Погода: -12°C
Samara24.Форум /Спортивные форумы / Здоровый образ жизни /

Витамин Agel - стоят ли своих денег?

  • В ответ на: По умолчанию организм способен с питанием получать весь набор необходимых витаминов.
    забыли добавить... "если в питании присутствуют необходимые витамины и прочие нутриенты". А если их там изначально нет?
    Подумайте - часто ли Вы употребляете в пищу свежие фрукты-овощи "с куста", или все же Вы не знаете, сколько месяцев эти фрукты возили и хранили? И даже если с куста - сколько макро-микроэлементов вносили фермеры в почву, на которой выросло "наливное яблочко"? все необходимые, или 2-3, стимулирующие рост и повышающие урожайность? И откуда, например, в яблоке возмется йод, если под эту яблоню йодсодержащие удобрения лет 20 не вносили?
    Я не спорю, я предлагаю задуматься...

  • В ответ на: откуда, например, в яблоке возмется йод
    Ну вот, опять манипулирование из серии "2,5 килограмма лука". Рассчитано на то, что человек возможно даже проверит этот посыл по каким-то источникам, убедится, что в яблоках йода нет и вприпрыжку побежит к торговцу пилюльками. Только зачем же искать в яблоках йод??? Если 50г морской капусты или кальмаров, 100-200г минтая или другой морской рыбы покрывают суточную потребность организма в йоде. Я уж не говорю об обычной йодированной соли.
    Вот на таких манипуляциях и построен бизнес распространителей БАДов. Человека надо сначала запугать, что если он не съедает полведра моркови и 2,5 килограмма зеленого лука в день, то он подвергает свой организм смертельной опасности. Потом с помощью ссылок на всякие GMP, TGA, еще какие-нибудь "высоконаучные" стандарты, придуманные самими распространителями, коммивояжеру от "медицины" остается убедить жертву, что именно его чудоволшебные таблетки соответствуют всем этим стандартам, что его сок нони - самый свежевыжатый и доставленный прямым авиарейсом с Таити, что его йод - самый йодистый, поскольку получен исключительно из щупалец каракатиц, обитающих в Марианской впадине на глубине 10 км.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Подумайте - часто ли Вы употребляете в пищу свежие фрукты-овощи "с куста", или все же Вы не знаете, сколько месяцев эти фрукты возили и хранили?
    Летом практически ежедневно. Зимой, разумеется, нет.
    В ответ на: И даже если с куста - сколько макро-микроэлементов вносили фермеры в почву, на которой выросло "наливное яблочко"? все необходимые, или 2-3, стимулирующие рост и повышающие урожайность?
    Стимулирующих рост и повышающих урожайность замечено не было.
    В ответ на: И откуда, например, в яблоке возмется йод, если под эту яблоню йодсодержащие удобрения лет 20 не вносили?
    Есть масса источников йода, насколько я понимаю. И сибирское яблоко, которое есть-то раз в году, это далеко не самый лучший источник оного.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Есть масса источников йода, насколько я понимаю. И сибирское яблоко, которое есть-то раз в году, это далеко не самый лучший источник оного.
    Да, яблоко не самый лучший источник йода. Только речь не об этом. Йод был взят просто для примера. Речь о том, что микроэлементные запасы в почве уменьшаются со временем и никто их не восполняет. А фруктам-овощам их взять неоткуда, кроме как из почвы.

  • Правильно. Именно поэтому я не брезгаю лесами и полями, где почвы не эксплуатируются так, как на сельхоз территориях.

    Жизнь удалась!

  • Имхо, оптимальными витаминами являются раздельные комплексы типа "Алфавит", "Компливит", "Витабс". Дополнительно очень хорош "Ангиовит". :спок:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Глубокоуважаемый tonim, поверьте, все уже убедились, что у Вас очень богатая фантазия.
    может, Вы свои фантазии оставите при себе и будете выражаться по существу вопроса, а не "обо всем на свете" и " все БАДы - зло, а продвигают их одни маньяки, жалеющие влезть к Вам, несчастному в карман"... А то Ваши однотипные сообщения сильно от начальной темы отводят.
    Вас обидели дистрибъюторы Tahita Noni? Так им и выскажите свои претензии, а я то тут при чем?
    Если Вы мне адресуете свое сообщение, то не надо мне приписывать того, чего я не говорила. а также передергивать смысл моих сообщений до неузнаваемости. И не надо меня оскорблять своими фантазиями - ибо я никогда никому никаких волшебных таблеток не рекомендовала, о чем Вам неоднократно уже говорила. Если же Вы отвечаете не мне, а "просто так", то не адресуйте свои сообщения в ответ на мое.
    Никто не манипулировал йодом. Йод просто для примера был приведен. Тем более, что в современных магазинных яблоках иногда и железа нет, не то что йода и прочих микроэлементов - чтобы в этом убедиться, ни анализов, ни умных таблиц не надо - ибо и так видно, что яблоки на срезе не темнеют.

  • Ну не знаю....я умудряюсь покупать яблоки, которые на срезе темнеют. В обычной Ленте покупаю. Что я делаю не так?
    Что же касается железа, то давно известно, что его куда как больше содержится в темной зелени типа укропа, петрушки и прочего шпината. А яблоки это так, маркетинг. Предвосхищая вопросы: 200-300 грамм зелени ежедневно съедаю летом, 100-150 зимой:улыб:

    Жизнь удалась!

  • Скорее всего, Вы покупаете "знакомые сорта", а не те что "красиво выглядят". Муж у меня несколько раз приносил нетемнеющие на срезе (некоторые даже за ночь на столе не темнели), просто выбрав по красивому "пластмассовому" виду на прилавке.
    Я выбираю по запаху. Если яблоко не пахнет - оно на полке остается.

  • Правильно. Вопрос не в том, что их нет. Вопрос в том, что их надо выбирать.

    Жизнь удалась!

  • хочу сказать по теме "Витамин Agel - стоят ли своих денег?", мне это напоминает старый анекдот про новых русских:
    - Смотри какой классный галстук себе купил вчера, 200 баксов стоит!
    - Ну ты и лошара, я такой же купил за 300 баксов!
    не вижу смысла во всех этих новых технологиях, за которые нужно переплачивать, а тем более давить на то, что ты, принимая обычные бады запивая их водой, выглядишь как больной, типа, ешь таблетки (такой у них еще есть трюк, чтобы принизить таблетированные и капсулированные бады). чушь полная, кто какие бады себе выбирает, те и считает для себя нужнее, если тот же самый эффект, то зачем платить больше?

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

  • В ответ на: у Вас очень богатая фантазия
    2,5 килограмма зеленого лука и полведра моркови - это я нафантазировал?
    В ответ на: Никто не манипулировал йодом. Йод просто для примера был приведен
    Ну так и у кого богатая фантазия? Приводить для примера содержание йода в яблоке - это, конечно, надо постараться нафантазировать...
    В ответ на: Вас обидели дистрибъюторы Tahita Noni? Так им и выскажите свои претензии, а я то тут при чем?
    Меня никак не могут обидеть дистрибуторы всяких снадобий. Поскольку я не имею с ними дела. Но они "обижают" достаточное количество других, более доверчивых людей. И кстати, а Вы что, уже прекратили приторговывать соком нони? :смущ:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Тогда уж давайте сначала ответим на вопрос: о каких конкретно БАДах мы говорим?
    Если мы ведем речь о нормальных БАДах - то доказана. И подтверждается международным сертификатом TGA, например.
    Приведите, пожалуйста, парочку примеров «нормальных» БАДов, эффективность которых подтверждена по сравнению с плацебо. Сможете дать ссылку на конкретные работы? :улыб:
    Что подтверждает сертификат TGA: эффективность, безопасность или что-либо ещё?

  • В ответ на: Что подтверждает сертификат TGA: эффективность, безопасность или что-либо ещё?
    Сертификат TGA выдается только тем продуктам, которые имеют клинически доказанные терапевтические свойства. Сертификат добровольный, получается за денюжку, регулярно должен обновляться (каждые 1,5-2 года)
    По поводу нормальных БАДов - могу назвать БАДы, которые по составу идентичны некоторым фитопрепаратам, и при этом имеют бОльшую дозировку и меньшую цену. Клин. исследования по ним, правда, меня не интересовали - мне достаточно было однажды поизучать отчет производителя на NASDAQ для доверия к производителю. Ну а сертификат TGA у них как само собой разумеющееся. Для врачей есть сборник с результатами клинических исследований в РФ.
    Ну и у других производителей имеются подобные сборники (у сетевиков такие сборники обычно имеются в свободной продаже для всех желающих). К сожалению, они чаще в печатном виде представлены, нежели в электронном - в электронном обычно по запросу выдают. Кстати, сейчас даже в РФ некоторые производители не только клин. исследования проводят, но и доклинические (на мышках). Только, к сожалению, таких производителей в РФ пока ужасающее меньшинство, буквально по пальцам можно посчитать.
    Да и вообще, по независимым оценкам, на нашем рынке всего лишь 5-10% БАДов прошли клин. исследования, где оценивалась их эффективность.

    Российский же сертификат соответствия гарантирует только безопасность продукта (т.е. что Вы от него не отравитесь), а эффективность остается на совести производителя.

  • Следите за речью, молодой человек. Я никогда не "приторговывала" соком нони, хотя он имеется в ассортименте компании с которой я сейчас сотрудничаю (среди других 100 с лишним наименований). Только у нас никто не скажет что "он самый свежевыжатый и доставленный прямым авиарейсом с Таити" - ибо, во первых, технология изготовления нашей компании не предусматривает свежий отжим, во вторых - свежий сок при транспортировке прямым авиарейсом попросту прокиснет. Так что этот бред предъявите тому, кто его произносит.
    Чтобы доверчивых людей не обижали - этим доверчивым людям неплохо было бы иногда пользоваться мозгами и проверять услышанную информацию. Касательно сока нони - есть компании, которые на российском рынке свой сок регистрируют не как БАД, а как продукт питания. Тогда о каких оздоровительных (профилактических для здоровья) свойствах этого сока может идти речь? Про клинические испытания - тем более.... ну никто ж не проводит клинические испытания яблочного или томатного сока, правда? Да и цена у этого пищевого сока зашкаливает.... если тупо по объему сравнивать, то чуть дороже нашего, имеющего все необходимые сертификаты. А если учесть концентрацию полезных веществ - то раз в 5-6 дороже выйдет, если не больше. и для того чтобы это узнать - не надо супермозг иметь, достаточно покопаться в реестре БАД, немного погуглить и проанализировать найденное. Ну а если кто-то живет по принципу "меня-то обмануть не сложно, я сам обманываться рад" - ну что ж, пусть обманывается дальше...

    По поводу 2,5кг зеленого лука для удовлетворения суточной потребности вит С (кстати, сколько мг Вы называли?)... это данные лабораторной работы студентов нашего медунивера - они определяли количество витаминов в продуктах.
    Судя по табличным данным (гугл рулит) - в 100г лука 30мг вит С, значит 2,5 кг - это всего лишь 750мг вит С.... современная суточная потребность - от 500 до 1400 мг, для городского жителя не менее 700мг. так что не вижу никаких противоречий...

    P.S. Йод в яблоках вообще-то имеется... но, в основном, в семечках.:улыб:

  • В ответ на: современная суточная потребность - от 500 до 1400 мг, для городского жителя не менее 700мг
    Вот я же говорил, что торговцы БАДами без передергиваний не могут. "Современная суточная потребность" - звучит солидно. Только чем же современная норма отличается от нормы столетней давности? Только тем, что в 60 - 70-е годы прошлого столетия Лайнус Полинг выдвинул свою теорию о сверхпотребности организма человека в витамине С. В его теории как раз и звучала норма - 1 г в сутки. Только его теория до сих пор не получила официального подтверждения медицинской науки ни в одной стране. В США доза витамина С, рекомендованная Академией наук, 60 мг, в России - 60-110 мг для мужчин и 55-80 мг для женщин.
    А теория химика Полинга стала "официальной" для БАДоторговцев. Она для них крайне выгодна - попробуй набери 1000 мг витамина С с пищей. Тут действительно речь может идти о килограммах травы (только непонятно, зачем же приводить пример именно зеленого лука - далеко не лидера по содержанию вит.С, наверно, опять для красивых цифр).
    В ответ на: это данные лабораторной работы студентов нашего медунивера
    Да-да, источник просто авторитетнейший! А главное - выгодный для торговцев пилюльками!

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Сертификат TGA выдается только тем продуктам, которые имеют клинически доказанные терапевтические свойства.
    Ну и опять, судя по всему, подтасовка.
    Helenochka постоянно напирает на сертификат TGA по той причине, что компания NSP, чьи БАДы она распространяет, имеет этот сертификат. Выданный в Австралии. Поскольку, как я понял, TGA - это подразделение Австралийского депертамента здравоохранения. Странно как-то американской компании сертифицировать свою продукцию в Австралии и трубить об этом в России, ну да ладно... Только вот текст этого сертификата гласит, что производство (т.е. фабрика) NSP соответствует стандартам производства лекарств. Т.е. фактически - аналог GMP.
    Что интересно, поиск по "сертификация TGA" выдает кучу ссылок, но почти все эти ссылки ведут на многочисленные сайты распространителей NSP, горделиво несущие на своей первой странице тот самый сертификат. Упоминаний об этой "системе сертификации" в другом контексте я не нашел, за исключением одной связки TGA+Тяньши. Видимо, здесь имеем дело с ситуацией, как в анекдоте: Союз педиатоpов pекомендует "Пампеpс". "Пампеpс" - единственные подгузники, pекомендованные Союзом педиатоpов. Союз педиатоpов - единственный союз, созданный специально для pекомендации подгузников "Пампеpс"
    Был бы рад, если бы Helenochka смогла опровергнуть это мое мнение, приведя ссылки на распространенность и уважаемость в мире этой системы сертификации. И что сертификация TGA сертифицирует именно клинически значимое действие БАДов.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Мнение специалистов.
    У моих родителей медицинское образование, и опыт работы в медицине более 30 лет.
    Никакие бады не оказывают чудотворного воздействия, и цена им максимум 100 рублей. И это редкие исключения, которые не наносят вред вместо пользы.
    Большинство из них приносит вред, так как их впихивают всем подряд, не учитывая противопоказания, и более того в изготовлении бадов используются по большей части некачественные составляющие.
    Если вы не доверяете мнению специалистов в медицине, то можете смело дарить свои деньги дядькам, организаторам производства этих бадов, так как от производства этой "недопродукции" выигрывают только они.
    Купите лучше витамины, или корзину фруктов - это реально полезно!

  • Ну из крайности в крайность. Порой БАДом на территории РФ может именоваться продукт, являющийся в стране изготовителе медикаментом. То есть они апробированы, клинические испытания проведены, сертификаты есть. Но не у нас. Примерами таких продуктов являются Геримакс (линейка витаминно-минеральных комплексов), а также Formula (Lady's Formula, Men's Formula, Kid's Formula). К слову распространяются они через аптечную сеть.
    По мне так Геримакс ничем не хуже Витрума. Хотя Витрум медикамент.

    Жизнь удалась!

  • Поддержу, в крайность не стоит впадать. По рекомендации лечащего врача (неангажированного!), сделанной исходя из объективной оценки состояния пациента, какие-то БАДы, например, витамины, полезно принимать, купив их в аптеке (!), а не у любого вида распространителей, для которых "вопрос должен стоять не "принимать БАДы или не принимать", а "какие БАДы нужно принимать оптимально для здоровья и кошелька"" (с)

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Странно как-то американской компании сертифицировать свою продукцию в Австралии и трубить об этом в России, ну да ладно...
    В Австралии и Японии самое жесткое законодательство относительно БАД.
    Если компания поставляет свои продукты на эти рынки - значит, ей можно доверять.
    Кстати, сертификаты TGA выдают не только в Австралии. Еще, в Германии, например
    http://www.tga-gmbh.de/index.php?id=0031&idsub=5
    В ответ на: Только вот текст этого сертификата гласит, что производство (т.е. фабрика) NSP соответствует стандартам производства лекарств. Т.е. фактически - аналог GMP
    Т.е. по Вашему, стандарт производства лекарств не предусматривает проведения клинических испытаний?
    TGA не аналог GMP. TGA могут получить только компании, уже сертифицированные по GMP.
    По поводу эффективности и клинических испытаний - читайте англоязычные сайты, а не русские. в РФ про этот сертификат еще очень многие компании не слышали, не то что обычные люди.
    В ответ на: Упоминаний об этой "системе сертификации" в другом контексте я не нашел
    значит, плохо искали.
    мне почему-то Гугл выдает массу разных компаний... Что я не так делаю?
    первые попавшиеся:
    http://www.thorne.com/purity_and_quality/tga_certification.jsp
    http://www.prweb.com/releases/2012/3/prweb9315440.htm
    http://news.thomasnet.com/companystory/Capsugel-Obtains-Australia-s-TGA-Certification-for-it-s-Licaps-Liquid-fill-Capsule-Manufacturing-Facility-572810
    http://www.lnphar.com/en/media-room/news/1132.html
    http://www.nai-online.com/faq.php
    и т.п. Достаточно ссылок?
    Из того, что знаю без инета - ГанноЭксель, 4Life имеют сертификаты TGA. Про Тяньши не в курсе.
    Кстати, сертификация БАД по TGA - дело сугубо добровольное. Этот сертификат чаще получают на лекарства, нежели на БАД.
    В ответ на: Что интересно, поиск по "сертификация TGA" выдает кучу ссылок, но почти все эти ссылки ведут на многочисленные сайты распространителей NSP
    Это говорит только о том, что очень много дистрибъюторов имеют свои сайты.

    И если уж Вы так ненавидите БАДы, меня и NSP - тогда уж сделайте доброе дело, найдите в инете хотя бы один негативный отзыв об этой компании. Если найдете - с меня подарок. Только меня интересуют нормальные отзывы, а не бредятина типа "мне обещали, что у меня от этого БАД третья нога вырастет, сколько ни пил - нога не вырастает". Ссылки с негативом жду в личку.

  • В ответ на: в изготовлении бадов используются по большей части некачественные составляющие.
    Вот не надо все производства равнять под Эвалар, хорошо?
    Попробуйте БАДы из некачественного сырья официально продать в Канаде, Японии, Австралии, Германии, Израиле.... А я в сторонке постою, посмотрю, что у Вас получится.
    В ответ на: Мнение специалистов.
    У моих родителей медицинское образование, и опыт работы в медицине более 30 лет.
    1 -Кем именно работают Ваши родители? Врачами, медсестрами или бухгалтерами - все они могут иметь медобразование и работать в медицине. Но что-то я сомневаюсь, что Вы бы хотели видеть перед собой бухгалтера в белом халате вместо хирурга, попав на операционный стол.
    2 - Как часто Ваши родители (если они врачи), учатся на курсах повышения квалификации? Именно учатся, а не просто штаны протирают, или того хуже, "отмечаются по знакомству"?... спрашиваю, потому что лично знакома с врачами этих трех категорий. Разница, поверьте - колоссальна.
    Кстати...пример из жизни знаю двух врачей, которые в мединституте за одной партой 6 лет вместе учились. Сейчас, спустя 20 лет, одна из них - востребованный невропатолог, зав. отделением, которая поднимает на ноги многих детей с ДЦП, а другая - бумажки пишет в районном отделе администрации (и не дай Боже, чтобы она снова в кресло педиатра села).
    В ответ на: Никакие бады не оказывают чудотворного воздействия
    Вот это согласна. Работа БАД основана на законах химии, биологии и фармакологии, а не на чудесах. Что понимают профессионалы. Кстати, рекомендую вспомнить о том, что фармакология возникла благодаря изучению действия лекарственых трав. Или специалист медицины будет сей факт отрицать?
    В ответ на: и цена им максимум 100 рублей.
    За таблетку, банку, коробку? Кстати... за любую пачку Эваларовских продуктов в базарный день я больше 20-30 рублей за упаковку не дала бы. Да и то жаба бы потом задавила...
    В ответ на: более того в изготовлении бадов используются по большей части некачественные составляющие.
    Ну да, а сырьевые биржи, где компоненты для БАД закупаются - это вообще сказка, да? И их не существует?Это вообще напоминает анекдот про суслика или рекламу о СПИДе.
    В ответ на: Если вы не доверяете мнению специалистов в медицине........Купите лучше витамины
    Вот это реально слова спеца, у меня просто нет слов... Радость моя, Вы вообще в курсе, что витамины - это БАД в соответствии с российской классификацией? не верите - сходите в аптеку, почитайте инструкции к витаминам.

  • Ну что ж, чуда не случилось:улыб:
    Благодаря Вашим ссылкам окончательно убедился, что сертификат TGA не имеет никакого отношения к клинически доказанному терапевтическому действию БАДов.
    По всем этим ссылкам говорится, что у конкретных производителей БАДов обследовались фабрики/заводы, расположенные там-то. По третьей ссылке представитель компании прямо говорит, что тяжело было получать австралийский GMP:улыб:Но они справились и теперь могут поставлять свою продукцию на рынки Австралии. Т.е. речь идет о более жестком австралийском GMP (напоминаю - стандарте производственного процесса, менеджмента производства), но никак не о клинических испытаниях БАДов. Поскольку сертификат на производство без перечисления самих препаратов никак не может подразумевать доказанных клинических испытаний этих препаратов.
    В ответ на: Кстати, сертификация БАД по TGA - дело сугубо добровольное.
    Конечно. Хочешь поставлять БАДы в Австралию - получи этот сертификат. Для остального мира этот сертификат не нужен и практически ни о чем не говорит.
    В ответ на: Кстати, сертификаты TGA выдают не только в Австралии. Еще, в Германии, например
    Вот с чего бы вдруг в Германии стали бы выдавать сертификаты на ввоз пилюль в Австралию? Вы сами читали информацию по своей ссылке? Или только знакомую аббревиатуру увидели? Это ссылка на сайт компании TGA GmbH, которая предлагает свои услуги по получению различного вида аккредитаций и сертификаций - ISO, EA, FME и т.д.
    Вот я не понимаю, Вы нас злонамеренно пытаетесь ввести в заблуждение относительно "волшебного" TGA, или Вам самой так замечательно промыли мозги в NSP?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Радость моя, Вы вообще в курсе, что витамины - это БАД в соответствии с российской классификацией? не верите - сходите в аптеку, почитайте инструкции к витаминам.
    Да ладно! Год смотрела. Среди того, что принято называть витаминами встречаются как БАДы, так и медикаменты. Пропорции не скажу, но в ассортименте аптек есть и то, и другое. Ни то Витрум, ни то Центрум совершенно точно витамин. Кто не верит, могут зайти в аптеку и проверить собственными глазами. Загуглила, Витрум таки медикамент.
    ЗЫ наверняка не все что называется Витрум медикаменты, но самый обычный витаминно-минеральный комплекс (без приписки "для глаз"/"для головы"/"для письки") это именно медикамент.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Загуглила, Витрум таки медикамент.
    ЗЫ наверняка не все что называется Витрум медикаменты, но самый обычный витаминно-минеральный комплекс (без приписки "для глаз"/"для головы"/"для письки") это именно медикамент.
    может потому медикамент, что химически синтезированный и содержит токсические добавки?
    По определению "БАД - это природные (идентичные природным) биологически активные вещества, которые используются как дополнительный источник пищевых и биологически активных веществ, для оптимизации углеводного, жирового, белкового, витаминного и других видов обмена веществ при различных функциональных состояниях, для нормализации и/или улучшения функционального состояния органов и сисем организма человека".
    В это определение никак не вписываются всякие Е с вредным воздействием, содержащиеся в Витруме.

  • В ответ на: БАД - это природные (идентичные природным) биологически активные вещества, которые используются как дополнительный источник пищевых и биологически активных веществ
    Что есть биологически-активные вещества для оптимизации в этих Бадах? Медицинские выкладки пожалуйста.
    В ответ на: для оптимизации углеводного, жирового, белкового, витаминного и других видов обмена веществ при различных функциональных состояниях, для нормализации и/или улучшения функционального состояния органов и сисем организма человека".
    В это определение никак не вписываются всякие Е с вредным воздействием, содержащиеся в Витруме.
    Ну тут вы вообще нафантазировали. Витаминный обмен веществ - такого не существует. Кроме трех предыдущих есть еще водно-солевой. Прочитайте ниже, для повышения образованности, а то ляпнете знающему человеку про витаминный обмен и пропала продажа :rofl: :
    Основными видами обмена веществ являются белковый, углеводный, жировой и водно-солевой обмены.
    Белковый обмен направлен на использование и преобразование аминокислот белков в организме человека. Организму нужны не белки пищи, сами по себе, а содержащиеся в них аминокислоты. При переваривании пищи белки распадаются на аминокислоты, которые всасываются в кровь и поступают в каждую клетку организма. Здесь они идут на создание собственных белков и частично сжигаются для получения АТФ.
    Уровень содержания аминокислот в крови регулирует печень. В печени происходит разложение излишка аминокислот. Из образовавшегося аммиака синтезируется мочевина, которая затем выводится почками и кожей. Остатки аминокислот используются, как энергетический материал, и преобразуются в глюкозу, избыток которой превращается в гликоген. В клетках белки распадаются до углекислого газа, воды, мочевины, мочевой кислоты и др. Они выводятся из организма.
    Углеводный обмен – совокупность процессов преобразования и использования углеводов.
    Углеводы являются основным источником энергии в организме. При расщеплении 1 г глюкозы высвобождается 17,6 кДж энергии. Часть глюкозы попадает в печень, где превращается в гликоген. Другая часть превращается в жиры. Основная часть глюкозы окисляется до диоксида углерода и воды. Гликоген является основным поставщиком энергии для мышечного сокращения. Уровень глюкозы в крови регулируется гормонами, в том числе инсулином. При недостатке инсулина уровень глюкозы повышается, что ведет к сахарному диабету. Инсулин тормозит распад гликогена и способствует повышению его содержания в печени. Другой гормон поджелудочной железы – глюкагон способствует превращению гликогена в глюкозу, тем самым повышая ее содержание в крови.
    1 г углеводов содержит значительно меньше энергии, чем 1 г жиров. Но зато углеводы можно окислить быстро и даже получить АТФ без окисления за счет гликолиза.
    Обмен жиров – совокупность процессов преобразования и использования липидов.
    Жиры содержат незаменимые жирные кислоты. При распаде 1 г жира выделяется 38,9 кДж энергии. Жирные кислоты всасываются в лимфу в ворсинках тонкого кишечника. С током лимфы липиды попадают в кровоток, а затем в клетки. Липиды являются структурными элементами клеточных мембран, входят в состав медиаторов, гормонов, образуют подкожные жировые отложения и сальники. Липиды могут откладываться на тканях некоторых органов и на стенках кровеносных сосудов. Окончательными продуктами окисления жиров являются диоксид углерода и вода. В гуморальной регуляции уровня жиров участвуют железы внутренней секреции и их гормоны.
    Водно-солевой обмен. В клетках организма человека около 72% воды, 28% входит в состав крови, лимфы, внеклеточной жидкости. Вода выполняет транспортную, выделительную, теплорегуляционную функции. Она является средой для протекания химических реакций и определяет физические свойства клетки. Потребность в воде у взрослого человека составляет 2—3 л в сутки. Нормальный водный обмен предполагает равновесие между количеством поглощенной и выделенной воды. Вода поступает в организм с пищей, с жидкостями (вода, соки и т.д.). В клетках образуется метаболическая вода, как продукт окисления органических соединений. Вода выводится из организма с потом, мочой, в виде водяного пара, через кишечник. Потребность в воде (жажда) вызывает возбуждение питьевого центра в гипоталамусе. Удовлетворение жажды тормозит этот центр. Солевой обмен – необходимая составная часть общего обмена веществ. Ежедневно организм нуждается в солях кальция, натрия, калия, хлора, фосфора, железа и других элементов. Соли участвуют в поддержании рН внутренней среды организма, процессах возбудимости нервной и мышечной тканей.
    Витамины, их роль в организме:
    Для нормального протекания биохимических процессов нужны небольшие количества веществ, которые, вообще говоря, нельзя считать ни белками, ни жирами, ни углеводами. Одни из таких веществ могут синтезироваться в организме человека из белков, жиров и углеводов, а другие – нет. В последнем случае такие вещества должны присутствовать в пище в готовом виде. Такие необходимые для организма вещества, которые организм не может синтезировать самостоятельно, называются витаминами.
    При недостатке витаминов или при подавлении их действия, например антибиотиками, развиваются гиповитаминозы (недостаток) и авитаминозы (отсутствие).
    Основные витамины, которые должны поступать с пищей или в виде витаминно-менеральных комплексов:
    А – влияет на рост, развитие, зрение. Поступает в организм с животными жирами, мясными продуктами, яйцами. При гиповитаминозе наступает куриная слепота.
    Б – регулирует обмен кальция и фосфора. При гиповитаминозе развивается рахит.
    Е – при гиповитаминозе ослабляется половая функция, развивается дистрофия скелетных мышц.
    К – при гиповитаминозе снижается свертываемость крови.
    В1 – участвует в обмене белков, жиров и углеводов, в проведении нервного импульса. Гиповитаминоз связан с понижением двигательной активности.
    В2 (рибофлавин) – участвует в клеточном дыхании. Гиповитаминоз вызывает помутнение хрусталика, поражение слизистой оболочки рта.
    В6 – участвует в обмене веществ, при гиповитаминозе возникают заболевания кожи, судороги, анемия.
    В12 – при гиповитаминозе возникает анемия. Участвует в белковом обмене.
    РР (никотиновая кислота) – участвует в клеточном дыхании, работе пищеварительной системы. При гиповитаминозе развивается пеллагра (понос, судороги, анемия).
    С (аскорбиновая кислота) – участвует в окислительно-восстановительных процессах, повышает устойчивость к инфекциям. При гиповитаминозе развивается болезнь десен – цинга, поражаются стенки кровеносных сосудов.
    Все остальное организм делает сам :спок:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Вот еще интересная табличка, обратите внимание на рафинированное подсолнечное масло - витаминов нет вообще. :спок:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: может потому медикамент, что химически синтезированный и содержит токсические добавки?
    Нет! Не поэтому. Потому что не пожалел денег на сертификацию, в отличие от того же Геримакса. Хотя и те, и другие синтезированные.
    Скажите, у Вас высшее или среднее фармацевтическое образование? Какие именно Е с вредным воздействием(про подтверждение вредного воздействия не забудьте) содержатся в Витруме, которых нет в БАДе Lady's Formula?

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Сертификат TGA выдается только тем продуктам, которые имеют клинически доказанные терапевтические свойства. Сертификат добровольный, получается за денюжку, регулярно должен обновляться (каждые 1,5-2 года)
    ….мне достаточно было однажды поизучать отчет производителя на NASDAQ для доверия к производителю.
    …Да и вообще, по независимым оценкам, на нашем рынке всего лишь 5-10% БАДов прошли клин. исследования, где оценивалась их эффективность.
    Вы не привели ни одного примера, когда эффективность БАДа была бы подтверждена по сравнению с плацебо! Надо думать, что таких примеров просто нет?! То есть БАДы – это та самая «пустышка» (плацебо) и есть! :dnknow:

    Тогда хотя бы приведите парочку примеров (со ссылками) подтверждения клинической эффективности БАДов.

  • В ответ на: Ну тут вы вообще нафантазировали.
    Эти претензии в минздрав и роспотребнадзор. Ибо это их цитаты, а не мои.

  • В ответ на: Вот еще интересная табличка, обратите внимание на рафинированное подсолнечное масло - витаминов нет вообще. :спок:
    Вы употребляете рафинированное подсолнечное масло в качестве источника витаминов? :безум:

  • В ответ на: Вы не привели ни одного примера, когда эффективность БАДа была бы подтверждена по сравнению с плацебо! Надо думать, что таких примеров просто нет?! То есть БАДы – это та самая «пустышка» (плацебо) и есть! :dnknow:

    Тогда хотя бы приведите парочку примеров (со ссылками) подтверждения клинической эффективности БАДов.
    Прочтите внимательно еще раз. Я Вам четко написала - это есть в печатном виде у многих производителей. В том числе док-ты с печатями. Ссылки в сети ищите сами - мне печатных источников достаточно.
    Или Вам адреса фирм назвать, у которых это точно есть?

  • В ответ на: Какие именно Е с вредным воздействием(про подтверждение вредного воздействия не забудьте) содержатся в Витруме, которых нет в БАДе Lady's Formula?
    в Витруме имеются титана диоксид, триацетин, красители Е110, Е129.
    полного состава Ледис Формулы я не нашла нигде, в том числе в реестре БАД. Поэтому сейчас сравнить не получится, ибо желания идти в аптеку изучать состав ради мессаги на форуме не имею. То, чего нет в федеральном реестре БАД - априори вызывает сомнение у любого здравомыслящего человека. Потому я это не купила бы.
    Те е-добавки, что указаны в сертификатах Геримакс - безопасны.

  • В ответ на: Вы употребляете рафинированное подсолнечное масло в качестве источника витаминов? :безум:
    Нет, я вообще такое не употребляю. В качестве витаминов употребляю пиво и джин.:улыб:
    Это так, для людей которые масло в магазине покупают.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Я Вам четко написала - это есть в печатном виде у многих производителей. В том числе док-ты с печатями.
    Ну, про один такой документ (сертификат TGA) вы уже писали, причем не только в этом топике. Убеждали, что именно он подтверждает клинические испытания... С ним мы уже с Вашей помощью разобрались. Остальные док-ты такие же?:улыб:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Ссылки в сети ищите сами - мне печатных источников достаточно.
    Попробовал поискать. На Вашем сайте в рекламе чудесного сока Нони есть такая фраза:
    Недавно были проведены серьезные сравнительные испытания сока нони двух производителей по их стимулирующему воздействию на иммунную систему. Оценивались свойства Таитянского сока фирмы Morinda Inc. и Nature's Noni Juice фирмы NSP. Оказалось, что Nature's Noni Juice NSP активнее в 6 раз.
    Надеюсь, для Вас не составит труда документально подтвердить это рекламное заявление? Или доказательство чисто математическое: 0 х 6 = 0 ?
    Кстати, объективности ради, судя по составу этот Ваш "Сок нони НСП" не имеет права называться ни соком, ни даже нектаром.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Вот не надо все производства равнять под Эвалар, хорошо?
    Попробуйте БАДы из некачественного сырья официально продать в Канаде, Японии, Австралии, Германии, Израиле.... А я в сторонке постою, посмотрю, что у Вас получится.
    Слава богу мне не нужно продавать бады, меня не интересует, как продаются БАДы в других странах, меня интересует то, что большая часть этих структур пытаются выкачивать последние деньги из пожилых людей, серьезно больных, тех кто ищет работы и т.д.
    И они серьезно вредят обществу.
    В ответ на: 1 -Кем именно работают Ваши родители? и бла бла бла стена текста
    Врач высшей категории, работающий в известном медицинском центре, занимающем лидирующую позицию по Новосибирску (не будем говорить какой, чтобы не рекламировать) вас устроит?
    Думаю этого достаточно...
    В ответ на: Вот это согласна. Работа БАД основана на законах химии, биологии и фармакологии, а не на чудесах. Что понимают профессионалы. Кстати, рекомендую вспомнить о том, что фармакология возникла благодаря изучению действия лекарственых трав. Или специалист медицины будет сей факт отрицать?
    Как связана фармакология и непонятные препараты, изготовленные из непойми чего, которые продают непойми где.
    В ответ на: и цена им максимум 100 рублей.
    За таблетку, банку, коробку?
    Зачем придираться к словам, чтобы умнее казаться? Не оценил.
    В ответ на: Ну да, а сырьевые биржи, где компоненты для БАД закупаются - это вообще сказка, да? И их не существует?Это вообще напоминает анекдот про суслика или рекламу о СПИДе.
    ну на сырьевых биржах для бадов, явно высококачественные компоненты.
    В ответ на: Вот это реально слова спеца, у меня просто нет слов... Радость моя, Вы вообще в курсе, что витамины - это БАД в соответствии с российской классификацией? не верите - сходите в аптеку, почитайте инструкции к витаминам.
    ГОСТ Р 54059-2010, найдите, где указано что витамины и бады одно и то же.
    Радость ваша не знаю, где, будьте добры не используйте фамильярности и вальяжности при ведении диалога.

  • В ответ на: Врач высшей категории, работающий в известном медицинском центре, занимающем лидирующую позицию по Новосибирску (не будем говорить какой, чтобы не рекламировать) вас устроит?
    Думаю этого достаточно...
    Мне реклама медцентров ни к чему. Ибо я уже лет 10 к врачам обращаюсь исключительно ради контроля своего здоровья - обследований типа флюорографии, осмотра стоматолога, узи, изредка общие анализы - кстати, для всего этого не надо ходить по частным медцентрам.
    В ответ на: Как связана фармакология и непонятные препараты, изготовленные из непойми чего, которые продают непойми где.
    Непонятные препараты - наверное, никак не связаны. Вам виднее, о чем Вы речь ведете.
    Я знаю и говорю только за нормальные БАДы, произведенные из растительного сырья, имеющие все положенные сертификаты и описанные в реестре БАД. Как они работают - да также как и те лекарственные травы, из которых они сделаны. Или, по-Вашему, фармакология тут ни при чем? Не надо переводить разговор в совершенно другое русло. Вы и так беседу ведете в стиле "если я этого не видел и не читал - значит этого не существует".
    Кстати, вот мне интересно... когда Вы покупаете в аптеке траву производства "Красногорсклексредства", Вы тоже требуете от аптекаря дать ссылки на клинические этой травы и сертификаты? И документы, подтверждающие качество травы, место сбора и качество сырья из которого оно сделано?
    В ответ на: Зачем придираться к словам?
    Это не придирка. Это оценка потребителя - за что платить деньги. Например - лек. препарат Простамол Уно, состав - 320мг экстракта плодов карликовой пальмы в капсуле, цена - 30 капсул 618руб, 60 капсул - 1080руб
    БАД Со Пальметто - состав 550 мг экстракта плодов карликовой пальмы в капсуле, цена - 100 капсул 550 руб, с дисконтом (который стоит 36руб) - на 30% дешевле.
    Зачем платить больше в аптеке? Я реально этого не понимаю. Объясните, если можете.
    Лецитин-Резалют то же самое. состав одинаковый, только в Резалюте капсул меньше и дозировка меньше за бОльшие деньги.
    В ответ на: ну на сырьевых биржах для бадов, явно высококачественные компоненты.
    Сырье там разное. Его производители - тоже, как и покупатели. Если бы у всех было одинаковое сырье и одинаковые кошельки - не было бы нужды в создании этой биржи вообще. И чего-то я сомневаюсь, что российские производители фитопрепаратов закупают сырье на этой бирже... Сама лично видела как через аптеку покупается фитосырье непонятного качества у обычных граждан. Куда оно потом идет - не знаю, но явно не в мусорную корзину. Да и просто по качеству фитопрепаратов из аптеки... Купите солодку, заварите - фитопрепарат настолько шикарного качества, что конечный продукт содержит попросту грязь, т.к. сырье не очищено было от земли. Но, по Вашей логике, раз они продают свои фитосборы через аптеку - они имеют аффигенно крутое качество, а те же сборы, продающиеся через сетевую компанию - некачественные, несертифицированные (даже при наличии всех сертификатов) и социально опасные. Логика просто железная...
    Я же думаю, что большую опасность имеют травы, которые даже от земли не очистили, не говоря уже о химической чистоте сырья. Но Ваши родители ничего не имеют против фитосборов из аптеки, правда? Зато они категорично настроены против БАД....
    И, конечно, же, компания (сетевой производитель БАД), которая по 2,5 млн баксов тратит только на исследование качества сырья и конечного продукта, закупает дешевое сырье "непонятно где" и делает продукт "непонятно из чего", да и вообще, продукт выпускает в соседнем подвале, ага... Кстати - это все в указано в ежегодных аудиторских отчетах компании и в биржевых отчетах (на NASDAQ).
    В ответ на: ГОСТ Р 54059-2010, найдите, где указано что витамины и бады одно и то же.
    пункт 1 - данный ГОСТ вообще "не в тему". Там классификация ингридиентов, а не конечного продукта.
    По поводу конечных продуктов - читайте аннотации к витаминным комплексам - там практически во всех препаратах (за крайне редким исключением) указано "не является лекарственным средством"... очень мелким шрифтом, обычно.

    И по поводу клинических испытаний БАД....вернемся к этому ГОСТУ.... таблица1, а также примечание 1 к этой таблице. Читайте внимательно. В соответствии с этим примечанием, если БАД состоит из упомянутых в таблице функциональных ингредиентов.... какая нужда смотреть лично на клинические испытания БАД каждого отдельного производителя?
    Вы этот документ Вашим родителям показывали? Они его читали? И после этого они отрицают полезное действие БАД, содержащих упомянутые в ГОСТе ингредиенты? :eek:

  • В ответ на: Надеюсь, для Вас не составит труда документально подтвердить это рекламное заявление?
    а зачем оно мне надо, что-то доказывать Вам лично?
    Тем более, что это не рекламное заявление. Описание сока Нони приведенное по указанной Вами ссылке, идентично описанию продукта с официального сайта компании. Соответственно - Ваши недовольства можете предъявить в российское представительство. Насколько я знаю, данные исследования проводились в США и на российский рынок (в офисы) была представлена только минимальная информация для ознакомления с данным фактом. Если Вам уж очень хочется, могу написать в представительство и книги в офисе пересмотреть.
    В ответ на: Или доказательство чисто математическое: 0 х 6 = 0 ?
    Ну... с математикой Вы явно не дружите. ибо в математике 0=0, а не больше/меньше в несколько раз. Величина, которая больше/меньше другой в 6 раз, априори отлична от нуля.
    В ответ на: Кстати, объективности ради, судя по составу этот Ваш "Сок нони НСП" не имеет права называться ни соком, ни даже нектаром.
    Объективности ради - приведите документы, в соответствии с которыми ""Сок нони НСП" не имеет права называться ни соком, ни даже нектаром". а также огласите - кто, кроме Вас, это право выдает и документально подтверждает. После этого напишите претензию об этом в российское представительство компании, либо в головной офис в США. Адреса дать?
    Да, и заодно в Роспотребнадзор и РАМН напишите - о том, что они неправильные сертификаты и свидетельства выдали. Потому как судя по их документам (свидетельство о госрегистрации 77.99.23.3.У.10153.12.08 от 02.12.2008): "Название БАД и его изготовитель: "Сок Нони" ("Nature`s Noni Juice")... "

    И, кстати, возвращаясь к теме обсуждения - какое отношение исследования продуктов НСП имеют к продукции Эйджел?

  • В ответ на: а зачем оно мне надо, что-то доказывать Вам лично?
    Это Вы доказываете не мне лично, а подтверждаете свои же публичные заявления, что нормальные производители БАДов проводят клинические испытания и имеют соответствующие документы. Или производителя БАДов, чью продукцию Вы распространяете, не считаете нормальным?
    В ответ на: Тем более, что это не рекламное заявление. Описание сока Нони приведенное по указанной Вами ссылке, идентично описанию продукта с официального сайта компании.
    От того, что это заявление размещено на официальном сайте компании, оно не перестает быть рекламным.
    В ответ на: на российский рынок (в офисы) была представлена только минимальная информация для ознакомления с данным фактом
    Действительно, зачем российскому потребителю чего-то подтверждать... И так схавают. Только вот до тех пор, пока этот "факт" не подтвержден документально, фактом он быть не может.
    В ответ на: Величина, которая больше/меньше другой в 6 раз, априори отлична от нуля.
    Вы еще приведенное мной равенство начните отрицать:улыб:
    В ответ на: Объективности ради - приведите документы, в соответствии с которыми ""Сок нони НСП" не имеет права называться ни соком, ни даже нектаром".
    Не вопрос - ГОСТ Р 51398-99 "Соки, нектары и сокосодержащие напитки. Термины и определения". В соответствии с которым продукт, имеющий в своем составе добавленные лимонную и другие кислоты, может называться сокосодержащим напитком, но не соком или нектаром. Хотя, что это я. В этом ГОСТе речь все-таки о продуктах питания. А БАДы, видно, можно как угодно называть...
    В ответ на: какое отношение исследования продуктов НСП имеют к продукции Эйджел
    Прямое. При обсуждении продукции Эйджел, высказываясь в их адрес критически, Вы произнесли фразу о доказанности эффективности БАДов:
    Тогда уж давайте сначала ответим на вопрос: о каких конкретно БАДах мы говорим?
    Если мы ведем речь о нормальных БАДах - то доказана. И подтверждается международным сертификатом TGA, например.

    Про сертификат TGA мы уже уяснили, что тут у Вас промашка вышла. Так подтвердите свои слова другими документами. Как мне кажется, Вам намного проще это сделать на основе тех БАДов, которые сами и распространяете. Отсюда и интерес к NSP.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Про сертификат TGA мы уже уяснили
    Т.е. фармпроизводство зарубежное может не проводить клинические испытания продукта? Я думала, что это только в России бывает...
    Многие страны просто на рынок без исследований не пускают. Ну а 40 лет по всему миру (и в Японии тоже) торговать без документов...
    ну и к тому же... клин испытания в нашей стране, например, не обязательны для БАД, если БАД состоит из ингредиентов, полезное действие которых доказано. (там парой постов выше речь шла о ГОСТе - там, кстати, много ингредиентов упомянуто - посмотрите если хочется)

    Ну а вообще.... конечно же, Вы правы, продукт НСП в новосибирском подвале производится... исследования существуют только в мечтах полоумных дистрибъюторов, акции на бирже - это вообще фальсификация и взлом сайта nasdaq.com.... а ежегодные аудиторные отчеты - это и вовсе за гранями фантастики... и вообще, дистрибъюторы НСП и компания - подчистили весь инет и везде написали только то, что им выгодно...
    Думайте что угодно...
    В ответ на: Так подтвердите свои слова другими документами.
    Я не хочу ничего подтверждать. Просто потому что не вижу в этом смысла. Вы снова начнете к каждому слову придираться. Я уже пыталась как-то отвечать, объяснять и прочее... но Ваша агрессия растет с каждым мои словом...
    К тому же мне не нравится вести беседу в стиле "этого (клин. испытаний) нет и не проводилось, только потому что я их не видел своими глазами"... ну чесно слово, как в анекдоте про сурка... я видела (когда мне это было интересно), и мне ничего доказывать не надо. список российских исследований на оф. сайте компании можете посмотреть, и покопать дальше, если это Вам действительно интересно. но уже без меня.
    К тому же я видела результат от БАДов - на себе и окружающих. И он не вызывает сомнения. Могу привести примеры. Да, конечно, это не "результат двойного слепого рандомизированного исследования", но.... когда тебе не помогает ни один!!! антиаллергический фармпрепарат, а аллергологи от тебя отказались много лет назад, и ты спасаешься только БАДами...
    ...когда твоя пожилая мать горстями пьет дорогие импортные таблетки от давления, а оно не снижается, а от капсул с боярышником стало нормальным на третий день... и потом в течение года практически не повышается...
    ...когда она же получает диагноз "коксартроз" и едиственным спасением хирург считает протезирование суставов (и разводит руками "а что Вы хотите - возраст"), не назначая ничего кроме обезбаливающих уколов, а после длительного курса (6 мес) глюкозамина-хондроитина, она стала нормально ходить и "забыла" про этот коксартроз...
    ...когда человек 30 лет мучился тошнотой после каждого приема пищи, а через неделю приема "какого-то БАД" нормально может есть то, что ему хочется....
    ...когда ты пьешь кальций-никомед в 2-й дозировке, и идешь при этом пломбировать зубы, а потом переходишь на кальций из БАДов, и вау... ни одной новой пломбы за 7 лет (тьфу-тьфу)...
    ...когда после 2 баночек БАД ты забываешь о ломких ногтях, с которыми ни косметологи, ни врачи ничего не смогли сделать за 7 лет...
    и еще много чего "по мелочи" - типа исчезновения бронхиальной астмы, мастопатии и кист щитовидки...
    вот после всего этого мне нафиг не нужны никакие клинические испытания - ибо результат очевиден.
    Но Вам все равно этого не понять. Вам нужно документальное обоснование фактов... результаты узи щитовидки подруги могу попросить показать. ее эндокринолог уже сказала - такого не может быть без лечения, чем лечилась? А она ничем и не лечилась, просто БАды ела в течение этого года для снижения веса... и такой вот побочный эффект получился.
    В ответ на: Отсюда и интерес к NSP.
    Я думаю, что Ваш конкретно интерес не имеет никакого отношения к какой-либо компании. Из общения с Вами на форуме я поняла только одно - в мире есть только 2 мнения - Ваше и неправильное.
    А если уж мое мнение в чем-то не совпадает с Вашим - то тут и вовсе любое мое сообщение воспринимается как "красная тряпка для быка". Уж и не знаю, чем вызван столь сильный агрессивный интерес к моей персоне...хотя лично мы не знакомы.. (или знакомы?)... честно говоря, обмен сообщениями с Вами напоминает заигрывания мальчиков в начальной школе - если есть интерес к девочке, то при каждой встрече ее надо за косу дернуть. Не претендую на истину, простите, если чем задела - но именно такое впечатление у меня сложилось. Притом давно и неоднократно находит подтверждения.

    За сим позвольте откланяться. :роза: Общение прекращаю.

  • В ответ на: Т.е. фармпроизводство зарубежное может не проводить клинические испытания продукта?
    Какое отношение имеет сертификат GMP (для Австралии - TGA), выданный на фармзавод, к клиническим испытаниям конкретных препаратов, выпускаемых на этом заводе? Вопрос риторический...
    В ответ на: Я не хочу ничего подтверждать.
    Ваше право.
    В ответ на: Общение прекращаю.
    До новых встреч.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Helenochka, да вы сударыня упоротая.
    Походу теми самыми БАДами, что старательно здесь рекламируете.
    Понять любую фразу в том ключе который вам нужен это талант, а также открыто игнорировать любые факты и доводы собеседника.
    Покупайте дальше ваши бады, главное другим не навязывайте, и бабушкам не впихивайте как лекарство от всех болезней, и будем вам мир.дружба.жвачка

  • Предлагаю все-таки трезво вглянуть на ситуацию.
    БАДы - это Биологически Активные Добавки к пище.
    Не лекарство. Кто продает это как лекарство - должен за свой счет организовать многоцентровое двойное слепое рандомизированное исследование и доказать клиническую эффективность. Если такого нет - по рукам отшлепать.
    А вот именно как добавка к пище - если это из качественных исходных компонентов - микроэлементы, витамины, что-то там еще в виде вытяжек из растений, что способствует восполнению недостающих веществ в питании - так велкам же!
    Сам пью два года именно бады новосибирских и томских производителей - очень положительные впечатления.
    Но яж не лечусь ими, я пью и получаю закономерный нужный мне результат - отличный тонус на работе и в жизни, спорте, прекрасный сон, низкая утомляемость и так далее.
    Для глазок пью - можно по разному воспринимать от этого или нет, но зрение то стабильное, 100 на 100, при том что уже не один десяток лет по 8 часов и больше в монитор таращусь.
    На фоне аллергии на цветение пробовал попить - полегче было, сам удивился. Но опять же - не лечит же, помогает организму на фоне настоящего лечения.
    Но лечится бадами - это как-то глупо, это не лечение - это добавка к пище, суть - дополнительная еда.
    Если я заболею - я вон выпью курс изопринозина, да добавлю диклофенака. Ну и если что-то из бадов под рукой иммуноукрепляющее будет - в догоночку попью. Но ни как ни "вместо". С ожиданием "чуда".

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Да, плевать. Вы видимо совершенно здоровый человек, а человек с проблемами здоровья так как Вы не рассуждает. Да, если если будут продавать навоз и он поможет, я его куплю. К стати, навоз очень помогает от экземы, вылечивает полностью, так что не надо говорить о том о чем совершенно не в курсе. Вы видимо человек, который только по наслышке знает о бадах. А Вы хоть раз, сами их употребляли? И на счет сахара в крови, я проверяла-показатель на отлично. Не весь AGEL понижает сахар в крови, а только определенный. И еще с моим мужем произошло несчастье, шел с работы поздно вечером и его сильно избили. Было сильнейшее сотрясение мозга, я его на ноги подняла бадами за несколько дней. А остальные больные с подобным диагнозом, уже лежали 21 день сидя на кетаноле и подобных препаратах улучшений никаких. А моего муже отправии на дневной стационар через три дня, а выписали еще через четыре. Врач был в шоке, как так быстро мой муж пошел на поправку. А Вы все про сертификаты. Я у многих спрашивала, никто и никогда на подобные вещи не обращает внимание. Вы так многого не знаете что вообще что существует в мире, а рассуждаете. Тогда ешьте витамины ведрами и употребляйте химию на основе ГМО( чтобы таблетки были большими, в них добавляют ГМО крахмал), такие таблетки не лечат, а губят. Я многое узнала о разных бадах и выбрала для себя оптимальные, так как у меня мама сердечник. Да, в завершении представляете, наши российские ученые изобрели аппарат, который был предназначен, для солдат находившихся в радиационной зоне, продукты которые они употребляли поместив на этот аппарат становились без радиации, и без каких либо губительных компонентов. И представляете, этот аппарат сейчас продается. Но Вы видимо не поверите и в это. Но это Ваше дело, оставайтесь в неведении и продолжайте верить в медицину построенную лишь на деньгах, а не на выздоровлении людей, и дальше верьте в фуфельные сертификаты. Испытания AGEL проводились в на кафедре травматологии и ортопедии СПбГМУ им. И.П. Павлова.

  • В ответ на: Да, в завершении представляете, наши российские ученые изобрели аппарат, который был предназначен, для солдат находившихся в радиационной зоне, продукты которые они употребляли поместив на этот аппарат становились без радиации, и без каких либо губительных компонентов. И представляете, этот аппарат сейчас продается.
    В ответ на: Можно инфо по данному аппарату?
    В ответ на: Испытания AGEL проводились в на кафедре травматологии и ортопедии СПбГМУ им. И.П. Павлова.
    Дайте инфо по испытаниям.

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

  • Во-первых эффект плацебо подчас работает намного лучше лекарств в связи с тем, что ресурсы человека по части самоизлечения намного шире, чем видится.
    Во-вторых мне доводилось видеть множество сотрясений. И реакция людей была разнообразнейшей, в большинстве случаев больные не нуждались в приеме обезболивающих, а вот ноотропы, витамины группы B и много сна были в самый раз. В этой связи применение БАДов широкого спектра, или БАДов для стимуляции мозговой деятельности намного эффективнее, чем простое снятие симптомов (тот же кетанов), однако же применение ноотропов и витаминов вкупе со здоровым сном и свежим воздухом намного эффективнее обоих способов.
    В-третьих при чем тут крахмал, таблетки и ГМО?
    В-четвертых при чем тут солдаты и радиация?
    В ответ на: Испытания AGEL проводились в на кафедре травматологии и ортопедии СПбГМУ им. И.П. Павлова.
    А что не стоматологии?

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Испытания AGEL проводились в на кафедре травматологии и ортопедии СПбГМУ им. И.П. Павлова.
    Да, всегда знал, что Русь богата лохами. Ради интереса сходите к врачам-травматологам или ортопедам туда и попросите разъяснить: действует (как действует?) или не действует (почему фуфло?). Они вам объяснят про все, и про обмен веществ и про кальций и про влияние добавок. Или хотя бы к простым грамотным хирургам, а не к тем. которые эти бады предлагают. Я ходил, спрашивал, знаю. :спок:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Иногда бывает хуже... Когда этим начинают заниматься врачи...
    У меня была ситуация еще лет 12 назад, когда дочка заболела, врач выписал мне рецепт и сказал, где это можно купить...
    Съездил, купил))) Даже, вроде, улучшение было от таблеточек)))
    Вот только спустя пару лет дошло до меня, что этот врач был представителем какой-то сетевой компании..
    А то что доктор прописал, идешь и покупаешь, лишних вопросов не задаешь...
    Ну как-то не приятно стало... обдурили...

    Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/

  • обдурили то в чем? сами же пишете что было улучшение
    вылечили? помогло?
    в чем обман то?

    Орда - родная, злобная, твоя!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: