Samara24.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Компьютерное оборудование /

Linux и вирусы: актуально?

Печать RSS Деревом

CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 13:41Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
Поделки всегда опасны как никрути...Но я как человек прошедший это, я имею на этот счет совсем другие критерии качества...Высоко профессионально написанный вирус, даже если он ничего не делает, вот это я понимаю, это вещь...С другой стороны, ты берешся кричать о том, что вирусы возможны на Линуксе, судя по всему, ты еще не до конца прошел из чего сделан Линукс, его структура,политики.Вот только тогда можно смело утверждать, что к чему...
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 13:52Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
Да вполне достаточно знаю, не мало с ним копался.
Хотя вобще-то система досконально не знает никто, кроме разработчика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
17.09.02 13:52Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
>Да я не говорю, что эксплоит и вирус это одно и тоже, а то, что действуют они по одному принципу - используют "дыры" в ПО.

Вот поэтому я Вам и объясняю на примере эксплоитов. Хотя можно и на примере вируса - был такой вирус, RedHat x.x only, только некогда мне сейчас его описание искать.

>Вы хоть эксплоит когда-нибудь "живьем" видели????

Видел. И багтрак постоянно отслеживаю.

>Например эксплоит для wu-ftpd скажем версии 2.4.*** (старая уже версия) действует почти на все сервера этого типа практически для любой Юникс-системы (не верите зайдите хоть на упоминаемый уже securitylab.ru и почитайте) одной платформы.

Даже в этом редчайшем по "широте" случае Вы делаете оговорку "почти". А я добавлю - в дистрибутив, которым я пользуюсь, входит 4 FTP-демона, и среди них нет wu-ftpd. До сих пор не видите отличий обстановки от культивируемой M$ ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
John Doe
activist
Сообщений: 346
17.09.02 13:55Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
да я сам видел в новосибирских банкоматах по золотой короне OS/2
jeep XJ 2001 японец
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 13:56Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
Тогда по твоему понятию, что значит ???? Линукс знают только те кто его пишеть чтоли ???? Ха ну с какого дуба вы упали.....
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 13:58Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя John Doe
Я утверждать не берусь, но как говорит Граф, типа в новых идет НТ. ((((
А в старых действительно стоит OS/2.
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 13:58Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Sokrat
Да причем тут МС. Еслу уж заговорили про МС, IIS это тоже далеко не единственный сервер для Виндовс, их всяких гораздо больше, чем в Линуксе.
Да тот же, уже много раз упоминаемый мною xitami.
А про wu-ftp это я только как пример говорю, понятно, что и другие сервера есть. И что исключения тож есть, на которые деятельность вируса не распространяется. Так же попробуй Nimda какой-нибудь мой Xitami грохнуть, у него тоже ничего не получится, потому как для IIS этот вирус. Кстати для Xitami вирусов пока что нет потому как мало у кого это сервер стоит , это я все в подтверждение тезиса о зависимости количества вирусов от популярности системы/программы.
-----
Вобщем я так понял, вы считаете, что Линукс влиянию вирусов малоподвержен, я правильно понял?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 14:00Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
Ты наконец-то правильно все понял.Будут подвержены отдельные дистры,софтины.....а енто не есть минус в адрес Линукса.
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:03Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
Линукс знают только те кто его пишеть чтоли ????
---------
да где я такое говорил. "Хотя вобще-то система досконально не знает никто, кроме разработчика."
Или если по другому, мало какой администратор, даже самый опытный знает все исходники системы, а значит, то, что там внутри происходит.
Не говоря уж о том, что многие админы и заплатки-то на систему не ставят.
Так понятнее?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:04Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
Линукс знают только те кто его пишеть чтоли ????
---------
да где я такое говорил. "Хотя вобще-то система досконально не знает никто, кроме разработчика."
Или если по другому, мало какой администратор, даже самый опытный знает все исходники системы, а значит, то, что там внутри происходит, а тем более пользователи.
Не говоря уж о том, что многие админы и заплатки-то на систему не ставят.
Так понятнее? Вобщем не надо цитировать того, чего я никогда не говорил.
Исправлено пользователем Rootman (17.09.02 14:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:06Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
А эти проги, они разве в дистрибутивы системы не входят, в то самое, что иногда называют "зоопарком" ???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 14:10Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
>Линукс знают только те кто его пишеть чтоли ????
>Хотя вобще-то система досконально не знает никто, кроме разработчика."
А тебе не кажется между моим и твоим высказыванием стоит знак равенства....или ты не видишь???????????????????
И не надо рашифровывать мне, себе расшифруй.....
Админ админу рознь, запомни это....Нормальный админ всегда в курсе как говорится последних событий, что где и почем....Исходники, это уже на любителя,да тут ты прав.
Но есть понятие как основы протоколов,сетей, это они знают..Или ты считаешь что Линукс написали такие же идиоты как и мастдай??? Который в принципе все переписывает не поддерживая стандарты толком.....
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 14:11Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
А ты чиво тады не сидишь на explorer'е а поставил себе альтернативу ???????????????????
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:14Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
А ты чиво тады не сидишь на explorer'е а поставил себе альтернативу ???????????????????
-------
Если честно, только для того, чтоб при нажатии правой кнопки мыши на десктопе меню "Пуск" выскакивало, только и всего. Ну не хочется мне каждый раз к кнопке "Пуск" тянутся. Но это вовсе не значит, что Проводник такой плохой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:17Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
Или ты считаешь что Линукс написали такие же идиоты как и мастдай??? Который в принципе все переписывает не поддерживая стандарты толком.....
----
Опять пропаганда. Какие идиоты??? С чего вы это взяли??? один такой "идиот" получает больше чем все обсуждающие этот топик вместе взятые.
И как говорится в подобных случаях , тогда напиши что-нибудь получше.
Ну а про стандарты даже и начинать старые споры нехочется, как впрочем насчет того, что лучше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
17.09.02 14:18Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
=Вобщем я так понял, вы считаете, что Линукс влиянию вирусов малоподвержен, я правильно понял? =

Ну, то,что он сейчас мало подвержен - имеющий глаза да увидит. Изначальный-то вопрос был о перспективе. И вот что я увидел в сухом остатке от нашего флейма:

Затрудняют распространение вирусов в линухе

1. Сама идеология линухов (открытость кодов, отсюда - скорость затыкания обнаруживаемых дыр, разнообразие самих дистрибутивов и софта)
2. Человеческий фактор (средний пользователь линуха вобщем более квалифицирован, детство у него, как правило, уже закончилось :))

Несколько облегчает распространение в будущем

1. Полная уверенность линуксоидов в том, что вирусов в линуксе не может быть птому, что их не может быть никогда

Вцелом, баланс пока в пользу линуксоидов. Что же будет на самом деле - будем посмотреть...
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:20Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
Осмелюсь составить резюме :-)

Не бывает дырявых систем - бывают ленивые админы.
Претендовать на непробиваемость может только выключенная система.
Выпады против масдая и линукса - признак ламерства (явный).

И вообще, никто не говорит о людЯх, которые _считают_ себя админами, речь о нормальных админах, которые ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ СВОЮ РАБОТУ. Отмазки вроде "я не знал" проходят только в младших классах детского сада. Сунулся в сеть - знай что делаешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:23Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя zed
Немного не соглашусь:
-----
1. Сама идеология линухов (открытость кодов, отсюда - скорость затыкания обнаруживаемых дыр, разнообразие самих дистрибутивов и софта)
-----
Скорее наоборот, вирусописателю проще обнаружить в системе новую дыру и написать под нее вирус. Обычно такой никому об этой дыре не скажет и пока наконец-то появится заплатка, вирус может нанести довольно много вреда.
--------
2. Человеческий фактор (средний пользователь линуха вобщем более квалифицирован, детство у него, как правило, уже закончилось )
----
Это конечно влияет, но ведь даже опытный юзер может не заметить на компе вируса, особенно когда этот вирус длительное время себя никак не проявляет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
17.09.02 14:30Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
>Да причем тут МС. Еслу уж заговорили про МС, IIS это тоже далеко не единственный сервер для Виндовс, их всяких гораздо больше, чем в Линуксе.

И опять Вы ни черта не поняли...Попробую по буквам:

a) IE, OE, etc - ставятся без возможности отказаться или выбрать альтернативу, соответственно их используют 90+% использующих винды. В дистрибутив обычно линуха входят по несколько программ одного назначения с возможностью (или необходимостью)свободного выбора между ними, соответственно ни одна из таких программ не получает подавляющего большинства пользователей, как правило.

б) Соответственно, вирус, использующий прорехи, например, в OE получает "клиентскую базу" в количестве 90+% пользователей виндов и соответствующую распространенность, а вирус, использующий дыры KMail - только считаные проценты от числа пользователей линуха.

>А про wu-ftp это я только как пример говорю, понятно, что и другие сервера есть.

Вы базис не понимаете - дыра в wu-ftpd по своему влянию на уязвимость линухового сообщества в целом сравнима с дырой в каком-нибудь RealPlayer'е, а дыра в OE - почти что дыра в ядре по влиянию на безопасность вондовозничества в целом. Соответственно и вирус, использующий дыру в Аутлуке для виндов эпидемия и каждый его наблюдал в своей почте сотне раз, а вирус, использующий дыру в wu-ftpd (был такой год или два назад) можно друзьям как коллекционную редкость показывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
17.09.02 14:30Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
= но ведь даже опытный юзер может не заметить на компе вируса, особенно когда этот вирус длительное время себя никак не проявляет.=

Опытный юзер систематически предохраняется и регулярно проверяется. И если он долго ничего не замечает - значит он не такой опытный, каковым себя считает :-))
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 14:36Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Анонимный пользователь
Составитель резюме млин )))
Из всего спора я понял только одно, что я правильно выбрал себе платформу :D:D:D
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
17.09.02 14:39Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя zed
>Опытный юзер систематически предохраняется и регулярно проверяется.
Или выбирает систему к которой никто не пристает.. хи хи
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:41Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя Sokrat
Ну вот, я вам одно, вы мне другое.
OE, например, легко деинсталируется, это вы загнули. IE при желании тоже можно вырезать, хоть и насильно (вот, топик про урезку Win98 глянь), да и заплатки к этим прогам выпускаются, антивирусники подобные вирусы ловят.
-----
Вы базис не понимаете - дыра в wu-ftpd по своему влянию на уязвимость линухового сообщества в целом сравнима с дырой в каком-нибудь RealPlayer'е, а дыра в OE - почти что дыра в ядре по влиянию на безопасность вондовозничества в целом.
-----
Я же говорю, например wu-ftp, а как скажем насчет Апачи, он-то у всех почти на серваках стоит.
А теже мозиллы или конкеррор. Хоть вы и пользуйтесь links, но и мозилой в линуксе, очень много народу пользуется, наверняка большая часть.
Да потом, могут быть еще дыры не только в прогах, а в самом ядре. Тут уже все равно какой там у вас ftp, все равно вирус в систему пролезет. А если посмотреть уязвимости ядер, обычно все ядра одной верии, имеют одни и теже дыры (ну сходите вы на securitylab.ru - хороший сайт), причем для разных дистров.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:41Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
мда ужжж, к os/2 впрямь никто не пристанет....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.09.02 14:42Ответ на сообщение Re: Linux и вирусы: актуально? пользователя CooL/2
--==я понял только одно, что я правильно выбрал себе платформу

Кстати, звякни, как проявишься - нарезал тебе дёму.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Компьютерное оборудование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

flopic,
Vitt