Погода: 0°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Сочетание несочетаемого

  • guru

    Сообщений: 3887

    Несколько лет назад был в Горном Алтае.
    Там был детский летний спортивно-туристический лагерь, называвшийся «Академия Робинзонов».
    Ещё, там была турбаза под названием «Империя Туризма». Цивильная большая турбаза, на которой каждую ночь проходила очень громкая дискотека.

    Казалось бы, в обоих названиях содержится внутреннее противоречие. Где Робинзон, а где Академии? Где туристы, а где империи?
    Казалось бы, такие названия должны ставить здравый смысл в тупик. А нет, не ставят. Всем всё понятно, что кроется за этими формулировками.

    Не берусь обобщать, что это: Или это – свойство нашей страны, нашего народа, умудрявшегося сочетать в своей жизни то, что для европейцев считалось бы «несочетаемым»? Или просто время такое, что «несочетаемое» начинает сочетаться в самых разных человеческих делах в самых разных местах во всём мире?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Или это – свойство нашей страны, нашего народа,
    Empire

    Academie

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 3887

    Так ведь я не об империях и не об академиях речь веду!
    Как обычно:улыб:: выкладываю на форум не до конца продуманную мысль, над которой, как мне кажется, было бы интересно подумать другим людям, или высказать то, что они уже продумали. Вот я и выложил два конкретных примера, которые оказались «под рукой». А примеров подобных я за последние годы замечал очень много, но не ставил целью их запомнить, тем более – зафиксировать.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • activist

    Сообщений: 168

    Вот и я думаю. Вижу на улице семью - папа и мама, дочка и сын. Вообще, вопиющее сочетание противоположностей :хехе:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Ну, куча людей, отмечающих языческие, христианские и коммунистические праздники...

    Или вот - православные сталинисты , "советский значит русский" и другой благоприобритённый идиотизм).

    Это - уровень развития мышления.
    Пацанам им ведь главное - чтобы было веселей.

    В итоге, разумеется, всегда фига (в лучшем случае). Но до этого понтов было много.

    С эти ничего нельзя поделать.
    Наверное тут физиология и генетика.

    Можно только отфильтровать из всего массива тех, кто может мыслить рационально.

    Множество проблем от того, что в России общество недостаточно дифференцировано...

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Так ведь я не об империях и не об академиях речь веду!
    А Вы посмотрели о каких "империях" и "академиях" выдаются ссылки?:улыб:

    Так что присвоение "громких имен" в рекламных целях - черта глобальная.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Ну, куча людей, отмечающих языческие, христианские и коммунистические праздники...

    Или вот - православные сталинисты , "советский значит русский" и другой благоприобритённый идиотизм).

    Это - уровень развития мышления.
    Пацанам им ведь главное - чтобы было веселей.
    Примеры можно продолжить:

    национал-анархизм
    русский националист - буддист
    ...

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    С точки зрения человека, не имеющего понятия ни об анархизме, ни о национализме, ни о буддизме - да.

    Я уже замучился объяснять, в чём суть рационального подхода.


    Вот в чём, по-Вашему, противоречия в моём подходе?
    Кроме когнитивного диссонанса , вызванного названиями, в Вашем сознании?
    Давайте разберём на моём примере суть сказанного в головном тексте.
    так сказать - дискуссия с участием заинтересованных сторон.

  • guru

    Сообщений: 4397

    В ответ на: Вот и я думаю. Вижу на улице семью - папа и мама, дочка и сын. Вообще, вопиющее сочетание противоположностей :хехе:
    Да нет там никаких противоположностей, и "громких имен" приклеить цели не было, здесь банальное невежество учредителей, из той же оперы продуктовый магазин "Портрет" на площади Труда, был такой у нас, ну вот такие мы сейчас, ничего не поделаешь :dnknow:

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Вот в чём, по-Вашему, противоречия в моём подходе?
    Кроме когнитивного диссонанса , вызванного названиями, в Вашем сознании?
    Давайте разберём на моём примере суть сказанного в головном тексте.
    так сказать - дискуссия с участием заинтересованных сторон.
    Вы же не потрудились объяснить противоречия в понятии "православные сталинисты" , просто назвали его "благоприобритённый идиотизм").

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Сталин с точки зрения православия - ренегат.
    В прямом, буквальном смысле этого слова. То есть - человек, который изменил вере. Он был православный священник, а потом стал атеистом и одним из гонителей церкви.

    Затем под его руководством осуществлялись репрессии против священников, экспроприация уерковного имущества и посадки и расстрелы священников и православных философов, типа - Флоренского. Тогда православный апологет Лосев тоже посидел, после этого на все попытки заговорить с ним о политке он отвечал - я материалист!

    Сталин же придумал РУССКУЮ православную церковь (оригинальное название - Российская Греко-Кафолическая Православная Церковь). Говорят на получение документов к Сталину патриарх и два его помощника явились не в рясах, а в гражданских костюмах. Сталин улынулся и сказал - меня боитесь, а Его не боитесь!
    Всё это Сталину понадобилось для участия в переделе Ближнего Востока, после войны там планировалось создание Израиля с большими религиозными структурами.

    Теперь о Будде.
    Шакьямуни отказался от власти, от наследования престола. Более того - сын его тоже ушёл в монахи, из-за чего в роду не осталось наследника престола Шакьев вообще. (После этого приняли правило - не принимать в монахи единственного сына или дочь в семье).

    Анархизм и буддизм это учения об освобождении - анархизм - политическое полное освобождение личности, буддизм - абсолютное и окончательное тотальное освобождение.

    И анархизм и буддизм основывают свои методы на повышении осознанности.
    Будда учил осознанности, начиная от непредзятого непосредстведственного восприятия.


    Ну , и т.д.

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: Так что присвоение "громких имен" в рекламных целях - черта глобальная.
    Теперь, когда Вы разжевали, я понял.
    Спасибо.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    Мне так название «Академия Робинзонов» очень понравилось. Считаю, очень даже удачное название для того, что там происходит.

    ссылка

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Робизон разводил козочек на острове и дружил с Пятницей.

    И всё...

    Именно этому будут учить в академии?
    Вам это нравится?

    :улыб:

  • guru

    Сообщений: 3887

    Я сейчас не готов описывать личные впечатления от организованной Анатолием Николаевичем Шульжиком «Академии Робинзонов», тем более, что давно это было. Скажу только, что впечатления – самые хорошие.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 5331

    тут всё просто, в российском народе в его основе, исторически заложено творческое начало, а творчество не знает границ и правил.
    И кстати от этого у нас все проблемы, верней когда великой без преувеличения и самобытной нации стараются насильственно привить чуждые философии то востока, то запада.

  • guru

    Сообщений: 3887

    В тот же ряд – Академия Вольных Путешествий

    С Антоном Кротовым и другими «академиками» лично не знаком.
    Но впечатление от того, что читаю – самое благоприятное.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Он был православный священник
    :ха-ха!:

    Источник о том, что Сталин был священником можно? :ха-ха!:

    В ответ на: Говорят на получение документов к Сталину патриарх и два его помощника явились не в рясах, а в гражданских костюмах.
    Патриарх? :ха-ха!: Это кто же после смерти Патриарха Тихона и до знаментой встречи был Патриархом? Когдаи на каком соборе его избрали? (Заодно источник информации о "гражданских костюмах"...)

    В общем, Ваши познания как об отечественной истории (биография Сталина), так и об истории Церкви - на уровне слышанных глде-то анекдотов.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: >[как сочетается]
    >национал-анархизм
    >русский националист - буддист

    Анархизм и буддизм это учения об освобождении - анархизм - политическое полное освобождение личности, буддизм - абсолютное и окончательное тотальное освобождение.

    Ну , и т.д.
    Вы отвечаете на тот вопрос, на который можете и хотите ответить, а не на тот, который был задан.:улыб:

    Очевидно, про сочетаемость национализма с анархизмом,а русского национализма - с буддизмом, сказать нечего.

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Доцент, чёрт побери, всем давно известно, что Джугашвили был поэтом и учился в семинарии, из которой его исключили перед выпуском. То есть - он был недоучившимся, но священником.

    Или Вам надо, чтобы обязательно были "корочки" и лицензия с аккредитацией?

    Очевидно, что подразумеваются годы учения в семинарии....

    А анекдот про посещение Сталина патриархами и аксакалами - это народный фольклор, и приведён он чтобы проиллюстрировать общественное отношение к феномену Сталин+РПЦ.
    А может правда....

    :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Какой вопрос?
    В тексте о национал-анархизме и буддизме вопроса нет, а есть типа ирония.

    Ну, вот я и ответил в самом общем виде - что утверждается в буддизме в экзистенциальном смысле, то присутствует в анархизме в политическом.
    Более того - создатель экзистенциально и политически поступал адекватно своим убеждениям. Разумеется, две системы самодостаточны и могут существовать независимо, однако при желании возможна синергия, то есть усиление общественных позиций того и другого...

    Что касается национализма, то владение информацией и являяесь специалистом в какой-либо рациональной деятельности - всегда действуешь во благо того, с чем себя отждествляешь - экзистенциально и политически.

    Я же придерживаюсь чисто рациональной формой буддизма. При этом с уважениям отношусь и к традиционным.
    Буддизм без потери смысла (даже - с усилением) может существовать в чисто рациональной форме - буддологии, к примеру. Тем более, что изначально буддизм и был чисто рациональным учением. Традиция и буддология соотносятся друг с другом примерно как наука 16 века с современной наукой. Но и тогда наука была наукой.

    Чего нельзя сказать о христианстве, кстати. Рациональной формы христианства (авраамических религий вообще) не может быть принципиально. Попытки создать - были. Лев Толстой, к примеру. Но это получилось явно пародия. За которую его изгнали из православия.

    Если вопрос был о "православных сталинистах", то имелось в виду именно это сочетание (есть и такие), а не то, что по отдельности.

    Идиотизм касается, кстати, не только консерваторов.
    В России навалом выскоранговых "либералов" требующих репрессивного запрета не нравящихся им идей и посадок в тюрьму их носителей и даже тех, кто заподозрен в том, что "так думает"...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Сталин с точки зрения православия - ренегат.
    Я вот сильно удивляюсь вам , любителям застывших "истин" и стереотипов. Ведь всё меняется, а вы мерите прошлым будущее. Да, Джугашвили закончил 4-ре класса церковно-приходской, но затем он стал Сталиным, а не Джугашвили, который прошел чудовищные испытания и остался верен коммунистической идее. Почему же "ренегат"?.
    В ответ на: Всё это Сталину понадобилось для участия в переделе Ближнего Востока, после войны там планировалось создание Израиля с большими религиозными структурами.
    Это опять его безошибочное решение (много раз писал об этом) - стравить евреев с исламистами и обезопасить Россию, от экспансии, но, похоже, судя по сегодняшнему отречению ............. ресурс кончается.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Я в отчаянии...

    Ну там же всё написано ясно. Ренегат он - С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ православия. А не вообще.
    Ренегатами называли рыцарей перешедших на сторону мавров-мусульман во время реконкисты в Испании. А если рыцарь переходил от одного монарха христианина к другому - это не считалось ренегатством, захотел и перешол.

    Речь же идёт о феномене, когда смешивают явления явно противоположные. В данном случае есть такие, которые называют себя христианами и одновременно апологетами Сталина.

    Сделать это можно только при отключении элементаной логики в голове.

    А так...
    Ну, был человек верующий. Потом перестал верить. Дело житейское.
    Честно объявил об этом всем.
    Присоединился не к власти, а к движению, которое успехов не гарантировало, и наоборот - создавало участнику проблемы...

  • veteran

    Сообщений: 2405

    А я понять не могу. В чом прикол? Оо
    В названиях или в том, что турбаза рядом с лагерем?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Ну там же всё написано ясно. Ренегат он - С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ православия.
    Простите, не уловил мысль, при поверхностном прочтении. Согласен с Вами, но всё же ренегатом-то был Иосиф Джугашвили (если был), а не Иосиф Виссарионович Сталин. Это две разные сущности.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Ну, Джугашвили - пожт и священник.
    Причём поэт - тоже - в прямом смысле.

    Гитлер - художник, тоже в прямом смысле...

    Между прочим, Джугашвили бежал из ссылки. Зимой. По дороге в метель потерял сознание, упал. Его занесло снегом. Ехал крестьянин. Его лошадь на дороге почуяла под снегом человека. Крестьянин с дочерью откопали... Сталина!
    Он, кстати, вроде на дочке женился...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Гитлер - художник, тоже в прямом смысле...
    Там художником был Шикльгрубер или Гитлер? Я не помню точно.
    Бежал уже не Джугашвили, а Сталин, которого из под снега судьба в лице крестьянина и откопала. Я не утверждаю, что все великие личности "ведомые", но некие факты их биографии заставляют усомниться в моём мнении.

  • guru

    Сообщений: 3887

    Я усматриваю прикол в названиях.

    По моим личным ощущениям-воспоминаниям, лет 30 назад в России таких названий в принципе быть не могло, тогда их бы не восприняли.

    Про другие страны – не знаю.
    Совершенно не компетентен судить и высказывать мнение, но не удивлюсь, если окажется, что то, что сейчас наблюдаю в русском языке, в английском уже давно прошло, несколько сотен лет назад.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    Кстати, вот тоже пример прямо в тему –
    Во времена моего детства был в ходу афоризм:
    «В каждой шутке есть доля правды».

    Потом, появилась более сильная версия:
    «В каждой шутке есть доля шутки. Остальное – правда.»

    Показать скрытый текст
    Я этот (второй, усиленный) афоризм помню с капустника Физ.Фака НГУ начала 1980-х. Но есть у меня один знакомый новосибирец, не имеющий прямого отношения ни к НГУ ни к физике, очень творческая личность, так вот, он утверждает, что он – автор этого афоризма. И у меня нет причин ему не верить. Потому что человек этот в подбных вопросах честен до щепетильности.
    Скрыть текст

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: в российском народе в его основе, исторически заложено творческое начало, а творчество не знает границ и правил.
    Творческому началу, чтобы стать созидающим, необходимо дополнение (или продолжение) в виде начала организующего и направляющего стихийные творческие порывы в рамки и берега, синхронизирующее усилия различных субъектов, побуждающее сначала довести начатое до конца, а лишь затем браться за воплощение в жизнь новой великой идеи.
    СИЛЬНОМУ творческому началу требуется СИЛЬНОЕ организующее.
    В России творческим началом обладает народ, а организующее всегда шло сверху…

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Там художником был Шикльгрубер или Гитлер? Я не помню точно.
    Завязывайте учить историю по передачам Радзинского. Адольф родился в законном браке Алоиса и Клары Гитлер. Пертурбации Алоиса с фамилией закончились за 13 лет до рождения Адольфа. Таким образом, несостоявшийся великий живописец ни единой секунды не носил фамилии "Шикльгрубер".

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 5331

    Каждый творчество воспринимает, понимает, видит индивидуально, это абсолютно личная вещь. И правильно, у творчества есть белые и тёмные стороны. Сегодня Россия отличается сильным мошенничеством и невменяемым доверием, торжествует тёмная сторона творчества.
    В ответ на: В России творческим началом обладает народ, а организующее всегда шло сверху…
    Но совсем недавно творческая составляющая народа была понята и использована в политических целях. Ленин понял это философски и поставил себе на службу как отличительную черту российского народа, (подобный подход в других странах не сработал, что говорит о рабском сознании европейцев) вслед за ним её использовал и Сталин, но как абсолютный прагматик.
    Сегодня, наши современные политические умы, представители системы, несистемная оппозиция и т.д., этого не понимают, толи от тупости, толи от чуждых образов намертво вкрученных в мозг. Одни насаживают идеологии, чуждые и часто мёртвые, другие как сварливые бабы открывают глаза, тем кто больше их знает.
    А народ не дремлет, уже начал поиск, выраженный в совместимости не совместимого...

  • guru

    Сообщений: 3887

    Ещё пример – высказывания В.С.Черномырдина :live:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • забанен

    activist

    Сообщений: 493

    В ответ на: Сегодня Россия отличается сильным мошенничеством и невменяемым доверием..
    ..не понимают, толи от тупости, толи от чуждых образов намертво вкрученных в мозг.
    Одни насаживают идеологии, чуждые и часто мёртвые, другие как сварливые бабы открывают глаза, тем кто больше их знает :eek: .
    А народ не дремлет, уже начал поиск, выраженный в совместимости не совместимого...
    Попробуйте "более лучше одеватца" - и всё устаканитца.

    Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Гитлер никогда не носил фамилию Шикльгрубер. Это можно прочитать у современных биографов (не путать со сторонниками).
    Поворотным пунктом в его судьбе стала Первая мировая война.
    Кстати, из армии его уволили со словами в характеристике - качества лидера отсутствуют.

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: не удивлюсь, если окажется, что то, что сейчас наблюдаю в русском языке, в английском уже давно прошло, несколько сотен лет назад.
    Всплыли в памяти два англоязычных высказывания:

    «Лучшая новость – отсутствие новостей»

    «Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи»
    Показать скрытый текст
    ничего, что я по-русски? Все поняли?:улыб:
    Скрыть текст

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Доцент, чёрт побери, всем давно известно, что Джугашвили был поэтом и учился в семинарии, из которой его исключили перед выпуском. То есть - он был недоучившимся, но священником.

    Или Вам надо, чтобы обязательно были "корочки" и лицензия с аккредитацией?

    Очевидно, что подразумеваются годы учения в семинарии....
    Я не знаю, как становятся служителями культа в исповедуемом Вами направлении буддизма, но в Православии священником становятся после Таинства рукоположения, ведущего преемство еще от св.апостолов.

    Т.е. с точки зрения православных канонов между семинаристом (пусть даже с дипломом) и обычным мирянином разницы в религиозном статусе нет никакой (и поэтому Сталин не больший ренегат, чем, скажем, Брежнев), а между священником (даже без семинарского диплома) и семинаристом - разница огромная.

    Caveant consules!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Вам православным виднее, кто в православии ренегат, кто нет.
    Если отношение Сталина к религии не выходит за рамки правильного поведения православного, тогда - всё в порядке.

    И действительно, вот Лев Толстой, к примеру, официально был утверждён в статусе "отпавшего" от православия.
    Ничего подобного в отношении Сталина вроде не было.
    И Пусси Риот тоже, кстати.

    Значит я правильно Вас понял - Сталин православнй религии не изменял?

    Ту формы буддизма, которую я придерживаюсь - нельзя назвать исповеданием.
    Вот Вы же не называете математику и физику - исповеданием.
    В математике ведь никто не исповедывается!...
    Впрочем...
    Если есть желание, исповедью можно назвать экзамен и процесс защиты диссертаций! Если сам верующий.

    А вот Вы своих студентов как с экзамена-исповели отпускаете?
    - Отлично тебе ставлю, дочь моя (вар. - сын мой), держи зачётку, иди и не греши!

    :улыб:

  • guru

    Сообщений: 3887

    :улыб:
    Нормальное такое напутствие:
    «Иди, служи Науке и не греши против Истины.»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Ну, тут несколько установок, которые не согласуются с моим стилем.

    Оно конечно при высказанном Вами подходе хуже не будет.
    Но всё же...

    Я не думаю, что отношение к науке как к службе есть самое лучшее. Служба это - устав, командование, постановка на довольствие...
    Думаю лучше - работать в науке. Соблюдать технология, а не устав.
    Более компетентный работник при этом - учитель, а не командующий.

    О грехе. То есть - о регулирующем принципе вины. То есть - боязнь нарушить устав по причине возможного наказания.
    Я думаю, что здесь более уместно культура стыда. То есть - обманывать в науке должно быть стыдно. В общественном отношении - стыдно потерять репутацию учёного.
    Что касается грехов, то ведь они могут быть - отпущены. Например - вследствие щедрых даров на культ...

    :улыб:

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: Думаю лучше - работать в науке. Соблюдать технология, а не устав.
    Человек, который знает Вас по форуму не первый год, быстро понимает, что свою практику буддизма Вы сравниваете с овладением технологией. Здесь я даже знак вопроса не ставлю, не спрашиваю: «Верно ли я Вас понял?»

    Сейчас мне интереснее копнуть в другом месте.
    Возможно, слово «грех» оказалось в этом топике мимоходом, а вот глагол «служить» здесь явно – не случайный гость.
    В ответ на: Служба это - устав, командование, постановка на довольствие...
    Что Вы можете сказать про «бойцов невидимого фронта», про разведчиков?
    Насколько этот образ применИм для создания аналогии и краткого объяснения того, что Вы стараетесь выразить?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    Ещё пример в тот же ряд:
    Мы могли бы служить в разведке,
    Мы могли бы играть в кино.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: про «бойцов невидимого фронта», про разведчиков
    В этот же ряд – прогрессоры у Стругацких.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: тут несколько установок, которые не согласуются с моим стилем.
    Раз уж Вы зашли в этот топик…:улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 3887

    Позволю себе немного наукообразного стиля.:улыб:
    В ответ на: Мы могли бы служить в разведке,
    Мы могли бы играть в кино.
    Здесь, как в физике, очерчиваются границы области допустимых значений.
    «Правая граница» – «служить в разведке»
    «левая граница» – «играть в кино»

    Но прикол в том, что в физических моделях бывает так, что точка на правой границе и точка на левой границе имеют один и тот же физический смысл.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    В ответ на: Человек, который знает Вас по форуму не первый год, быстро понимает, что свою практику буддизма Вы сравниваете с овладением технологией. Здесь я даже знак вопроса не ставлю, не спрашиваю: «Верно ли я Вас понял?»
    Ну, можно и так интерпретировать, только говорить что это по Вашему мнению.

    Как говорил физик Дж. Дж. Томсон - понять, это значит построить механическую модель.

    Разумеется - механическую в широком смысле.
    Если человек способен построить адекватную технологию, то значит он многое понял.
    И если он не дурак, до доведёт понимание до более общего уровня.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    В ответ на: Что Вы можете сказать про «бойцов невидимого фронта», про разведчиков?
    Насколько этот образ применИм для создания аналогии и краткого объяснения того, что Вы стараетесь выразить?
    Ну, одна из наиболее сильных мотиваций для агентуры - это материальная заинтересованность. То есть та же постановка на довольствие.

    Наряду с местью кому-то и за что-то.

    А у кадровых офицеров спецслужб, у них "усё как у людей" - денежное довольствие, звание, карьерный рост, ордена, блаагодарность командования....

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Насколько я помню, прогрессоры у Стругацких это спецслужба, останавливавшая опасные на взгляд власти научные исследования и технологические разработки и закрывавшая информацию на этот счёт...

    Давно читал...

  • v.i.p.

    Сообщений: 15493

    Кроме - играть, можно ещё - продюсировать, режиссировать и писать сценарии.
    Есть ещё - критика.

    Или Вы предпочитаете - играть и служить?

    Играют - в театре. Хотя появилась какое-то дурацкое выражение - "служил в театре"
    Это как?
    -Товарищь заслуженный артист, разрешите обратиться к товарищу режиссёру?


    А служат - в цирке. Дрессированные собачки и другие звери.

    В разведке, кстати, есть свои продюсеры. режиссёры и сценаристы...
    А критики там - это контрразведчики со своими критическими приёмами .

  • guru

    Сообщений: 3887

    Прогрессоры у Стругацких впервые появились, если не ошибаюсь, в «Трудно Быть Богом».

    Землянин из 22-го или 23-го века, из «прекрасного далёка» заслан на чужую планету, на которой тамошнее человечество проходит своё средневековье. Миссия его в том, чтобы прогресс тамошней цивилизации прошёл как можно более безболезненным, то есть – гуманным путём.
    Не помню точно, кажется его в конце книги убьют.

    Впрочем, не важно, насильственной будет его смерть, или естественной, намёк, данный в названии очень прозрачен: после его смерти на этой планете появится новая религия, впрочем это уже читатель сам домысливает.

    В более поздних книгах появились у Стругацких и антипрогрессоры. Если представить себе, что где-то в Космосе есть цивилизация, ушедшая так далеко в своём гуманизме, что для неё 23-й век на Земле представляется страшно далёким от их гуманистических идеалов, как нам – средневековье, то логично предположить, что кто-то на нашей Земле (вернее сказать – среди землян) уже занимается прогрессорством. А мы так не хотим, не хотим, чтобы нас за ручку вели в светлое будущее…

    Нельзя выразить Невыразимое!

Записей на странице:

Перейти в форум