Погода: +22°C
  • guru

    Сообщений: 8362

    Я человек в финансах не смыслящий ничего, всегда считала, что у нас есть золотой запас страны (еще со времен СССР), которым мы поддерживаем свой рубль, почему страна так цепляется за доллар/евро мне не понятно. К сожалению, профессионалы любят забивать терминами. Как-то завязано на экономике стран хитро, что не вывернуться... Кто может, объясните кратко и доступно.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • veteran

    Сообщений: 1000

    Весьма неожиданный вопрос от девушки))
    Если кратко и в очень грубом приближении, то это выглядит так.

    Доллар, согласно Бреттон-Вудским протоколам, является мировой резервной валютой. Все страны передали США своё золото на "хранение", а вместо него получили гарантии его обмена на доллары. Т.е. доллар как бы является заменителем золота))) Т.е. буквально - в долларах хранятся все золото-валютные резервы стран, что подписали эти протоколы. Россия при Ельцине подписала. Это значит, что Россия теперь обязана их соблюдать. А выглядит это так.
    ЦБ России имеет право печатать рубли только в соответствии с размерами своих ЗВР(золото-валютных резервов). Если валютная выручка от продажи наших углеводородов и другого сырья снижается(как сейчас, в связи с падением цен на нефть), то долларов мы получаем мало и рублей напечатать и выпустить в свою экономику тоже можем мало. Отсюда и проблемы.
    Кроме того, привязка золота к доллару уже давно отменена чуваком по имени Никсон)) Что делает доллары фактически фантиками. Чего уж говорить про рубли, которые обеспечиваются долларами.
    Золото СССР кануло в неизвестность. Ходят слухи, что оно перекочевало в хранилища ФРС))
    Вот такая веселуха))))

  • забанен

    member

    Сообщений: 78

    В ответ на: Доллар, согласно Бреттон-Вудским протоколам, является мировой резервной валютой. Все страны передали США своё золото на "хранение", а вместо него получили гарантии его обмена на доллары. Т.е. доллар как бы является заменителем золота))) Т.е. буквально - в долларах хранятся все золото-валютные резервы стран, что подписали эти протоколы. Россия при Ельцине подписала. Это значит, что Россия теперь обязана их соблюдать. А выглядит это так.
    ...
    Вот такая веселуха))))
    Бреттон-Вудская система "приказала долго жить" больше сорока (!!!) лет назад ...
    Вот такая веселуха))))

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • guru

    Сообщений: 8362

    А чем грозит России отказ от Бреттон-Вудского протокола и вообще такое возможно?

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 8362

    У вас другой ответ на мой вопрос? А озвучить/написать его вы можете?

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • забанен

    member

    Сообщений: 78

    В ответ на: У вас другой ответ на мой вопрос? А озвучить/написать его вы можете?
    вопроса не было ...
    задайте вопрос, попробую "на пальцах" ответить:улыб:

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • guru

    Сообщений: 8362

    вопрос - это тема топа

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 8362

    Пришло в личку, опубликовать разрешили, помогло)))
    Показать скрытый текст
    Ну, по большому счету, валюты, включая рубль, разновидность товара. И они, как и другие товары (например, та же нефть), испытывают колебания цены, связанные с соотношением спроса и предложения. После того, как западные банки отказали российским компаниям в перекредитовании, они кинулись покупать доллары для выплаты по кредитам - цена доллара резко подскочила. Одновременно Англией и США были приняты меры, чтобы усилить этот взлет как можно больше - чтобы обрушить рынок и вызвать недовольство населения. В какой-нибудь Бразилии, Мексике, Италии или Франции это все безусловно бы сработало - президента бы свергли, а страну бы, в конечном счёте, развалили. Но это была Россия, причем - пережившая 90-е, и хорошо помнящая, что никакая конфронтация с англосаксами и вполовину не так страшна, как дружба с ними. В итоге - наши только сплотились и озлобились на Запад, после пика выплат по кредитам начались налоговые выплаты компаний, зарабатывающих валюту, что позволило сбросить цену доллара, хоть и не слишком - но в этом оказалось заинтересовано и российское правительство, дело в том, что реальное вытеснение иностранной продукции нашими товарами легче и надежней всего обеспечивается, если наши будут существенно дешевле, а тут дороговизна доллара только на пользу. Теперь Россия понемногу поднимает свое производство и осваивает азиатские рынки и банки - делает то, что должна была сделать и раньше, но гром не грянет... Так что в целом ситуация для России только на пользу, но более-менее начнем мы это ощущать где-нибудь через годик. А пока - кризис. Информация помогла?
    Скрыть текст

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • v.i.p.

    Сообщений: 12275

    В ответ на: Пришло в личку, опубликовать разрешили, помогло)))
    Показать скрытый текст
    Ну, по большому счету, валюты, включая рубль, разновидность товара. И они, как и другие товары (например, та же нефть), испытывают колебания цены, связанные с соотношением спроса и предложения. После того, как западные банки отказали российским компаниям в перекредитовании, они кинулись покупать доллары для выплаты по кредитам - цена доллара резко подскочила. ...
    Скрыть текст
    цена доллара резко подскочила ...
    осталось определиться с понятием "цена доллара":улыб:
    не поясните ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • old hamster

    Сообщений: 28327

    На экономике США держится доллар.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • v.i.p.

    Сообщений: 15500

    Доллар держится на том, что их много у влиятельных людей и не только в США. И им невыгодно его падение.

    Или вот Китай - страна с громадным количеством долларов. Причём - наличностью... Правда в последнее время они стали его конвертироватьво всё подряд. Например - скупая цветные металл потихоньку. С медью и аллюминием ничего не случиться, а в дальнейшем они могут пригодиться. Да и в ценое до нуля никогда не упадут...

  • guru

    Сообщений: 8362

    Мне уже ответили - в скрытом тексте ответ на мой вопрос.
    А про экономику США... А из чего состоит экономика США, на чём она держится?
    США для меня нечто такое паразитирующее на всех остальных странах, такой осьминог запустил свои щупальца в подвластные ему владения и выуживает оттуда сырье, мозги и т.д. за деньги-фантики, за возможность входить в большую 7, за ЕЭС. Да - это страна лидер, эта страна придумывает правила, по которым живут другие, себе она когда нужно делает послабления, дружить с ней - себе дороже.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 8362

    В ответ на: Доллар держится на том, что их много у влиятельных людей и не только в США. И им невыгодно его падение...
    Сейчас влиятельные люди накупят на фантики рублей по выгодному курсу и потом сделают доллару "кердык" )))

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: А из чего состоит экономика США, на чём она держится?
    США для меня нечто такое паразитирующее на всех остальных странах
    это, мягко говоря, искажённая нашей российской пропагандой картина. в реальности, сша - на втором месте по промышленному производству, после китая. грубо говоря, они производят всё, и по многим позициям мировые лидеры. например, вы, может, удивитесь, в 2014 году сша добывали больше всех в мире нефти. обогнали россию. при этом основа экспорта сша - это вовсе не углеводороды, как у нас, нефть они потребляют сами. основа экспорта сша - это промышленные товары и средства производства. высокотехнологичный, дорогой, трудоёмкий экспорт. грубо говоря, нефть, продаваемая в 100 раз дороже.

  • guru

    Сообщений: 8362

    Да, возможно они какое-то время побудут мировыми лидерами, но у ресурсов есть плохая особенность - они заканчиваются. Я, кстати, больше буду рада, когда Россия будет не на первых местах по добычи ресурсов, а на первых местах по производству товаров.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • old hamster

    Сообщений: 28327

    "США для меня нечто такое паразитирующее на всех остальных странах, такой осьминог запустил свои щупальца в подвластные ему владения и выуживает оттуда сырье, мозги и т.д. за деньги-фантики" - тогда попробуйте обойтись без того, что изобретено и произведено в США. Чтобы не поддерживать "паразитирующее государство"

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • old hamster

    Сообщений: 28327

    "потом сделают доллару "кердык" ))) " - фантастика, которой любят часто себя утешать патриоты:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • v.i.p.

    Сообщений: 15500

    В ответ на: Сейчас влиятельные люди накупят на фантики рублей по выгодному курсу и потом сделают доллару "кердык" )))
    А зачем обрушивать одни фантики, чтобы стать обладателями других, не имеющих поддерживающую систему?

    Тогда уж юани покупать. Тем более, что он считается недооценённым. Точнее - китайцы держать его на искусственно низком уровне, чтобы китайские товары были конкурентоспособнее. Американцы даже безуспешно требуют от Китая поднять курс юаня по отношению к доллару, на ничего не выходит.

  • guru

    Сообщений: 8362

    В ответ на: тогда попробуйте обойтись без того, что изобретено и произведено в США. Чтобы не поддерживать "паразитирующее государство"
    Мне проще я останусь без интернета.
    А вы попробуйте прожить без того что произведено в России или в СССР (вам придется отказаться от себя)

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • old hamster

    Сообщений: 28327

    "А вы попробуйте прожить без того что произведено в России или в СССР (вам придется отказаться от себя) " - да жители очень многих стран спокойно живут даже и не знают, что же производится в России.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • guru

    Сообщений: 3539

    В ответ на: почему страна так цепляется за доллар/евро мне не понятно.
    Хе...а чего тут непонятного? Колония по иначе существовать не могет. Посмотрите/почитайте тов. Катасонова, Хазина.

  • guru

    Сообщений: 8362

    Спасибо, записывает: "Катасонов, Хазин - раскрывают тему Россия-колония, почитать для общего развития"

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 3539

    В ответ на: Тогда уж юани покупать.
    Вот уж чего сейчас делать не следует.

    В ответ на: Тем более, что он считается недооценённым. Точнее - китайцы держать его на искусственно низком уровне, чтобы китайские товары были конкурентоспособнее....Американцы даже безуспешно требуют
    увы, увы. Есть мнение, что Китай вступит в валютную войну в ближайшее время. По их мнению юань переоценен. Так и есть в действительности, если посмотреть на экономические показатели КНР в последние годы. Американцам и требовать нечего. Ослабление юаня вопрос скорого времени.

  • guru

    Сообщений: 3539

    В ответ на: почитать для общего развития"
    Демуру вот еще поконспектируйте.

  • guru

    Сообщений: 8362

    В ответ на: Демуру вот еще поконспектируйте.
    Действительно было интересно с учётом, что это февраль 2014. Меня пока хватило на Демура, остальных позднее.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • activist

    Сообщений: 175

    В ответ на: Я человек в финансах не смыслящий ничего, всегда считала, что у нас есть золотой запас страны (еще со времен СССР), которым мы поддерживаем свой рубль, почему страна так цепляется за доллар/евро мне не понятно. К сожалению, профессионалы любят забивать терминами. Как-то завязано на экономике стран хитро, что не вывернуться... Кто может, объясните кратко и доступно.
    Все очень просто: доллар держится на спросе. Если бы не было доллара, были бы другие деньги, ракушки или камешки той страны которая бы подсунула их в нужный момент для расчетов.
    США вовремя и грамотно смекнули во времена первой мировой войны, что нужно сделать, чтобы доллар стал резервной валютой. И шли к этому планомерно. А потом фрс отвязало его же от золотого стандарта для бесконтрольной эмиссии. Для продолжения гегемонии доллара как и любой другой валюты, если бы не было доллара, во взаиморасчетах, нужны расширения рынков. И для роста капиталов нужны расширения рынков. Расширения рынков - это очень часто войны. Религии, подталкивание к ненависти друг друга народов и тд - это лишь инструмент для развязывания войн. Войны - это времена когда делаются состояния и самое выгодное предприятие - это война, тут даже наркота проигрывает по рентабельности. Так что от доллара в ближайшие несколько десятков лет никто не откажется. Но доллар тоже не вечен, и мир рано или поздно распадется на несколько валютных зон, есть для этого сугубо экономические причины. Процесс уже медленно, но верно идет.
    А вообще прочитайте "капитал" Маркса - это лучше библии) и все у вас в голове встанет на свои места. Маркс еще 200 лет назад все расписал, описал и расставил по полочкам.

  • guru

    Сообщений: 8362

    :agree: спасибо! Маркса когда-то читала, но там насколько я помню, он не один с соавтором Энгельсом - в институте читала скорее всего по диагонали, сейчас перечитывать не рискну, сильно уж у них много там - 2 тома мелким шрифтом и научным языком как раз куча терминов, формул и т.д.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: Маркса когда-то читала, но там насколько я помню, он не один с соавтором Энгельсом - в институте читала скорее всего по диагонали, сейчас перечитывать не рискну
    ну хотя бы обложку перечитайте. слева направо только, по диагонали не надо. нет там никакого энгельса. энгельс уже опосля, воспользовавшись тем что карл плотно залёг на -2м, сочинил (скопипастил) пару рефератов, какбэ последующих томов.
    правда, господин хороший, вован который, приукрасил малёхо, всего 150 лет прошло, нет ещё двух сотен.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: А зачем обрушивать одни фантики, чтобы стать обладателями других?
    Нужно менять сам принцип - правила печати и хождения мировой валюты:
    1) надо отобрать эти права у одной страны (ФРС - к стенке:улыб:)
    2) например, пусть этим занимается комитет под эгидой ООН или специально созданный финансовый комитет, с представителями от всех ведущих стран мира.
    Другого не дано. Пока ФРС командует, сша будет развиваться (впаривая свои фантики всем и каждому, получая взамен все блага мира), а остальные страны беднеть

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: это, мягко говоря, искажённая нашей российской пропагандой картина. в реальности, сша - на втором месте по промышленному производству, после китая.
    2 место - да.
    Всё остальное от лукавого - поскольку вся мощь сша - это мощь бандита, промышляющего шантажом и разбоем, а на вырученные деньги, строящего свою 2-ю экономику:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 3539

    Профессор Катасонов кратко и доступно объясняет.

  • guru

    Сообщений: 5269

    В ответ на: Нужно менять сам принцип - правила печати и хождения мировой валюты:
    1) надо отобрать эти права у одной страны (ФРС - к стенке:улыб:)
    2) например, пусть этим занимается комитет под эгидой ООН или специально созданный финансовый комитет, с представителями от всех ведущих стран мира.
    Есть Евро, которое более-менее отвечает этим требованием. И сильно оно лучше?

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    Дело не в лучше-хуже... пока есть бакс, как мировая валюта, ни евро ни другой тугрик погоды не сделают...
    Еще раз говорю - надо менять сам принцип подхода к мировым валютам

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 13142

    И надо и можно и умные люди даже знают "как" ... только "кому оно надо"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    да, здесь беспросветный мрак, к сожалению :хммм:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • experienced

    Сообщений: 965

    Начались опять качели в обратную сторону и после этого вы ругаете Назарбаева с фиксированным курсом, не судьба вам успокоиться и забыть про доллар, пока курс плавающий

  • guru

    Сообщений: 4966

    В ответ на: Начались опять качели в обратную сторону и после этого вы ругаете Назарбаева с фиксированным курсом, не судьба вам успокоиться и забыть про доллар, пока курс плавающий
    Только видит бог, не долго осталось, 26-27 апреля тенге будут девальвировать. Могут подождать до инагурации.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • guru

    Сообщений: 4966

    И еще, США всетаки платят по долгам. Тоесть если им предъявляют облигации со сроком погашения в бллижайшее время, они за них платят. Вот если бы раз отказались платить, или им одновременно им все облигации предъявили (а тогда бы точно отказались) тогда да, доллар бы рухнул, США признали бы банкротом, но на месте доллара через два дня появилось бы Амеро и все пошло бы по новому циклу. Система у них финансовая очень хитрая, но и надо отдать должное, самая мощная экоомика. И в прогнозе Китай сможет обогнать США не раньше 2050 года.
    А России нужно деверсифицировать экономику, а также повышать производительность труда и, может быть, каждые 10 лет мы сможем подниматься в списке крупнейших экономик мира на один пункт. Но в списке самых эффективных экономик, не факт.

    И кстати во внешнем долге никто не переплюнет Люксембург. Из расчета на душу населения США далеко не на первом месте по долгам. Хотя за время правления Обамы внешний долг вырос на 70%. А это всего 8 лет.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: И еще, США всетаки платят по долгам.
    И в прогнозе Китай сможет обогнать США не раньше 2050 года.
    А России нужно деверсифицировать экономику
    по долгам платит - этих фантиков она может в любое время мешок напечатать...
    А про прогноз, реальность такова, что уже в этом году китай по факту -1 ая экономика мира.
    РФ надо сильно потрудиться конечно, что б на 3 место выйти.
    А за сравнение сша с Люксембургом особое спасибо:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 8362

    Здесь очень много вырезали, а так-то да... в первые пару дней было жарко и умных людей не мало и не очень умных)
    Из того чего поднабралась:
    США может платить по долгам, т.к. они сами сидят у кормушки, т.е. они же и печатают доллар, т.к. он ничем не поддерживается, то в чём проблема напечатать столько сколько им нужно, чтобы погасить (но большой вброс $, может подкосить его, а мелкими партиями я думаю запросто пользуются). Внешний долг при Обаме... это так прикрытие, что мы тоже в долгах.
    А Люксембург насколько помню по школе (география) самая мелкая страна, подсмотрела сейчас территории в 5 раз больше чем Новосибирск, а жителей всего 550 тыс, т.к. вы на душу населения смотрите то в действительности их долг не так огромен)

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • guru

    Сообщений: 4966

    В ответ на: по долгам платит - этих фантиков она может в любое время мешок напечатать...
    А про прогноз, реальность такова, что уже в этом году китай по факту -1 ая экономика мира.
    РФ надо сильно потрудиться конечно, что б на 3 место выйти.
    А за сравнение сша с Люксембургом особое спасибо:улыб:
    Сравнения не было, была констатация факта.
    И да, где ссыль на инфу, что китайская экономика будет первой в этом году.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • guru

    Сообщений: 4966

    Писал я уже о том что если предъявят одновременно, то да рухнет. Просто особо никому это не надо. Посмотрите структуру внешнего долга США и поймете что большая часть долга это долги Американским, Китайским и Японским корпорациям и банкам. А им все выгодно и нормально.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: И да, где ссыль на инфу, что китайская экономика будет первой в этом году.
    на политическом это уже обсуждалось и приводились ссылки... лень искать, но в интернет точно есть, если правильно спросить:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • guru

    Сообщений: 8651

    Ннп
    А вот чисто гипотетически...
    Если сегодня все страны брикс отменят хождение доллара... Внутри страны запретят, как при союзе было, рассчитываться в экспорте-импорте откажутся...
    Типа - Не хотите нам продавать не за доллары - отвалите, обойдемся без вашего товара, хотите у нас покупать за доллары - не продадим, сами лучше потребим или сгноим.
    Вот тогда, что с долларом станется?
    Сдается он станет тем, чем и является фактически - деньгами далекого островного государства с жутчайшей инфляцией.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    экономисты, прислуживающие олигархам, считают, что коллапс доллара тут же вызовет коллапс мировой экономики... - потому неззя!:улыб:
    реально же не так страшен черт как его малюют, - всё зависит от того как и что сделать в переходный период и сколько он будет длиться

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: экономисты, прислуживающие олигархам, считают, что коллапс доллара тут же вызовет коллапс мировой экономики... - потому неззя!
    А то, что дальнейшее его существование всё сильнее заставляет мировую экономику "коллапсировать", до этого нет дела никому?

  • experienced

    Сообщений: 965

    китаю невыгодно отменять доллар, поскольку они только на штаты и работают, будет кризис в штатах, в китае - аналогично

  • guru

    Сообщений: 7520

    Коллапс доллара не выгоден никому кроме США. Но США выгоден управляемый коллапс, в результате которого мировая экономика будет перезапущена со старым гегемоном.
    Остальным выгодно размеренное вытеснение доллара.
    Вот и все конкурирующие стратегии

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: Остальным выгодно размеренное вытеснение доллара.
    это если мировые валюты рассматривать просто как иные товары и устанавливать их соотношение на валютной бирже, как и делается...
    но деньги это не товар, а его эквивалент, эквивалент труда - в этом суть. И пока мы не уничтожим это свойство денег размножаться за счет процентов - всё будет по старому. И если не бакс, то евро будут грузить все экономики мира своими проблемами...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • самоделкин

    Сообщений: 13145

    В ответ на: но деньги это... эквивалент труда - в этом суть.
    как все дремуче-то :biggrin:

    деньги - средство обмена

    "эквивалент труда" :rofl:

Записей на странице:

Перейти в форум