Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Допинг.

Печать RSS Деревом

Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
19.06.16 20:35Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Der_Rentner
В ответ на: А нашим и сегодня не надо
Сегодня нашим на дисквалификацию задним числом чемпионов ОИ в Сочи вообще по барабану.

ОИ проведены, запомнились, и всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54925
19.06.16 21:07Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
Александр Градский: взгляд на Олимпийские "игры"

Показать скрытый текст
"Перехитрить и обыграть всю эту гоп-стоп-компанию спокойно и по существу"

Музыкант Александр Градский через "МК" обратился к российским спортсменам и болельщикам после того, как наша сборная по легкой атлетике решением IAAF была отстранена от участия в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро.

Александр Градский: взгляд на Олимпийские фото: Наталья Мущинкина
В последнее время я почти прекратил высказываться в прессе или в Сети, на любые темы, даже и музыкальные.

Однако запрет российской сборной по легкой атлетике выступать на Олимпиаде поверг меня, любителя честного спорта, в состояние далекое от спокойствия.

Я уверен, что чистые атлеты не должны страдать от допингово «нечистых» атлетов или вообще от кого бы то ни было.

На подготовку к Олимпийским Играм у спортсмена уходит вся его жизнь, здоровье. Совершенно безнравственно, когда честных ребят и девушек лишают возможности проявить себя на Олимпиаде нечистые на руку спортсмены и организации вроде тех, что сегодня приняли это отвратительное до брезгливости решение, подоплекой которого является даже не политика, а простое подлое желание избежать возможной конкурентной борьбы в тех видах легкой атлетики, в которых русские имеют преимущество.

Предлагаю выступить русским легкоатлетам на Олимпиаде под Олимпийским флагом и выиграть всё, что смогут, дабы не дать всем этим хитрованам украсть у любителей спорта интригу и радость соучастия и борьбы. Этого никакие пройдохи не смогут запретить!

Конечно, жаль, что не российский, а олимпийский гимн будет звучать над стадионом в честь наших победителей, но мы-то будем знать что к чему.(Напоминаю, кстати, Олимпийские Игры - соревнование атлетов, а не стран, поэтому общий зачет по медалям всегда НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ!)

Примеры такие были, и гражданство медалистов никто и никогда не отменит.

Не надо только упираться рогом и вставать в «третью позицию», а наоборот – всячески поддержать наших ребят и девушек. И вместе и по отдельности перехитрить и обыграть всю эту гоп-стоп-компанию спокойно и по существу.
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Der_Rentner
забанен
guru
Сообщений: 3134
19.06.16 21:24Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Alippa
В ответ на: Александр Градский: взгляд на Олимпийские "игры"
Предложение, на мой взгляд, очень рациональное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54925
19.06.16 21:25Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Der_Rentner
аналогично(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
19.06.16 22:50Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Alippa
Вот именно, как страну, а это уже политика. Сегодня один высказался прямо, что выступали бы не за РФ, или под флагом МОК, тогда все ок. Т.е дело таки в политике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
19.06.16 22:54Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Змей Зелёный
Ага, ловят. Только амеров, например, целыми федерациями не дисквалифицируют.

И ловят когда? Когда они уже дано спортивную карьеру закончили или близки к тому, чтобы закончить. А тут в расцвете сил и карьеры многих "почикали".

ну и вторые золотые медали фигуристам чисто по спортивному принципу вручали, никакой политики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
19.06.16 23:04Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: вторые золотые медали фигуристам
Ты еще лет так 30, после какого-нить скандала в боксе это вспомни.

Связь какая с текущими событиями? Никакой.
В ответ на: амеров, например, целыми федерациями не дисквалифицируют
Так у них и не выявляют, что целые федерации поголовно едят допинг, а национальные допинговые агентства это скрывают.

Тут же не за количество наказали, а за фальсификацию на гос. уровне. И принцип именно такой: "если у вас так всё происходит, фиг его знает, может прям все-все допинг едят, просто остальные более тщательно замаскировались".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
19.06.16 23:31Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Ты еще лет так 30, после какого-нить скандала в боксе это вспомни.

Связь какая с текущими событиями? Никакой.
Это из относительно недавнего. Не начало-конец 90х. Связь с текущими событиями такая, что кому надо, тот сделает так как ему надо, и плевал он на все остальное.

В ответ на: Так у них и не выявляют, что целые федерации поголовно едят допинг, а национальные допинговые агентства это скрывают.
Ага? Я прям пожалел, что закрыл вкладки про то, как в амеркие пробы пропали и дело замяли. Найду если, запощу здесь.
Скрывают? Это кем доказано? двумя перебежчиками? которые сбежали, чего-то рассказали, Степанова та же, допинг принимала, покаялаь, вылизала все что можно, ей можно, а чистым спортсменам нельзя, потому что не покаялись, и не важно, что не принимали.

Фальсификация на гос. уровне доказана? Или по фильмам немецкой компании доказательства собирали?

В ответ на: И принцип именно такой: "если у вас так всё происходит, фиг его знает, может прям все-все допинг едят, просто остальные более тщательно замаскировались".
Пора тебя садить за изнасилование. Орган -то имеется. И меня можно и еще многих (по мотивам анекдота).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54925
19.06.16 23:32Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: Вот именно, как страну, а это уже политика. Сегодня один высказался прямо, что выступали бы не за РФ, или под флагом МОК, тогда все ок. Т.е дело таки в политике.
предлагается конкретным людям жисть не ломать, а политики пусть и дальше бодаются, работа у них такая. Кому будет лучше если никто на олимпиаду не поедет? Они же не под белым флагом будут выступать. а под олимпийским. У нас уже опыт есть:

"олимпийский комитет СССР прекратил существование 12 марта 1992 года вслед за распадом СССР в декабре 1991 года. В 1992 году спортсмены бывшего СССР участвовали в Летней Олимпиаде-1992 в Барселоне и Зимней Олимпиаде-1992 в Альбервиле объединённой командой стран СНГ под олимпийским флагом"(с)

не умерли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
19.06.16 23:53Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
Почему нас не пускают в Рио.

Также полезны комментарии. можно сразу кликнуть на "10 лучших". Если кратко, все их доводы притянуты за уши.

Кстати, отвечая на вопрос "а судьи кто? " - ВАДА вообще никем не контролируется, а главу ИААФ ждет суд. А так все белые и пушистые.
Инфантино - новый глава ФИФА, после ручканий с Путиным, внезапно стал неугоден.
А некоторые политики Британии, через Гардиан (это вам не Лайф-Ньюз), обвиняютя Путина в беспорядках в оФранции.

И т.д. и т.п, идет демонизация РФ по всем направлениям, российский спортсмен? - допингист! И пофиг кто ты, принимал или нет, главное, гражданство.

и зарубежным лабораториям веры нет, пловчиха Ефимова судится с ними. Нашли допинг в 3х пробах из 4х, ну как допинг - мельдоний, до которого не было дело никому, и принимали его лет 40, пока не понадобился скандал в 2015-16.
Так вот, нашли допинг, потом не нашли. Темная история. Если найду ссылку - выложу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
19.06.16 23:55Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Alippa
не умерли. ага. Вы почитайте воспоминания тех спортсменов. Странные у них чувства были. Не то чтобы обида, но...

Да и тут страна не развалилась, если уже никто не умрет, пусть под флагом РФ выступают, в чем проблема?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
19.06.16 23:56Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
Там это в начале всего этого WADA список из 49 спортсменов обещала, его кто-нить видел в открытом доступе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
20.06.16 00:01Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: Так вот, нашли допинг, потом не нашли. Темная история. Если найду ссылку - выложу.
вот тут вкратце web-страница

Где-то на спортсе была более подробная статья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
20.06.16 00:04Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: Это из относительно недавнего
Фига себе недавнего. Насколько помню 2000 год это.
16 лет прошло.
В ответ на: Связь с текущими событиями такая, что кому надо, тот сделает так как ему надо
По такой логике можно сюда же войну в Ираке добавить.
Только вот наши тоже много чего делают в политике, так как хотят. В спорте не получается - не уделяют ему такого внимания на гос. уровне.
В ответ на: Скрывают? Это кем доказано? двумя перебежчиками?
Комиссией. И разного рода доказательствами, в т.ч. и показаниями этих перебежчиков.
Не согласны, считаете лжесвидетельством? Подавайте в Спортивный суд в Лозанне.

Так не фига - со всем согласились, всех своих поувольняли, Русада прикрыли. Т.е. фактически - явка с повинной.
В ответ на: Пора тебя садить за изнасилование
А кого из "чистых" спортсменов посадили (=дисквалифицировали)?
Никого.
Только отстранили от участия.

И принцип наказания - "все за одного" отнюдь не нов и не ноу-хау, придуманное для наказания России.
Взять хотя бы дисквалификации команд за поведение болельщиков, или даже всех поголовно болельщиков (матч без зрителей) за хулиганство 10-20 идиотов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
20.06.16 00:05Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
Чем закончилаь истоия с мельдонием

Комментарий (под статьей)-резюме Вада пукнула в лужу, вот чем закончилась история с мельдонием. Зато по законам информационной войны инфоповод был создан и нужные выводы типа "все русские на допинге" прокричали из всех щелей. Нанесли вред репутации по сути из ничего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
20.06.16 00:09Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: мельдоний, до которого не было дело никому, и принимали его лет 40
Ага, бромантан тоже сколько-то лет принимали. Пока не запретили.

И кровь долгое время переливали.

Все допинги существовали сколько-то времени, пока их не выявляли и не запрещали.
В ответ на: идет демонизация РФ по всем направлениям, российский спортсмен? - допингист!
Приведи конкретные примеры.
А то вон футболисты играют, волейболисты играют, хоккеисты 3-е место на ЧМ занимают, теннисисты на Роланд Гаррос, Квят в Формуле-1 - никто им обвинения в допинге не кидает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
20.06.16 00:13Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: Чем закончилаь истоия с мельдонием
Что только и подтверждает, что никакого обвинительного уклона в отношении России нет - всех, кто не замешан, реабилитировали.
Шарапову, к-я принимала его позже 1 января и в больших количествах - дисквалифицировали.

Если бы это был "заговор против России" - не вводили бы никакие поправки, и "закрыли" бы весь российский спорт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
20.06.16 00:25Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Змей Зелёный
Во-первых, мельдоний не допинг.
Во-вторых, его до сих пор принимают некоторые спортсмены, даже в США, только под другим названием. Суть та же.
В-третьих, ну не 40 лет же! Если начать разбираться, а некоторые на этой волне начали разбираться, то и прошлые случаи "поймали на допинге", таковыми не были. то кол-во эритроцитов не то, если мне память не изменяет, то нашли какое-то косвенное док-во того, что возможно принималось,ю какое-то лекарство, которое, в свою очередь, может свидельствовать о том, что принималось лекарство для вывода допинга.

Там настолько все за уши притянуто, малейшее подозрение, и все, не отмыться. Так громко кричали,а потом газация лужи, и никто не извинился, обратной инфо волны не было (за это же не платят).

Ростов всей командой на допинг увели? Впервые в истории! Не в истории команды, а вообще допинг-контроля. Просто так? Или на волне всеобщей истерии? Сборную нашу утром поднимали, внезапные проверки были?

Это то, что писали. Про Квята и подобных не читал, может и у них что было, но не писали. Да и какой у Квята допинг? Иностранцам не конкурент, в ОИ не участвует, да и больше там с машиной фокусничают, по технической части, чем с пилотом что-то мудрить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
20.06.16 00:29Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Змей Зелёный
Одно то, что мельдоний только наши принимали уже символизирует.

Отвечу комментарием к статье

На ветках про допинг скандал в Сочи многие до сих пор с пеной у рта мельдониевый скандал вспоминают как доказательство государственной допинг - системы. Хотя ситуация в целом проще некуда - раздолбаи из WADA так торопились запретить препарат, что не удосужились провести необходимые для этого исследования, как результат - анализы показывали прием препарата до его запрета. Поскольку это черезчур даже для WADA, пришлось исследования проводить и восстанавливать здравый смысл и доброе имя многих спортсменов.

И как ни странно, вся эта движуха с санкциями началась с Крыма. Сначала политические санкции, потом экономические,ю сейчас до спортивных добрались. Очередное совпадение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
20.06.16 06:16Ответ на сообщение Допинг. пользователя Галинка
ИМХО, элемент политического давления. Пытались давить напрямую через демос (матвиенок, ротенбергов, нарышкиных и т.д.) - слабо поддаётся. Сейчас лишают зрелищ охлос - такой коварный удар по телевизору, благо, пинок по холодильнику охлос уже получил от своего же демоса (антисанкции). А охлос, лишённый хлеба и зрелищ - неприятная штука...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Der_Rentner
забанен
guru
Сообщений: 3134
20.06.16 09:08Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Отстранили всю, потому что случаи допинга не единичны, а массовы.
Это все равно, что всех жителей города привлечь к ответственности, например, за хулиганство, ежели случаи такого правонарушения будут частыми в этом городе. Массовость никто не доказал. WADA практически неконтролируема - может назначать виновных по своему усмотрению или по "просьбе", и тут не важно, что играепт роль - бизнес или политика.
В ответ на: Поэтому логично, что нет доверия ко всем спортсменам.
Это деяние имеет или политическую причину, или денежную, возможно кому-то выгодно убрать из соревнований сильных соперников. Единственным, на мой взгляд, правильным решением будет выступление российских спортсменов под флагом Олимпиады - это заставит применять адресные наказания провинившихся спортсменов, а не всю команду целиком.
Имхо - это политическая акция.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
20.06.16 12:37Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: мельдоний не допинг
Это уже буквоедство.
Ну не "допинг", а "запрещенный мед. препарат" - суть та же.
В ответ на: то кол-во эритроцитов не то, если мне память не изменяет
Так по этим эритроцитам того же Армстронга, вроде, поймали.
Так что не только наших.
В ответ на: Ростов всей командой на допинг увели?
Эмм... Ты в этом видишь "выпад против России"?
А Ростов на что-то в Европе претендовал? Проверку устроили перед его участием в финальном матче ЛЧ?

Что-то я не припомню, чтобы ЦСКА или Зенит проверяли массово на допинг перед решающими играми в ЛЧ.

С Ростовом все всё понимают, кто это инициировал и зачем. И тем не менее, не нашли же чего, не "притянули за уши".
В ответ на: Да и какой у Квята допинг? Иностранцам не конкурент
Ну примерно такой же, как у художественных гимнасток, к-х помнится как-то дисквалифицировали.
Иностранцам Квят вполне себе конкурент.

И у тебя же основная идея, что всё это делается, чтобы "очернить Россию". По такой логике должны бить по главным звездам России во всех видах спорта, чтобы доказать тезис: "Россия=допинг".
Вот в Формуле-1 (мега-популярное соревнование) главный россиянин сейчас Квят, и считается восходящей звездой, буквально до последнего времени катался за одну из лучших команд.

В хоккее тогда должны бы у Овечкина допинг найти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
20.06.16 12:39Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя zanuda
В ответ на: мельдоний только наши принимали уже символизирует
Ну на фига опять по десятому кругу идти?
Уже приводили же ссылки, что далеко не только наши спортсмены принимали мельдоний. Как минимум весь СССР его принимал.
В ответ на: вся эта движуха с санкциями началась с Крыма
Вообще-то почти через 2 года.
Так можно теперь еще 10 лет говорить, что "всё началось после Крыма".

Как будто прям до Крыма не было дисквалификаций наших лыжниц на ОИ и биатлонистов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
20.06.16 12:46Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Der_Rentner
В ответ на: Это все равно, что всех жителей города привлечь к ответственности, например, за хулиганство, ежели случаи такого правонарушения будут частыми в этом городе
Уточните - кого именно из "чистых" спортсменов привлекли к ответственности (=дисквалифицировали)?
В ответ на: Массовость никто не доказал
ВАДА и доказала.
Не согласны? Оспаривайте.
Что-то не видно исков в Спортивный арб. суд в Лозанне или в любой другой гражданский.

Вот по отстранению всех легкоатлетов, включая "чистых", коллективный иск от "чистых" туда подан. И это правильно.
В ответ на: Это деяние имеет или политическую причину, или денежную
Действительно, другой ведь быть не может (например, самое логичное - спортивной). Почему? А потому!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Der_Rentner
забанен
guru
Сообщений: 3134
20.06.16 12:55Ответ на сообщение Re: Допинг. пользователя Змей Зелёный
В ответ на: Уточните - кого именно из "чистых" спортсменов привлекли к ответственности (=дисквалифицировали)?
Отстранили от ОИ всю команду легкоатлетов, то же самое грозит всей сборной России. Хотите сказать, что они все употребляли запрещенные препараты?
В ответ на: ...другой ведь быть не может (например, самое логичное - спортивной). Почему?
А потому, что по спортивной причине дисквалифицируют только тех, кто уличен в употреблении допинга, а не всю команду! Вся команда - это перебор, более того - это дискредитация ОИ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: