Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Единый учебник истории

Печать RSS Деревом

Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 15:15Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Не вся элитКа продалась, да и потом, это одна из самых частых ошибок младых историков, судить прошлое исходя из моральных норм настоящего. Само понятие "предательство" имел несколько иную коннотацию.

Лучший пример - Мазепа, не предал, а перешёл под юрисдикцию другого сюзерена. т.к старый не смог защитить его земли.
Пожарский был менее родовитый,чем Романовы,значительно
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 15:23Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Если б победили поляки и/или Лжедмитрий, мы бы знали совсем другую историю. Начиная с того, что и Лжедмитрия никакого не было бы - был бы Царь Дмитрий Освободитель.
Вы путаете ИНОЕ развитие событий с вариантами и освещения того, что произошло.
Повторюсь(ахтунг ) таких однозначных побед.как к примеру у переселенцев Америки над индейцами в истории по минимуму. Всегда остается две-три-четыре правды. Читайте ,если хотите разобраться, другую сторону и будет вам счастье.
P.S на что уж немцев раздолбили в 45-м, ан нет, отписались своим вариантом истории и еще как, Манштейн так вообще выиграл войну,по его воспоминаниям.
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
19.09.18 15:26Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Кишенев
ну конечно потомок Юры Долгорукого это фигня по сравнению с тем, что женой рюриковича Ивана Грозного была одна из Романовых. Если через эту тетку то Романовы, понятно тоже рюриковичи))) такие же примерно как я потомок Аристотеля
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 15:28Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Демосфена-бочкоря
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31277
19.09.18 15:37Ответ на сообщение Единый учебник истории пользователя Кишенев
В ответ на: Вы путаете
Не путаю. Это совершенно логично, что при разных победителях будет и разное развитие событий.
В ответ на: таких однозначных побед.как к примеру у переселенцев Америки над индейцами в истории по минимуму
Чем интересно упомянутая Вторая мировая менее однозначна?
А то, что какой-то там Манштейн написал, что он выиграл - так может, если покопаться в источниках, какой-нить индеец тоже написал, что это они всё выиграли. "Альтернативных историков" щас много развелось.

Главное-то какая т.з. является господствующей - и вот тут "историю пишут победители". Проигравшие, конечно, тоже могут писать (если их не уничтожили под корень), но это уже мало кого волнует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 15:45Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
В ответ на: ну конечно потомок Юры Долгорукого это фигня
Да фигня на постном масле, Долгорукий жил 500 лет до Пожарского и количество косвенных потомков
исчислялось сотнями.
Грамоту Земского Собора о избрании Романова Пожарский подписал ДЕСЯТЫМ по счету и это после всех свежих подвигов! В обычное время подписал бы во втором полтиннике.
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 15:49Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Главное-то какая т.з. является господствующей - и вот тут "историю пишут победители". Проигравшие, конечно, тоже могут писать (если их не уничтожили под корень), но это уже мало кого волнует.
Нет. Вы путаете,господствующая в науке с "господствующая" на некоторой части суши.
ВОВ лучший пример. как наша история, история написанная безоговорочными победителями, с легкостью игнорится остальными , в том числе "проигравшими"
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31277
19.09.18 16:11Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Кишенев
В ответ на: с легкостью игнорится остальными
победителями.
При этом "игнорится" она лишь в части оценки вклада в победу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 16:46Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Змей Зелёный
Нет. Вы не владеете матчастью.
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31277
19.09.18 16:53Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Кишенев
Ну да, действительно - тут же только Вы ею владеете, и по родословным князей, и по Второй мировой.

Вели бы себе блог тогда, на фига на форум полезли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 17:00Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Змей Зелёный
Я не утверждал ,что всё знаю, я говорил что это - "игнорится" она лишь в части оценки вклада в победу "- не соответствует действительности
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
19.09.18 17:12Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Кишенев
В ответ на: Да фигня на постном масле, Долгорукий жил 500 лет до Пожарского и количество косвенных потомков
ну фигня значит фигня

хотя, если смотреть по ярлычкам, то вполне был достоин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 17:30Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Не, Пожарский даже боярином не был,на начало Смутного времени, а(на память) Годуновская Дума насчитывала 30 бояр. Он даже в тридцатку не входил. Он не безродный, он средней степени родовитости,если так можно ляпнуть. Не путайте текущую родовитость с древней
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 18:14Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
Нашел для Вас специально.
"Соратник Минина Дмитрий Пожарский имел княжеский титул и длинную родословную, но не принадлежал к аристократическим слоям общества. «Родов дряхлеющих обломок» – эти слова как нельзя лучше подходили к истории семьи Пожарских."

Это Руслан Скрынников написал, наш главный спец по 16-17 векам.
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
19.09.18 18:52Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Alippa
В ответ на: примерно как я потомок Аристотеля
Забавно,да и вам, как молодому историку интересно будет, стал освежать по горячим следам и наткнулся .

Оказывается когда Борю Годунова в цари избирали, весь двор расписывался в ведомости, мол, я не против, я за. я свой...
так вот, молодой Пожарский был стольником, стольников было более сотни, а роспись Пожарского стоит Последней.
вот вам и родовитый!
а тогда порядок подхода на роспись был пожоще, чем на концертах современной эстрады.
Киркоров перед Лазаревым не выходит
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
20.09.18 06:01Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Кишенев
В ответ на: ВОВ лучший пример. как наша история, история написанная безоговорочными победителями, с легкостью игнорится остальными , в том числе "проигравшими"
Вы всеми постами себя же опровергаете.
Мы проиграли в холодной войне Западу - именно после этого появилась альтернативная история "побежденных", они же выигравшие холодную войну...
Диалектика, мать ее войны!
И это лишь доказывает тот факт, что история переписывается многократно.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
20.09.18 18:30Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Мы проиграли в холодной войне Западу - именно после этого появилась альтернативная история "побежденных"
Т.е по вашему, до 1991-го ни немцы,ни американцы,ни англичане свои версии( отличные от нашей) истории Второй Мировой не публиковали ?
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
21.09.18 08:10Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Кишенев
Вам уже поясняли - публиковать могут все, другой вопрос, сколько в мире придерживаются данной версии истории.
И да, еще до 1991 амеры считали, что именно они выиграли 2МВ, основываясь на том, что неприлично нажились на этой войне, да еще и технологии 3 рейха прихватили... А вот после 1991 пошли "дружными рядами" укры, прибалты, поляки и иные... - желающие переписать историю, чтобы их народ выглядел если не победителем, то уж точно не побежденным. А вот СССР и РФ стали выставлять исключительно осью зла и чуть ли не пособниками Гитлера, хотя сами прославляли в своих странах бандеру и иже с ним...

Такова история банка империал - "банка" империализма!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
21.09.18 09:21Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: еще до 1991 амеры считали, что именно они выиграли 2МВ
Доказательств, как всегда, не будет?

У поляков, кстати, за бендеровщину можно было (да и сейчас тоже) и в табло выхватить. Равно как и адекватные прибалты на марши ССовцев смотрят, как на клоунов.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
21.09.18 10:14Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Злыдь
адекватные люди везде есть, согласен. Но речь о политике гос-в, которые это разрешают (СС, бандера и прочие "херои")
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
21.09.18 10:36Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя Злыдь
Адекватные люди были и в Германии 30-40-х годов и что с того?
Что это доказывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 72641
21.09.18 11:41Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя ad_infinitum
В ответ на: Что это доказывает?
известную истину - не сотвори себе кумира
Гитлер же был кумиром всей Германии
Германия перед войной, да и во время войны, жила очень хорошо

а потом этот обожаемый народом кумир втянул страну в многолетнюю войну,
а затем, как следствие, в раздел страны

не могу сейчас найти цитату, одна немка, которая пережила все ужасы войны, говорила примерно следующее,
когда пришли за евреями, мы верили, что евреи враги, когда пришли за соседом,
не совсем истинным арийцем, мы верили, что так надо, а когда пришли за нами - было уже поздно
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 72641
21.09.18 11:48Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя viktor_venskiy
В ответ на: публиковать могут все, другой вопрос, сколько в мире придерживаются данной версии истории.
вот ещё один повод для того, чтобы щипнуть СССР и его победу в войне

В Словакии причислили к лику блаженных девушку, которую убил советский солдат во время Второй мировой войны. Церемония беатификации прошла в Кошице. Представитель Ватикана Джованни Анджело Беччу назвал Анну Колесарову «мученицей, которая отдала свою жизнь Христу, чтобы сохранить чистоту». 16-летняя Анна Колесарова погибла в ноябре 1944 года. Как утверждается, красноармеец, имя которого неизвестно, застрелил её за отказ вступить с ним в интимную связь.
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
21.09.18 12:50Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя 180207
Да, низко щипают...
А так всё по плану - кому-то очень надо разобщить все славянские народы: украина, словения, ... - гитлера для этого призвали, не получилось... Теперь другими путями орудуют.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
21.09.18 13:03Ответ на сообщение Re: Единый учебник истории пользователя 180207
Вот об этом и речь!
Где сидят эти адекватные люди в Прибалтике и на Украине?
Куда засунули свои языки?
Кто вместо них определяет политику их государств даже и с их несогласия, но молчаливого?
Ждут, когда за ними придут?
Не по ним судят об их государствах, а по тем, кто всё решает за них.

P.S. Спасибо за то, что напомнили прописные истины. ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: