Рискованная тема - антисемитизм

В ответ на: >Давай оставим в покое...
Мы так с тобой не договоримся.
1.Ты перестаешь юлить и конкретно отвечаешь на поставленные вопросы.
2.Ты оставишь в покое мои личные моральные принципы. Они никакого отношения к нашему разговору не имеют, более того, их обсуждение является нарушением правил форума. Так же как и твои. С личным - в приват.
Я тоже сильно сомневаюсь, что мы с тобой можем договориться. Мне кажется что это ты юлишь и не отвечаешь на поставленные вопросы, ссылаясь на правила форума. По моему обсуждение личного мнения нарушением не является. Так что не надо юлить.
Задавай вопросы отвечу. Какие проблемы? Если тебя не устроил ответ антисемит ли я? По моему ответ был достаточно прост для понимания.

>я эту тему не трогал
Забавно, а кто написал, что мне надо ехать на историческую родину?
Ничего забавного. Если тебе ближе народ с которым у тебя общие предки или менталитет, то ты спокойно можешь поехать в Израиль и жить среди ближних тебе. Но видимо тебе комфортней среди неблизких. (это собственно тебя ни к чему не обязывает, так - замечание).
И задаю тебе конкретный вопрос. КАКОЙ НАРОД ТЕБЕ БЛИЖЕ - НАРОД С КОТОРЫМ У ТЕБЯ ОБЩИЕ ПРЕДКИ, РАСКИДАННЫЙ ПО ВСЕМУ ШАРИКУ, ИЛИ НАРОД СРЕДИ КОТОРОГО ТЫ ЖИВЕШЬ?
>>Если не черная зависть, то каким еще чувством может быть вызван этот тезис?
>Об этом писал Трумэн в своем дневнике.Может у него была черная зависть не знаю.
Это не ответ на мой вопрос. Я же тебя не о Трумене спрашивал. Если ты привел здесь слова о том, что "евреи как правило заняты только собой. Они нигде даже не упоминают о том, что помимо них в тех же лагерях убивали поляков, югославов, русских и немцев в том числе", то будь добр отвечать за свои действия, а не прятаться за Трумена.
А где твой вопрос? Я привел выдержку из дневника Трумэна, это были его слова и я с ним согласен, чего не скрываю.
Ты сказал про черную зависть. Я ответил, что у меня зависти к погибшим нет. Спрашивай еще-отвечу (только как согласуется с твоими правилами форума - желание узнать мое личное к этому отношение?) Юлишь ты браток. Ну да ладно - это дань менталитету. Куда мне со своим деревенским апломбом.

>Если еврей относится к русскому или кому другому с позиции ближний дальний, а не с позиции хороший плохой ...
Разве ближний значит хороший, а дальний значит плохой? Иерархичность принципа любви означает, что заботиться нужно о ближнем больше, чем о дальнем. Это не прагматизм, а моральное требование.

Вот этой ... философией ты льешь изрядную порцию водички на позицию антисемитов, шовинистов и прочих. Я даже боюсь попробовать определить здесь слово заботиться в практическом смысле. И тебя спрашивать об этом вроде как нельзя (правила форума).
Человек, который любит свою семью в той же степени, что и остальных людей вокруг поступает недостойно
Согласен .
Соответственно позиция, которая предлагает относиться одинаково ко всему человечеству и любить свой народ не более остальных, также, согласно этики иудаизма, далека от морали.
Опять все тот же навязчивый вопрос. Живя в России какой народ для иудея свой только еврейский или весь российский?
Дело в том, что такая позиция в лучшем случае на практике оборачивается лишь общими декларациями, а не реальной деятельной любовью. Пустые слова не имеют для иудея никакой ценности, важно их приложение к жизни.
Идеи сионизма будем рассматривать или не надо?
Этот принцип не имеет никакого отношения к делению на плохих и хороших. Он призывает любить божественное в любых людях, а для разбора на плохое и хорошее есть другие моральные принципы.
Извини в божественном не силен. Но видимо этот принцип призывает любить божественное в одних людях больше чем в других.

В общем из всего вышесказанного и нагороженного могу сказать одно - евреи исповедующие такие принципы как у тебя сами создают почву для антисемитизма.
И если ты этого не понимаешь, то это твои проблемы. Но это еще и проблемы и других евреев, которые это понимают.

В ответ на: >Тема топика как бы антисемитизм.
Забавный ты м. Я щас перерыл все твои посты, там ведь кроме вопросов религиозной этики ничего другого и не было. Говорят, повышенный интерес к этическим вопросам - признак запоздалого умственного развития.
Ну вот оказывается ты и по человечески разговаривать умеешь без слюней. Это уже прогресс.
Я не знаю насчет запоздалого умственного развития, кто знает может ты и прав, только вот насчет интереса к этическим вопросам - тут ты маху дал. Мне в этом отношении до тебя как задом до Пекина.
>станет ортодоксальным иудеем и будет уверен в своей исключительности
Об этом подробнее! А то ведь у нас получается игра в одни ворота, ляпнешь и в кусты. Что ты понимаешь под исключительностью?
Ну вот опять сейчас полезем в толкование талмуда и иудейские заповеди. Об этом ты уж лучше с Бейлис. Хотя и с ней ты довольно грубо общался, это наверное от слишком раннего умственного развития :p
То, что иудаизм говорит о богоизбранности евреев? Ну так на это я Или то, что религия евреев носит национальный характер? Иудаизм не преследует цели распространить свою религию среди народов мира. Требуется распространять только 7 из 613 заповедей Торы, те, что даны Богом всем народам мира. Однако же, если нееврей искренне хочет присоединиться к "народу Б-жьему", раввинский суд обязан его принять в число иудеев.
Опять тоже да про тоже. Антисемитизм по всей видимости не из за того кого раввинский суд обязан принять в число иудеев. А из-за евреев (а может некоторых и не евреев), которые играя на национальных чувствах евреев пытаются провести какую то линию или политику если хочешь. Например, что все евреи должны поддерживать политику государства Израиль. Правда подается все это под соусом поддержки народа Израиля.
При этом на том же сайте русскоязычной евреейской общины (всемирной) говорится, что многие (вообще говорится обо всех) жители израиля утратили национальные черты присущие еврееям. Это к вопросу об общей ментальности, которые ты тут пропагандировал.
Ты кстати (не забыл еще?) сказал, что российского народа или проще скажем народа России нет, а есть собранные на одной территории разные народы. Как быть тогда с другими странами, где проживают разные национальности считающие себя гражданами страны и народом?
А ты пытаешься говорить о едином еврейском народе, живущем в разных странах и имеющим общую ментальность и так далее. Судя по всему даже евреи в израиле, не бывшие Россияне или советские по ментальности от тебя гораздо дальше чем народ среди которого ты живешь.
Но повторяю еще раз, чтобы ты пеной монитор не забрызгал - еврейская культура, язык, обычаи, вера никаких негативных чувств не вызывают, но национальные чувства не должны противоречить интересам всего народа и государства, даже если ты этот народ народом и не считаешь.
Не все евреи разделяют твою точку зрения, ты уж мне поверь, хотя ты с еврееями общаешься больше чем я.

В ответ на: Среди антисемитов и фашистов достаточно высокообразованных и культурных людей.

В ответ на: Я вот, например, отношу себя к сторонникам антисемитизма. Подождите, не кидайте в меня тухлые яйца. Вначале определимся с терминами - семитизм - это движение за переселение евреев на землю предков, т.е. в Израиль. Вот я и против такого переселения - по одной простой причине - людям должно быть хорошо там, где они родились и нет необходимости переезжать в другое место. Если же евреям плохо там где они родились - то это уже не вина евреев, а, видимо, вина людей, которые живут рядом с ними и нужно исправлять эту проблему а не выгонять людей. Как видите я совсем не против евреев как нации и вообще понятие нации не признаю - есть люди хорошие и наоборот, вне зависимости где они живут и т.д.

В ответ на: Если же евреям плохо там где они родились - то это уже не вина евреев, а, видимо, вина людей, которые живут рядом с ними

В ответ на: в чем Вы видите разрешение ближневосточного конфликта, а конкретно ситуацию вокруг Израиля и окружающих его государств