Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности

Печать RSS Деревом

Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
21.10.14 07:20Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Весельчак У
Констатация факта. Если концерт итак отменён по техническим причинам - зачем пикетировать?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 07:25Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий
В ответ на: Если концерт итак отменён по техническим причинам - зачем пикетировать?
Если концерт действительно был отменён по техническим причинам - зачем подставляться самому и подставлять религиозные и правоохранительные органы? Имею в виду эту "реляцию", приведенную в ветке.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
Исправлено пользователем Весельчак У (21.10.14 07:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
21.10.14 07:37Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Весельчак У
Да кто ж подставляется? Ну вот представь, я объявил сбор соратников по тому или иному поводу. Повод исчез. Почему я не должен им рассказать об этом и порадоваться исчезновению повода?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.10.14 08:48Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий
если повод исчез "по техническим причинам", то
а) при чём тут правоохранительные органы ("по заверениям правоохранительных органов") и, главное,
б) почему тогда "В связи с достижением поставленной цели"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 08:59Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий
В ответ на: Да кто ж подставляется? Ну вот представь, я объявил сбор соратников по тому или иному поводу. Повод исчез. Почему я не должен им рассказать об этом и порадоваться исчезновению повода?
Хитро зариторено Но мы же видим несколько иную картину: некто Z, видя, что его голубые мечты сбылись, не узкий круг ограниченных лиц на "сборе" уведомляет , что-де бог услышал его молитвы и сделал так, что "проблема" сама собой рассосалась! Нет! Этот Z, как мы видим, объявляет во всеуслышание (притом на весьма скверном русском языке), что "о заверениям правоохранительных органов, подтвержденных директором клуба... концерт... не состоится... огромная благодарность за поддержку!" Из этой информации вполне можно вынести, что Z со товарищи оказывают прямую поддержку правоохранительные органы, и по его, Z, требованию, давят на руководство концертной площадки. Притом успешно.

Поэтому разъясняю свое недоумение, если вы его вдруг не поняли (да поняли же, лукавите просто): либо Z действительно настолько влиятелен, что его требования выполняют представители власти; либо Z просто очень хочет, чтобы так было, и представляет общественности, что якобы так оно и есть. Если верна первая версия, то наше общество в глубокой черной дырке, т.к. если полиция идёт на поводу у экстремистов, то это значит всё - приехали, конечная станция. Если верна вторая, то мы имеем дело лишь спусканием пыли в глаза.

Конечно, хотелось бы увидеть комментарии полицейских начальников по этому поводу. Но вангую, что их не будет.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
Исправлено пользователем Весельчак У (21.10.14 09:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
21.10.14 09:54Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Весельчак У
В ответ на: Потому что люди реально обозлены, это и в разговорах понятно. Еще один-другой срыв, и попов просто начнут бить. Неважно, виноваты они лично или нет. А этого никому, сами понимаете, не нужно. (Всё ИМХО.)
Да че смеяться то? Никто никого не будет бить, так еще побушуют в инете, и на этом опять всё закончится.
Новосибирск город мягкотелых интернет-бойцов. Ни оппозицию поддержать, когда вся страна митинговала (ну ладно, тогда "в мааскве с жиру бесятся", а мы же не такие, мы назло Москве будем в сторонке стоять), ни свои же права на свободу выбора отстоять (и вот здесь уже на Москву отмазку кинешь).
Это стало понятно сразу - после концерта Бегемота (его отмены).
Как-то в моем понимании металлисты это люди способные постоять за себя и за свою музыку. А тут - группа православных обижает металлистов, а они сдачи дать не могут.
Буквально полгода назад это бы выглядело абсурдным анекдотом.

Концерт Бегемота сорван. Концерт Мэрлина Мэнсона сорван. Концерт этих Крэйдл оф Филлс сорван.
Поздно, господа новосибирцы, теперь будете слушать Надежду Бабкину и церковный хор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
21.10.14 10:04Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Михаил_1
а) а с кем как не с правоохранительными органами должен контактировать организатор пикета, согласованного мэрией в установленном порядке?
б) пикет был против проведения концерта, если концерт не состоялся по техническим причинам, а не в результате пикетирования и мирного общения с организаторами - цель тоже достигнута
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
21.10.14 10:05Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Весельчак У
Благодарность за поддержку - всем тем, кто готов был придти на пикет. Про остальное - см. ответ выше.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 10:17Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Ни оппозицию поддержать, когда вся страна митинговала (ну ладно, тогда "в мааскве с жиру бесятся", а мы же не такие, мы назло Москве будем в сторонке стоять),
А ты уверен, что именно по этим причинам оппозицию не поддержали?

В ответ на: ни свои же права на свободу выбора отстоять (и вот здесь уже на Москву отмазку (не) (?)кинешь).
1) Одно дело отставитвать свободу выбора против "активистов", а другое против "активистов +полиция".
2) Ну кка не кинешь? В Мск и СПб запрещали концерты? Значит, ветер (указания) дует оттуда. А на местах, как всегда, перестраховались на 146%.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.10.14 10:17Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий
а) если по вопросам обеспечения мероприятия (пикета), то "держать руку на пульсе"-будет концерт/не будет - вне компетенции правоохранительных органов
б) неа. "достигнута" - это когда в результате лично (или коллективно) предпринятых усилий, а не "сама по себе". Ну, по логике - так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
21.10.14 10:25Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Михаил_1
а) да вот без разницы на прохождение информации по цепочке. Рок-сити наверняка же уведомляли о мероприятии, может, им приятнее с полицией общаться, чем с Юрием.
б) я поставил цель покушать вкусное мясо. Собирался ехать покупать мясо, его мариновать, доставать мангал иль электрогриль. А тут друг неожиданно уже приехал со всем готовым! Цель достигнута? Достигнута. А то, что она достигнута не тем путём, которым я планировал, роли уже не играет.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 10:28Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий
В ответ на: концерт не состоялся по техническим причинам...
Сами-то верите этому? Только честно.

А вообще-то орги, наученные горьким опытом, должны были проверить всё, включая проводку в клубе. Нанять собак и пройти по помещениям в поисках подброшенной наркоты или чего похуже. Продегустировать музыкантский обед наконец. Потому что, как показывает опыт (и не только новосибирский, кстати) - чтобы сорвать концерт, много сил (и ума) не надо.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 10:28Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя superfluid
В комментах к новости на НГС была информация, что на рук-во Рок-Сити просто надавили и намекнули на тот факт, что Рок-Сити может и не получить лицензию на алкоголь. Какие там условия получения лицензии, касаемо расстояния до общеобразовательных учреждений?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 10:42Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Михаил_1
В ответ на: б) неа. "достигнута" - это когда в результате лично (или коллективно) предпринятых усилий, а не "сама по себе". Ну, по логике - так.
Года три назад, когда у нас в Новосибировке не состоялся сравнительно крупный фест (Скорпы, Элис
Купер, еще пара групп), одна общая знакомая - баптистка - рассказывала, что они всей общиной целую ночь молились, чтобы этот фест не состоялся: среди заявленных музыкантов Купер им был особенно противен как якобы посланец темных сил. Если помните, сколоченная хилокскими гастерами сцена рухнула буквально за несколько часов до начала концерта (фест тогда оперативно перенесли в столицу Сибири - город Красноярск). Так вот, она (эта баптистка) заявила, что сцена обрушилась исключительно в результате их всенощных коллективно предпринятых усилий, а отнюдь не по причине криворукости монтажников. Так что представители других ересей христианства тоже вполне могут записать некоторые подобные события на свой счёт.

P.S. Темна вода во облацех.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
21.10.14 10:48Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя zanuda
В ответ на: А ты уверен, что именно по этим причинам оппозицию не поддержали?
Да я же не говорю про всех новосибирцев. Понятно, что кто-то не пришел, потому что не причисляет себя к ней (оппозиции).
Я про тех, кто как до этого, так и сейчас гневно "обличает" власть. Но как доходит до хоть какого дела - "не, это там в маскве пусть дурью маются, а мы тут похихикаем". Что не было такой реакции здесь на форуме во время всех этих протестных митингов?

В ответ на: 1) Одно дело отставитвать свободу выбора против "активистов", а другое против "активистов +полиция".
Так в первый то раз, как это все описывают (я естественно сам там не был), активисты дрались исключительно с охраной. Полиция стояла в стороне и "не вмешивалась". Но там же в стороне стояли и металлисты.

Как-то в моей картине мира до сего момента куда более вероятным был вариант, что увешанные цепями метталлюги сорвут концерт какого-нить Тимати или Юры Шатунова. А поди ж ты...всё с ног на голову.

В ответ на: Ну кка не кинешь? В Мск и СПб запрещали концерты? Значит, ветер (указания) дует оттуда. А на местах, как всегда, перестраховались на 146%.
Да это известный факт, что прикопаться можно и к фонарному столбу.
Только вот ни в Москве, ни в Питере концерты металло-групп не отменяют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 10:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя zanuda
В ответ на: В комментах к новости на НГС была информация, что на рук-во Рок-Сити просто надавили и намекнули на тот факт, что Рок-Сити может и не получить лицензию на алкоголь. Какие там условия получения лицензии, касаемо расстояния до общеобразовательных учреждений?
Ну а если так, то почему надавили именно в этот момент времени? Не в тот, когда выступали другие металлисты или готы, ни даже заезжие порнозвёзды? Чем не угодили кому-то именно Крэдлы? Наконец, кто именно надавил и намекнул? Путин? Так он занят куда более важными делами - предотвращает третью мировую (это не я сказал, так на НГС форуме пишут). Локоть? Так он публично пообещал, что концерт состоится. Может, Городецкий?
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 11:00Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Как-то в моей картине мира до сего момента куда более вероятным был вариант, что увешанные цепями метталлюги сорвут концерт какого-нить Тимати или Юры Шатунова. А поди ж ты...всё с ног на голову.
......
Только вот ни в Москве, ни в Питере концерты металло-групп не отменяют.
Металлюги (также как и хиппи, панки и пр.) - люди сравнительно мирные. Не, в 80-е, конечно, некотороые из них еще могли в рыло кому-то заехать "чё, типа металл не уважаешь, да?" Но это, скорее, исключение из правил - чаще они сами становились жертвами люберов и всякой шпаны. В Москве, кстати, концерт Мэнсона тоже сорвали. И очень даже просто и изящно.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 11:06Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Я про тех, кто как до этого, так и сейчас гневно "обличает" власть. Но как доходит до хоть какого дела - "не, это там в маскве пусть дурью маются, а мы тут похихикаем". Что не было такой реакции здесь на форуме во время всех этих протестных митингов?
В Москве может и правда дурью маются? Была реакция, но есть очень много людей, и я среди них, которые "ни за красных, ни за белых". Т.е. все время не "обличают власть", но и не поддерживают ее все время. Какие-то решения поддерживают, какие-то нет. И вместо оппозиционных митингов используют другие законные средства выражения своего мнения, касательно власти. Например, выбрали оппозиционного (?) мэра. Хотя, уже сейчас кажется, что это не так.

В ответ на: Так в первый то раз, как это все описывают (я естественно сам там не был), активисты дрались исключительно с охраной. Полиция стояла в стороне и "не вмешивалась". Но там же в стороне стояли и металлисты.
Так что прошлый раз полиция не вмешивалась, а должна была. Что сейчас правоохранительные органы заинтересовались. Очень похоже на то, что они явно не ЗА концерт.

В ответ на: Только вот ни в Москве, ни в Питере концерты металло-групп не отменяют.
А не в этом ли топике я читал про Slayer и SloipKnot? Про отмену их концертов в столицах?
Я и говорю, там (тычет пальцем в сторону потолка) высказали сомнение/мнение - а нужен ли нам концерт? - а до регионов дошло уже как утверждение. Перестарались. Первый раз что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 11:08Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Весельчак У
Вопросы и выделения жирным очень правильные. Только это не ко мне. Потому что

В ответ на: это не я сказал, так на НГС форуме пишут)
это не я сказал, это в комментах НГС пишут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
21.10.14 11:14Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя zanuda
В ответ на: А не в этом ли топике я читал про Slayer и SloipKnot? Про отмену их концертов в столицах?
Про Slipknot не знаю, а Slayer и в Москве, и в Питере выступил успешно, несмотря на отдельные истероидные выпады (ссылки приводились). В Нижнем их отменили, да. Ну, Нижний - это ж та ещё провинция, вроде нас, видимо.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 11:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Весельчак У
Возможно, я ошибаюсь. Или перепутал их с кем-то. Настаивать не буду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
21.10.14 11:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Весельчак У
В ответ на: чаще они сами становились жертвами люберов и всякой шпаны
Дык я как раз к этому - у металлистов уже должен быть богатый опыт таких столкновений еще с 80-х, 90-х годов прошлого века.
Насколько я понимаю, сейчас большинство металлистов это уже взрослые люди, из "той" эпохи. А не молодые безусые юнцы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 11:55Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Змей Зелёный
На Бегемота, Мэнсона и Крэдл ходят дяди по 30-40 лет? Не, может есть такие, но очень мало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
21.10.14 11:56Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Весельчак У
Ну сейчас у Владимира Филипповича совещание пройдёт, и всё наладится...
А вообще, если кто так хотел на концерт попасть, рванул бы уже давно в Барнаул в Че Гевару...
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
21.10.14 12:01Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий
С ума сойти! Он еще сними и разговаривать собирается!!!

По общей теме: было бы желание властей, то этих активистов закрыли бы как за несанкционированный митинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: