Samara24.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Компьютерное оборудование /

Комп не включается с первого раза

Печать RSS Деревом

GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
02.12.08 08:32
Предлагаю потеоретизировать. Вопрос был задан на собеседовании, мой ответ был признан неудовлетворительным.Значит, вводная: после длительного отключения (например, на ночь), компьютер не включается с первого раза, только после нескольких нажатий на кнопку питания. Ваши действия?

Мой ответ:
1. Визуальный осмотр материнской платы на предмет наличия вздувшихся конденсаторов (на первом месте - потому что дефект распространенный и легко обнаруживаемый :)). При обнаружении - замена кондеров/матери, в зависимости от бюджета.
2. Второй подозреваемый - БП.
3. Если не помогло, обнаруживаем виновного последовательным отключением.

Ответ показался неудовлетворительным.
Потом уже, для самообразования, попытался пошарить по интернетам, и как-то не нашел похожих проблем (может, конечно, запрос нормально сформулировать не получилось).
Поэтому спрашиваю здесь.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
02.12.08 09:54Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
Вопрос какой-то..... кривоватый.
Что происходит при первом нажатии кнопки пуска (что заводится, какие звуки при этом раздаются, что идет, если идет, на монитор)?
Может кнопка тупо запала от пыли? Поточнее надо, и желательно с примером
ЗЫ С нашим парком компов в 80 штук самых разных поколений с этой проблемой в таком именно виде не сталкивался.
ЗЗЫ И с каких это пор остановка компа на ночь считается "длительным отключением". Я понимаю еще, на масяц там......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Романтик 312-й
Анонимный пользователь
02.12.08 10:10Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
Вероятнее всего все же БП, либо вспухли кондеры от большой нагрузки, либо просто большие пульсации (однополупериодный выпрямитель, есть и такие), либо недостаточная мощность. Про мат плату тоже верно. А, если не секрет, каков же был правильный ответ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
02.12.08 11:06Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя ASGS
Ну, я тоже уточнил, сказали - нажимаешь на кнопку, ничего не происходит.
У моих знакомых был комп с похожими симптомами, но там решилось проще - через гарантийку. Помнится, в сервисе сказали, дежурный источник в БП выеживался (в чем именно это проявлялось - не уточнял).
Из примерно 50 компов на предыдущей работе ни один подобным не страдал.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
02.12.08 11:08Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя Романтик 312-й
Сообщить правильный ответ мне не удосужились
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
masterlook
activist
Сообщений: 410
02.12.08 11:23Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
Вот реальная ситуация у меня. На ночь выключаешь, приходишь жмёшь на кнопку он запускается. Но когда доходит до Windous и побежала змейка, всё и начинается. Змейка бежит 2 полных отрезка, на третьем до половины. ВСЁ он делает трррр, и уходит в перезагрузку. И так может пол дня стоять в перезагрузке. Потом запуститься. Может кто посоветует, что делать.

Соори за неправильные термины (дилетант).
Царь прикажет, дураки найдутся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
02.12.08 11:48Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя masterlook
Когда загрузится, зайди в Панель управления -> Система, там на вкладке Дополнительно есть рамочка Загрузка и восстановление, а в ней кнопка Параметры. Жми её, и в открывшемся окошке ищи галочку Выполнить автоматическую перезагрузку, она у тебя, скорее всего, установлена - сними и нажми ОК.
В следующий раз вместо перезагрузки и у тебя должен будет вылезти красивый синий экран с кодами ошибок, а если сильно повезет - то даже с именем виновного файла.
По коду можно уже найти рекомендации по исправлению.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
02.12.08 13:59Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя masterlook
Буквально вчера было нечто вроде. Чел перезагрузил комп резетом, когда ему показалось что антивирусник подвис. Итог -
В ответ на: ВСЁ он делает трррр, и уходит в перезагрузку
Лечил так:
загрузился с CD с виндой, зашел в консоль восстановления, запустил chkdsk c: /R
После перезагрузился опять с CD, зашел в установку и восстановил текущую установку винды. Все, комп работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
02.12.08 14:03Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
В ответ на: Сообщить правильный ответ мне не удосужились
Может, сами его не знают?
Хотя я бы сказал за БП.
С другой стороны, чем с точки зрения БП (да и матплаты) второе нажатие на кнопку пуска отличается от первого, при котором ВООБЩЕ ничего не происходит?
ЗЫ Даже при дохлых матплатах, с которыми я сталкивался, БП при нажатии кнопки начинает жужжать вентилятором. Если не шумит - значит дохлый скорее всего, надо тестить отдельно.
Исправлено пользователем ASGS (02.12.08 14:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
02.12.08 14:16Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
ну я тоже задаю такие вопросы на собеседовании, страшного тут ничего нет. Только я делаю не для того, чтобы получить правильный ответ, а для того, чтобы оценить - что человек знает и способен ли он остановиться и подумать.

Конкретно, про этот вопрос, "хорошая" для меня последовательность диагностики - это та, которая сочетает перебор вариантов наиболее вероятных и в то же время - простых для проверки. Что-то вроде:
1. БП включен (сзади)?
2. Шнур питания в БП воткнут вообще? 220 в в нем есть? Если этот шнур воткнуть в монитор - монитор включается?
3. Кнопка сброса не запала?
(вскрываем корпус)
4. Какие-нибудь посторонние звуки высоких частот слышны в момент нажатия? А после отключения 220 с БП?
5. Вентиляторы дергаются после включения?
6. Отдельно БП сам по себе включается?

Я не знаю, почему все так часто вспоминают про конденсаторы на материнках, из моей практики, включаться это никогда не мешает. А глючить - даже помогает.

Теория ("в какой последовательности включается компьютер") в этом вопросе ИМХО будет уместна только есть обнаружится, что БП цел и работает на соседнем компе, а вот этот комп - не включается даже с другим БП. Но упрётся это теоретизирование - да, все равно в перебор комплектующих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
02.12.08 14:19Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя masterlook
что такое "трррр" ?
этот звук откуда из системника идет?
от винта? от сидюка? от материнки? от БП?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Molks
guru
Сообщений: 5538
02.12.08 15:37Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя UdoD
В ответ на: Я не знаю, почему все так часто вспоминают про конденсаторы на материнках, из моей практики, включаться это никогда не мешает.
да ну ладно. у меня было такое - перепаивала кондеры. и все начинало волшебным образом работать.
Nervous fingers, anxious smile...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
masterlook
activist
Сообщений: 410
02.12.08 17:25Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя UdoD
Из системника, а откуда именно, не знаю, но не из сидюка, вроде. А так не разбирал не знаю. Тут было несколько советов, завтра попоробую. Постараюсь отписаться. Сегодня в обед интернет завис, а почта работает. как будет завтра не знаю.
Царь прикажет, дураки найдутся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
02.12.08 21:08Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя ASGS
Н-ну, теоретически, при первом нажатии на кнопку БП может вырубится по защите. Вырубается он быстро, но не сразу, какие-то доли секунды проходят. За это время могут подзарядится конденсаторы в цепях. Так что при следующем нажатии на кнопку это будет уже немножко другая схема. Как-то так. Но я теоретик :), практики могут поправить.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GPRS_User
v.i.p.
Сообщений: 4116
02.12.08 21:12Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя UdoD
Ну, в целом, да, но конкретно этот вопрос - "не включается с первого раза", так что версию с отсутствием 220 и запавшими кнопками я как-то даже развивать не стал.
А мать с вспухшими конденсаторами может не включаться, в организациях, где есть обслуживающий персонал, до такого обычно не доходит, а домашние компы с проблемой "сначала глючил, а потом совсем включаться перестал" попадались.
У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nike12
junior
Сообщений: 18
02.12.08 21:57Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя UdoD
Тррр - о винта, т.е. кратковременно питание поступает, ИМХО перегруз БП, лично у меня такое было, но, правдва, у меня 6 винтов и писалка. Устранил перераспределением нагрузки. У меня парк из прим. 80 компов, были и вздувш. кондюки на материнка - и вообще не заводились и перезагружались после прогрева (10-15 минут). Но в любом случае надо начинать диагностику с питания, т.е. с БП - это закон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
03.12.08 07:03Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
В ответ на: Ну, в целом, да, но конкретно этот вопрос - "не включается с первого раза", так что версию с отсутствием 220 и запавшими кнопками я как-то даже развивать не стал.
А плохой контакт в кнопке включения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
03.12.08 07:23Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
В ответ на: Н-ну, теоретически, при первом нажатии на кнопку БП может вырубится по защите
Может.
Но, как совершенно справедливо замечено
В ответ на: Вырубается он быстро, но не сразу, какие-то доли секунды проходят.
как минимум успевают дернуться вентиляторы, моргнуть лампочки на системнике.
А вот когда жмешь на кнопку первый раз, получаешь полный нуль, при втором нажатии все весело крутится и заводится - хотел бы я такой комп руками пощупать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mad_Dollar
guru
Сообщений: 4281
03.12.08 07:40Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
Я бы делал так:
Если конденсаторы невздувшиеся, демонтируете блок питания, берете просто ненужный сгоревший винт, соединяете бп и винт, включаете, меряете выходное напряжение под нагрузкой (смотрите по документации глде сколько должно быть на выходе - допустимое отклонения помоему +-10%), если все нормально - ставите назад, в комплектации бп - мать - процессор - память, если не стартует - меняете память, далее проц (бывали случаи и нерабочего проца в практике), если ничего не помогло - как вывод - мать, если без винтов/сидюков стартует мать - смотреть что по "мощам" бп и "обвесов".
Non solum oportet, sed etiam necessese est
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
03.12.08 11:13Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя Mad_Dollar
В ответ на: Я бы делал так:
Читайте что пишет автор - при первом нажатии тишина, после нескольких нажатий включается. А Вы проц, память и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
03.12.08 15:30Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
А вот у меня почти такой глюк! Хотя, может и норма. Симтомы маленько отличаются. После подачи питания на системный блок (сетевой фильтр всегда на ночь выключается) хоть ты сколько ни нажимай на кнопку - ноль реакции, даже лампочками не мыргает! Пока не пройдёт секунд 5. После этого времени стабильно запускается. Это косяк или так и нужно? Предыдущий АТХ блок питания реагировал на кнопку мнгновенно. Сейчас Инвин какой-то простенький...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mad_Dollar
guru
Сообщений: 4281
03.12.08 16:01Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя strannik
Я написал свой вариант ответа, а вы, кстати, тоже внимательно читайте - я бы до проца и памяти померил БП под нагрузкой =))
Non solum oportet, sed etiam necessese est
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
strannik
v.i.p.
Сообщений: 3281
04.12.08 06:43Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя Ф-1
В ответ на: вот у меня почти такой глюк! Хотя, может и норма.
После подачи питания на системный блок (сетевой фильтр всегда на ночь выключается) хоть ты сколько ни нажимай на кнопку - ноль реакции, даже лампочками не мыргает! Пока не пройдёт секунд 5. После этого времени стабильно запускается.
Тоже отключаю фильтр. Пока фильтра не было включался сразу. С фильтром можно включать тоже секунды через 3-4 (после того как размагничивание на мониторе щелкнет), до того жать на выключатель бесполезно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wld
Анонимный пользователь
10.12.08 21:03Ответ на сообщение Re: Комп не включается с первого раза пользователя Ф-1
многие матери так делают
например у интела очень часто подаеш 220 на БП он дергает кулерами при первом нажатии а стартует после второго , такхе и у микростара
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aerion
activist
Сообщений: 343
11.12.08 11:12Ответ на сообщение Комп не включается с первого раза пользователя GPRS_User
На первый. Имхо, ответ был вполне корректный. Для корпуса а-ля китайское ведерко, проблема с некачественным блоком питания от дядюшки ляо - вполне распространенная, отсюда и вздутие конденсаторов.
1. В первую очередь я бы смотрел на кондеры на северном мосту.
2. Потом - чистка контактов на питающем разъеме материнки и БП.
3. Запуск с заведомо исправным БП.
4. Для чистоты эксперимента, проверка в минимальной конфигурации (БП + мать + ЦПУ + память), с отцепленными переферийными устройствами, шлейфами и кнопками на морде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям