В ответ на: >Да дело и не национальности первых лиц. Историю делает народ.
Абсолютно с Вами согласен.
Гм, а Вам не кажется, например, что охлаждение в конце 19-начале 20 века отношений между Россией и Германией и совершенно противоестественное сближение России с Францией во многом обусловлено национальностью имп.Марии Федоровны, которая, естественно, не могла питать теплых чевств к немцам, отвоевавшим при Бисмарке у ее Дании большой кусок территории?
Или что напряженность отношений между Ватиканом и Свято-Даниловым монастырем в последние годы во многом определялась национальностью пана Войтылы?
При чем здесь национальность? Политика, политика и еще раз политика. Ведь Николай пошел же против двоюродного брата воевать (кажется, "Вилли" именно им приходился для "Ники"?) А родственные связи куда важнее национальных.
Конечно, дело не только в национальности. Основным орудием Господа в делании Им истории являются народы (или, если хотите, история определяется объективными предпосылками развития общества). Но вот толчок событиям дают все же отдельные личности с их конкретными особенностями, в том числе и национальными.
"В конце 1825 года находился я в деревне. Перечитывая «Лукрецию», довольно слабую поэму Шекспира, я подумал: что если б Лукреции пришла в голову мысль дать пощечину Тарквинию? быть может, это охладило б его предприимчивость и он со стыдом принужден был отступить? Лукреция б не зарезалась. Публикола не взбесился бы, Брут не изгнал бы царей, и мир и история мира были бы не те.
Итак, республикою, консулами, диктаторами, Катонами, Кесарем мы обязаны соблазнительному происшествию, подобному тому, которое случилось недавно в моем соседстве, в Новоржевском уезде."(Пушкин)
В ответ на: охлаждение в конце 19-начале 20 века отношений между Россией и Германией и совершенно противоестественное сближение России с Францией
Нет ничего более естественного, чем сближение в конце 19-начале 20 века России и Франции против Германии, если, конечно, исходить из экономических и военно-стратегических интересов правящих классов этих стран, а не из какой-то якобы существующей непримиримой противоположности православной самодержавной монархии и либеральной буржуазной республики. Внешнеполитические интересы русских помещиков и капиталистов заставили даже Алексндра III (если не ошибаюсь) с непокрытой головой слушать Марсельезу, хотя в России за эту песню чуть ли не в тюрьму сажали.
В ответ на: если, конечно, исходить из экономических и военно-стратегических интересов правящих классов этих стран, а не из какой-то якобы существующей непримиримой противоположности православной самодержавной монархии и либеральной буржуазной республики. Внешнеполитические интересы русских помещиков и капиталистов заставили даже Алексндра III (если не ошибаюсь) с непокрытой головой слушать Марсельезу
Именно потому, что "экономические интересы правящих классов" были поставлены выше идеи союза христианских монархов, спустя 30 лет, в феврале 1917, "Марсельеза" зазвучала на улицах Петрограда.
В ответ на: Именно потому, что "экономические интересы правящих классов" были поставлены выше идеи союза христианских монархов, спустя 30 лет, в феврале 1917, "Марсельеза" зазвучала на улицах Петрограда.
А зачем правящим классам нужны такие монархи, которые не отражали бы их интересов? Так что всегда они выше стоят. К тому же Марсельеза для русских помещиков и капиталистов была вполне приемлема, так же как и республиканская форма правления. А то, что еще через 9 месяцев на улицах Петрограда Интернационал зазвучал - так это уже другой вопрос.
На самом деле и Февральская и Октябрьская революция были объективными и закономерными явлениями. И я не вижу никакого решающего влияния Франции или французской идеологии даже на Февральскую революцию. И насколько любая другая внешнеполитическая комбинация видоизменила бы это, сложно сказать. А союз с Германией был бы для правящих кругов России еще опасней, если рассуждать с Вашей точки зрения. Ведь в Германии было самое сильное в мире рабочее движение и самая крупная, чуть ли не миллионая, и вполне легальная с-д партия. Да и не была Германия такой уж антилиберальной страной,буржуазно-демократическая система в Германии была развита вполне прилично, несмотря на монархию (конституционную).
В ответ на: А зачем правящим классам нужны такие монархи, которые не отражали бы их интересов?
Надеюсь Вы не будете отрицать, что Иван Грозный и Петр не отражали интересы удельных князей и боярства, а сами создавали себе опору в виде новых правящих классов? Если уж кто по-настоящему и заслуживал столыпинского галстука, то это Гучковы и Милюковы. Кстати, широкие народные массы у нас особо почитают именно тех правителей, которые способны уничтожать своих противников из числа правящих классов и сословий.
В ответ на: На самом деле и Февральская и Октябрьская революция были объективными и закономерными явлениями.
В некоторм смесле - да. Так же, как объективна и закономерна смерть человека, выпившего большую дозу мышьяка.
В ответ на: Ведь в Германии было самое сильное в мире рабочее движение и самая крупная, чуть ли не миллионая, и вполне легальная с-д партия.
А, это та самая, которая в августе 1914 года дружно проголосовала в рейхстаге за военные кредиты? Думаю, что будь у нас такая социал-демократия, вероятность революции несколько уменьшилась.
Но влияние личности на историю все же имеет место быть (что бы там не писал гр.Толстой в эпилоге к "Войне и миру"). А раз такое влияние присутствует, то надо учитывать все существенные характеристики этой личности, в т.ч. и этническую.
В ответ на: Надеюсь Вы не будете отрицать, что Иван Грозный и Петр не отражали интересы удельных князей и боярства, а сами создавали себе опору в виде новых правящих классов?
Они не создавали искусственно никаких новых классов, а просто выражали интересы одной, прогрессивной в тот период фракции правящего класса (поместного дворянства, купечества, части бояр) против другой, реакционной (удельные князья, боярская аристократия).
В ответ на: А, это та самая, которая в августе 1914 года дружно проголосовала в рейхстаге за военные кредиты? Думаю, что будь у нас такая социал-демократия, вероятность революции несколько уменьшилась.
У нас такая социал-демократия тоже была - меньшевики. Но, до своего грехопадения, германская социал-демократия дала русскому рабочему движению очень многое. И если Вы видите опасность даже в либеральной буржузии, которая всегда шла на сделки с самодержавием, то социал-демократия (не путать, конечно, с современной с-д), пусть и оппортунистическая, должна была по идее быть еще вреднее для православной монархии.
> Ну если Вы подписываетесь под пунктом
"2. евреи - "особый", "исключительный", "избранный богом" народ",
то, как минимум, нарушаете основной закон государства в котором живете (см. Статью 29 Конституции РФ " Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства")
Во, мля! Какое нафиг превосходство?!
Евреи - народ избранный богом для распространения Учения, больше ни для чего. Никакой привилигированности. Об этом в Библии написано за 3000 лет до конституций.
Отчего всё-таки факт богоизбранности антисемиты преподносят как пропаганду превосходства? Завидки берут?
Ни фига себе мушка! АС прямая причина смерти миллионов людей, единственной виной которых была национальность. Из-за АС на родине миллионы людей были вынуждены бросить всё - родных, друзей, работу, имущество и бежать в Америку или Израиль. Еврейское население бывшего СССР сократилось за последние годы в 5 раз. Куда там Пол Поту!
Бытовой АС сегодня - это, пожалуй, единственное, что мешает нормальной еврейской жизни в этой стране. Муха - это пока по еврейской морде в метро не получал!
Тщательно скрываемый властями государственный АС вытаскивается из запасников всякий раз, когда нужно или самому избраться, завалив сильного конкурента, получить всенародную поддержку неприкрытому грабежу чужого имущества или просто поправить пошатнувшийся из-за монетизации или очередного беслана рейтинг.
>психологическая истина – ненавидим мы больше всего тех, кто очень похож на нас. Логический посыл ясен?
Тогда бы своих детей ненавидели. Больше всего мы ненавидим в людях собственные недостатки. А это, согласитесь, две большие разницы.
>вызвать комплекс вины
Обсуждение проблемы АС и в особенности её психологических аспектов является первым шагом к избавлению от АС. Ведь если человек, по крайней мере мужчина, понимает что его поведение иррационально, то живет он, вернее стремится жить, согласно логике, а не собственным детским страхам.
Что до принуждения к извинениям, то занятие это абсолютно бестолковое. Извинения без раскаинья - это филькина грамота, а раскаившемуся извинения самому больше нужны.
Мания преследования, это не только, когда вами управляют, но и когда только комплексы насаждают. Массоны, проклятые...
Повторяю еще раз.
Если Вы подписываетесь под пунктом:
В ответ на: "2. евреи - "особый", "исключительный", .....народ",
то, как минимум, нарушаете основной закон государства в котором живете (см. Статью 29 Конституции РФ " Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства")
В ответ на: Еврейское население бывшего СССР сократилось за последние годы в 5 раз. Куда там Пол Поту!
Ужели красные кхмеры в России партизанят?
Просто люди придерживаются мнения, что "ползать можно по любой земле и летать под любым небом".
Хотя, когда читаешь такое:
"Я бы с удовольствием все, что выручил от продажи собственности в России, а это миллиарды долларов, вложил сегодня в украинскую экономику" (Березовский) http://www.lenta.ru/news/2005/06/09/invest/
на ум приходит другое - "хорошо быть птичкою, хорошо собакою - где хочу пописаю, где хочу покакаю"
В ответ на: Евреи - народ избранный богом для распространения Учения
Палестинцы это на себе чувствуют. Правда, евреи здесь мало при чем, они за израильских расистов не отвечают.
В ответ на: Еврейское население бывшего СССР сократилось за последние годы в 5 раз.
Откуда такие фантастические цифры?
Хотя и те кто уезжают, не из-за какого то антисемитизма, просто жизнь в России не очень хорошая пошла. Вот и вспоминают что у кого-то бабушка еврейка была, а у кого то отец наполовину немец. И едут искать счастья за рубежом. попадают в основном в еще большее дерьмо, но это всегда так.
Хотя и правда увлеклись мы обсуждением этой темы. Она того не заслуживает. Сидит на болоте лягушка, квакает. Маленькая, зеленая, зовут Изя. А Вы говорите - "Великий Израиль"
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
В начале прошлого века в России жило 6 млн. евреев, в брежневском СССР их было уже 2,5 млн. В России 89-го года более 540 000, а по последней переписи осталось 230 000.
До чего же знакома эта нищета мысли!
В Библии есть замечательный рассказ про то, как один еврей насолил одному министру, а тот задумал повесить всех евреев в Персии. ( Замечательный своим выводом: готовящий гибель еврееям, на самом деле, готовит гибель себе. Жаль, что судьба этого Амана, египетского фараона, Гитлера или Сталина, так ничему антисемитов не научила.) Удивительно, но за тысячи лет механизм антисемитизма нисколько не изменился. С древнейших времен, если некий дурак испытывает ненависть к конкретному иноплеменнику, то он сразу же делает вывод, что и всё это племя - его враги, а стало быть, надо их уничтожить.
В ответ на: В начале прошлого века в России жило 6 млн. евреев, в брежневском СССР их было уже 2,5 млн. В России 89-го года более 540 000, а по последней переписи осталось 230 000.
Не знаю насколько верны цифры про императорскую России и Советский Союз, но динамика такая вполне возможна - законный результат естественного и абсолютно положительного процесса ассимляции евреев Антисемитизм тут не при чем, хоть некоторые и пытаются его раздувать (в том числе и сионисты). Даже главный раввин России сказал :
"Мы считаем, что евреев в России больше чем миллион, скорее, даже два миллиона. Количество евреев в Москве точно переходит за 500 тысяч, а может быть, доходит до миллиона", - отметил Лазар.
По его словам, многие евреи не указывали себя таковыми при переписи населения не из-за каких-либо негативных последствий, а так как для многих из них "сегодня быть евреем - это уже не вопрос национальности, это вопрос вероисповедания".
То бишь он признал, что многие бывшие евреи просто не называют себя евреями. Не надо забывать и то, что Российская федерация - только половина от СССР или империи царя, так что сравнивать не совсем корректно.
Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!
Это он до переписи сказал по недомыслию, а потом передумал.
Главной причиной уменьшения еврейского населения в России является иммиграция. Так было в начале прошлого века, когда миллионы европейских евреев подались в Америку. Так было в 70-е годы, когда Брежнев поменял права евреев на канадскую пшеницу. Так и нынче, когда евреи уезжают не только из-за АС, но и по экономическим соображениям. Впрочем , все неудачливые уже уехали.
Да не тратьте нервы и время на бессмысленные споры. Тем, кто Вам отвечает, ничего не докажете, а остальные сами соображают, безо всяких доказательств.
Любые проявления ксенофобии и классовой ненависти суть квинтессенция чувства собственной неполноценности и желания свалить собственные проблемы на других. Нормальному человеку глубоко пофиг, какой национальности все остальные.
Евреев, кстати, это тоже касается.
В ответ на: Любые проявления ксенофобии и классовой ненависти
От того, что другой человек иной национальности, нормальному человеку действительно ни холодно ни жарко. А вот если этот другой человек принадлежит, например, к классу буржуазии, т.е. живет за счет угнетения других, меня в том числе, то другое дело. Если человеку "глубоко пофиг" на то, что его грабят и имеют во все щели (а это и есть отношения между пролетариатом и буржуазией), то это очевидно, не совсем здоровый человек. Либо обманутый буржуазной пропагандой, которая всячески пытается замазать основное противоречие (классовое), в том числе и через ражигание национализма (включая антисемитизи, сионизм, антикавказские настроения и т.д.)
Да вы бы уж не тратили тоже время понапрасну, я прекрасно осведомлен о Ваших взглядах. Этого знания мне более чем достаточно, можно не напоминать. Считайте, что я думаю про Вас, когда пишу.
Антисемитизм тут не при чем, хоть некоторые и пытаются его раздувать (в том числе и сионисты). Даже главный раввин России 