.
    Если для водохранилища высота над уровнем моря 180-190 метров, то эта роснефтевская база на высоте 240-310 метров (если гугловские спутники не врут).
    Вывод?

  • experienced

    Сообщений: 761

    Вывод: сброс воды не мог быть причиной наводнения, там нет столько воды. Хороший знакомый там с 20-го июля работает волонтерам. Присылал фотографии, на некоторых видно, что след от воды проходит по верхнему краю окон первого этажа двухэтажных домов. Воды было просто очень и очень много, немыслимо много. Откуда?? Мое мнение - разгоняли облака над той местностью на довольно большой территорией. Делается это просто: военно-десантный самолет и мешки с цементом, цемент высыпается разом на большой высоте, эффект наблюдается практически через несколько минут - начинается сильный дождь. Облака при этом лавинообразно "схлапываются", и если облаков много, дождя тоже будет много, а вот цемента много не надо, достаточно нескольких частиц на кубометр воздуха, чтобы пошла реакция. То есть разом на землю падает огромное количество дождя. Все остальное следствие, о наводнении узнали наверное тогда, когда произошли сбои линий электропередач и сотовой связи, то есть уже поздно. Если разгон облаков имел место, нужно судить того, кто это сделал и того, кто это заказал.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Есть и другие водоёмы, которые снабжают водой Новороссийск , значит они должны быть выше..

    Выше нас - только звёзды !

  • водитель крыши

    Сообщений: 21149

    В ответ на: ... самолет и мешки с цементом, цемент высыпается разом на большой высоте, эффект наблюдается практически через несколько минут - начинается сильный дождь. Облака при этом лавинообразно "схлапываются", и если облаков много, дождя тоже будет много, а вот цемента много не надо...
    - Нанотехнологии? Сколково? :secret: :а\?: - А мне только про йодистое серебро (и)или сухой лёд известно. :dnknow:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну, то, что ролик - лажа - согласны?
    В ответ на: Есть и другие водоёмы, которые снабжают водой Новороссийск , значит они должны быть выше..
    это к чему?

  • veteran

    Сообщений: 1980

    В ответ на: Отлично срезал!
    У меня один только вопрос: человек собрал деньги и вещи привез пострадавшим. Что его толкает к сотрудничеству с т.н. "властью", заполнению анкет и прочим согласованиям? Раздал, помог, и все. Власть с анкетами и распоряжениями можно смело посылать.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Стоит сказать про цементную технологию , а то кто-нибудь захочет повторить и натворит дел . Используют для этих целей цемент н и з к о г о качества , в нём более выражены кристаллические свойства , необходимые для процесса. Высота сброса - от 2000-2200м и не выше 2500-2700 м , лучше не подходить к верхнему уровню 2700м и выше , т.к. это может вызвать ветер до урагана и смерчи - торнадо.

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 5788

    если адмистрация знала, что в три часа ночи будет потоп, значит была в курсе его причины?
    вопрос по чему причины до сих пор не обнародованы?
    что будет размыв дороги как они могли узнать?
    значит это не причина.
    стряхивайте лапшу, хоть иногда то.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Чё-то сильно на бред смахивает ваш пост. Ну распылили "цемент" над облаками, какая гарантия , что ливень будет в нужном месте?
    Я конечно читал фантастику прошлого века : "Властелины погоды" Бен Бова, по-моему автор (рекомендую каждому), но вряд ли сейчас достигли такого уровня управления погодой как было изображено 40-к лет назад. Хотя уж очень там детально представлено как влиять на погоду. и что это особого труда не составит.
    Нынешняя, выжигающая засуха в Сибирии и прошлая в Европейской части РФ может объясняться и естественными причинами, так же как и "разверзшиеся хляби Небесные" над Крымском.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Согласен, что метод этот экзотический, малопроверенный, но жалобы подмосковных дачников на прилетевшие коробки с небес по тв и в сми были . Со времен вьетнамской войны используют галоиды серебра , позднее освоили сухой лед (кристаллы углекислоты) , затем кристаллы солей натрия и кальция . В последнее время появилась инфа об разнополярной ионизации воздуха в пустыне в ОАЭ с той же целью- вызвать дождь (разработка СССР - наностырили ?).Практикой искусственных дождей круглый год занимаются бол. 35 стран - эгоистично ,не учитывая участь соседей , этакий скрытый протекционизм.

    Выше нас - только звёзды !

  • experienced

    Сообщений: 761

    Этой технологии уже более 30 лет, говорят ей широко пользуются в Москве для организации хорошей погоды в празники, особенно широко она использовалась при Лужкове. Вот например ссылка на видео Типа обычная работа, не волнуйтесь, сто раз это делали.
    Если такое же делали в Крымске, налицо техногенный характер катастрофы, явно организованный военными, военно-транспортные самолеты есть только у них. Чтобы представлять стоимость данного мероприятия вот еще ссылка Что-то мне подсказывает, что это все делается на деньги налогоплательщиков, то есть на наши с вами деньги.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • experienced

    Сообщений: 761

    Май этого года, было наводнение в Лазоревском районе Сочи. ссылка Есть мнение, что там также имел место разгон облаков. Обратите внимание на количество воды на видео, там ей было куда стекать, в Крымске просто стекать ей было некуда. К слову сказать - большинство видео на ю-тубе, касающихся этой темы теперь уже недоступны.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • experienced

    Сообщений: 761

    Еще ссылочка с более чем шокирующими цифрами. Выкинуть 50-150 лимонов денег налогоплательщиков для московских властей оказывается сущие пустяки.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Ещё используют растворы амиака , а также - жидкий азот (резкое охлаждение).

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Про размыв дороги они могли "не узнать" , а просто вспомнить , как это было в наводнение 2002 года .

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 5788

    если есть данные когда они свалили из города, будет примерно установлено время когда у них появилась инфа о затоплении.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Существует следующая версия : после ночного совещания в Крымске о спуске воды , инфа пошла выше , разрешение свыше было дано ,но за 15 мин до волны спуска были звонки своим семьям от честных своих об необходимости эвакуироваться , из-за этих звонков отключили сотовую ,и пошёл спуск .Во время совещания был кто-то на вертолете , после совещания вертолет улетел. Это - как мы предполагаем . з.ы. фраза "как мы предполагаем " - необходимый элемент юр. защиты .

    Выше нас - только звёзды !

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: но жалобы подмосковных дачников на прилетевшие коробки с небес по тв и в сми были
    Это как-то соотносится с наводнением в Крымске? Или просто для доказательства того, что ящики с неба падают?

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Это к тому , что метод распыления цемента коробками в Подмосковье применяется давно , что значит никакой фантастики.

    Выше нас - только звёзды !

  • guru

    Сообщений: 5788

    во сколько свалили то есть инфа?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • experienced

    Сообщений: 761

    Мое мнение все же - что сотовая отключилась в результате массового отключения электроэнергии, свет же вырубила либо автоматика, либо люди уже по ходу аварии. Совещания не было, посвященные звонили буквально за полчаса-час родственникам, когда волна уже пошла с расстояния в 20 километров и было ясно, что город накроет. Каждый из них спасал своих, о своих прямых обязанностях все как-то разом забыли. Сегодня опять смотрел инфу что называется из первых рук, там все завалили гуманитарной помощью, волонтеров больше уже чем жителей, вроде как даже дома стали восстанавливать. Остается только один вопрос: кто ответит за погибших, которых явно поболе, чем 170 человек. Там только жилых домов с крышей затопило несколько сотен, масштаб катастрофы очень большой. То, что оповещения не было и погибли люди - пожизненно должны сесть и губернатор, и мэр, и весь городской совет вместе с местным МЧС в полном составе.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • guru

    Сообщений: 5788

    откуда и как они узнали что идёт волна?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Затопленных домов в Крымске ок.5000, с Геленджиком и Новороссийском - бол.7500. Понятно, классики правы : кадры решают всё . И сразу - кто-кто там губеров и прочих назначает ?- Тот тоже за назначенцев несет..

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    В Крымске группировка Мин.Об. завершила поставленное задание. За сутки 20 июля очищены 60 домов и 12км дорог. В с е г о л/составом ЮВО и ВДВ по состоянию на утро 21 июля : очищено домов и подворий - 4591 (100 проц.); очищено дорог ........................ -60км (100 проц.) , в 24х секторах ответствен- -ности Мин.Обороны. очищено полностью от завалов и мусора 8,2кв.км (100проц.) из закреплённой за Мин.Об. Вывезено 562 т мусора ,разгружено в/служащими 350т гум. грузов. Новая задача на 21 июля чистовая уборка 48 км улиц и вывоз 2600 т мусора .Сейчас от Мин. Об. задействовано 5500 чел. в/служащих от 40 соединений ЮВО и ВДВ , 429 ед. автотехники Мин. Обороны. А где и чем были заняты дети московских и краснодарских чиновников и сами чиновники ?

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    22 июля -бол. 1000 в/служащих ЮВО покидают Крымск к местам ППД , это подразделения из Майкопа, Ростовской области ,Новороссийской базы ВМФ и Краснодарского края. Вывозится 40 ед. боевой техники . Всего до 25 июля убудут в свои ППД более 4000 тыс. в/служащих.

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Бастрыкин в Крымске. Задержаны мэр Крымска (едрос!) Владимир Улановский , глава района Василий Крутько и и.о. руководителя МКУ "Управление по предупреждению ЧС и гражданской защиты МО Крымский район " Виктор Жданов . 20 июля Упр. СК возбудило дело по ст.293 УК РФ. http://polit.ru/news/2012/07/22/ulanosvkiy/

    Выше нас - только звёзды !

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Если видно, что в одном месте вода подмывает дамбу моста, в другом сформировался затор и вода всё прибывает - логические выводы о последствиях вполне можно предсказать.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    В бытность прежнего мэра , который был до майских выборов , были настроены торговые палатки на (!!!!!!!!!!!) водосточном коллекторе . Вот где мэробыдлия порылась ..

    Выше нас - только звёзды !

    Исправлено пользователем VlkRoSS (22.07.12 13:20)

  • veteran

    Сообщений: 1596

    Из уст народа.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Хороший ролик, прекрасная женщина - я ей верю больше , чем кремляди. Сейчас много достоверной инфы пойдет - в Крымске работали военные , для большинства понятие чести не утеряно .

    Выше нас - только звёзды !

  • veteran

    Сообщений: 1596

    Правительство не вызывает доверия и это не удивительно, кстати в YouTube об этом бедствии полно роликов.

  • guru

    Сообщений: 5788

    В ответ на: Если видно, что в одном месте вода подмывает дамбу моста, в другом сформировался затор и вода всё прибывает - логические выводы о последствиях вполне можно предсказать.
    что б сделать такой вывод, нужен постоянный наблюдатель на месте процесса, так?
    если был наблюдатель, значит об возможном месте месте прорыва, знали за ранее так?
    по чему тогда не указали сразу на это место после потопа, а выдвигают различные версии?
    кстати последняя версия шоссе, вам не видна муть которую создали вокруг причин катастрофы? и кому это выгодно?
    а что может быть проще:
    допросить мэра и всех внезапно сваливших, глядишь правда и выплывет наружу, не?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Бастрыкин в Крымске.
    Следователи назначили более 400 судебно-медицинских
    НУ вот и косвенное подтверждение что цифра утопленников явно не 170 человек, но и не тысячи конечно

  • veteran

    Сообщений: 2772

    Скорее это число по неопознанным трупам - их и вывозили в Ростов -на- Дону , там лаборатория генетической экспертизы.

    Выше нас - только звёзды !

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16540

    В том файле, который я выкладывала со списком погибших, было число "402", но были и без номеров...
    Сначала мы тут (у меня дома) подумали, что раз начали с номера "288", то 287 - это умершие с начала года, но потом в статье наткнулись, что таковых было около 1080, и версия развалилась...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: что б сделать такой вывод, нужен постоянный наблюдатель на месте процесса, так?
    Не обязательно. Достаточно проехать мимо.
    В ответ на: по чему тогда не указали сразу на это место после потопа, а выдвигают различные версии?
    какие версии? и кто выдвигает?
    В ответ на: а что может быть проще:
    допросить мэра и всех внезапно сваливших, глядишь правда и выплывет наружу, не?
    Так вроде допросили уже. Наверняка не в последний раз.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Следователи назначили более 400 судебно-медицинских
    ----------
    НУ вот и косвенное подтверждение что цифра утопленников явно не 170 человек, но и не тысячи конечно
    Не обязательно.
    Судебно-медицинская экспертиза живых лиц — раздел, изучающий особенности определения у живых лиц механизма и давности возникновения повреждений, а также тяжести вреда, причиненного здоровью.

  • guru

    Сообщений: 5788

    ага там кто то ехал мимо ночью, глядь назревает потоп, кому ж позвонить то? думает..., кого же предупредить?
    конешно же мэра кого ж ещё,
    вот и номер его сотового есть, звоню с незнакомого номера он сразу берёт трубку верит незнакомому челу на слово сгебается всей семьёй за пару минут и валит из города,
    ваша логика такая?
    вы сами то реально верите в такое развитие событий?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    не так.
    кто-то ехал, видит, песец назревает, звонит 01 или 02. Дальше всё делается по инструкции, подробностей её я не знаю, но там прям прописано кому как в каком случае звонить.
    Например, так.
    Была тут ссылка на следствие. Начинают допросы с "верхов", наверное... когда закончат с младшим офицерским/сержантским составом МЧС и милиции - картина будет более ясна.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Не обязательно.
    Судебно-медицинская экспертиза живых лиц — раздел, изучающий особенности определения у живых лиц механизма и давности возникновения повреждений, а также тяжести вреда, причиненного здоровью.
    глава. 27 - УПК РФ.
    В Вашем случае, как я понимаю должен быть потерпевший, подавший заявление и давший согласие на СМЭ. Ну ВЫ же прекрасно понимаете что таковых в данном случае практически нет. И что на 100% это - установление причины смерти.

  • guru

    Сообщений: 5788

    точно так и было по ходу, а потом этого внимательного ночного предупреждалу смыло потопом и концы в воду, где был песец - все забыли и 01 или 02. куда там он звонил?
    а у них реально инструкция первым делом звонить мэру? а не в специальную службу оповещения? нет што б прыгнуть в свои воющие и мигающие машинки и носясь по городу народ будить и спасать, они мэра предупредили и сами тоже потонули похоже, раз не известно кто предупредил.
    ни записи соответствующей в журнале, хто и о чём предупредил конешно не сохранилось.
    СТОЛЬКО НЕСОСТЫКОВОК, А БОЛЬШИНСТВО СЛЕПЫ ИЛИ ПОФИГ.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: потом этого внимательного ночного предупреждалу смыло потопом и концы в воду, где был песец - все забыли
    непонятно - откуда такие выводы
    В ответ на: а у них реально инструкция первым делом звонить мэру?
    хз. скорее - дежурный - своему руководству, а уже то - в вышестоящую инстанцию и гражданской администрации. Ну, по-идее.
    В ответ на: а не в специальную службу оповещения? нет што б прыгнуть в свои воющие и мигающие машинки и носясь по городу народ будить и спасать
    рас...дяйство и бюрократия.
    В ответ на: и сами тоже потонули похоже, раз не известно кто предупредил.
    узнают.
    В ответ на: ни записи соответствующей в журнале, хто и о чём предупредил конешно не сохранилось.
    я не настолько владею информацией, чтобы, как Вы, утверждать "конешно".

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    я так сейчас не припомню - а о "пострадавших, находящихся в больницах" не сообщали?

  • guru

    Сообщений: 5788

    все выводы основаны на логике, у вас не так?
    если б был предупреждала жив, показали б его по телеку?
    или скрывают его?
    где он вообще и кто такой? кому известно? где инфа?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: если б был предупреждала жив, показали б его по телеку?
    не обязательно. Мало ли каким образом мог поступить сигнал.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Картинку увидел замечательную про "власти скрывают". В аттаче.:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10504

    Так власти говорили, что нет донного водостока, а из вью (задолго до наводнения), приведенного в этом топике, он есть.

    Нет, в крайности, кидаться не надо. Истина где-то рядом.

  • guru

    Сообщений: 5788

    если не мало.
    какой способ ещё вы видите?
    оченна интересно знать.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

Записей на странице:

Перейти в форум