Обо всем понемногу. (часть 2)

Ну ты же за гонения на церковьпри совдепии запел,вот я поинтересовался,чойта народ богоносецвас грудью не закрыл?Мало того,с радостью кресты сшибал.Никакихтаналогий с днем сегодняшним не просматриваешь,вооруженым глазом?

Ну аткто тут старую волынку ,про спастись толькоту вас и нигде нибожемой затянул поновой?

Хотел сначала ответить на слова Сарры о "личных ощущениях", но тут увидел, что ты говоришь о том,
что я хотел сказать, поэтому зацеплюсь за твои слова.
А зацеплюсь я за эти слова:

В ответ на: Относительно, статистики. Как можно на Рождество посчитать всех прихожан?
Кто-то не пришёл, кто-то пришёл, остался, а кто-то свечки поставил и ушёл..

Я заметил в твоих словах холодно рассчетливое, разумно-отвлеченное мнение. Ну нет здесь души и
сердца. И это твой минус, я считаю. Я устроен по-другому, как бы между тобой и Саррой.
С одной стороны я пытаюсь прилепиться к холодному разуму, а с другой- сердце бурлит и клокочет.
Хотя про Сердце, это явно не про меня. Ну вот так как-то все. Ну просто я нюхом и кожей чувствую
духовную составляющую нашей жизни, прости меня, Господи.

Переходя к конкретике, что я увидел в Воскресение?
Да, храм был переполнен, так что я дожидался пока не пройдут все "захожане", а они шли гужом, одни за другими.
И я не хотел им мешать, я человек габаритный, поэтому ждал возможности войти в храм, чтобы не помешать им.
Я то знаю когда можно войти без моего вмешательства, после причащения детей, когда место освободится.
Когда все "захожане" удалятся.
Кто эти "захожане"? А это те, кто приходят в храм 3 раза в год- На Рождество, на Богоявление, Крещение
по вашему, когда освящают воду, тут вообще кто попало приходит, даже сатанисты, и на Пасху.
Пасха то им пофиг, главное для них освящение Куличей. Большинство из них даже в храм не заходят!
Освятили свое непотребство, и бегом домой. Но я тут их не ругаю. Слава, Богу, что хотя бы 3 раза в год
вспоминают о Боге. И то слава Богу. Но это не обнадеживает.
Так что я вынес от этой службы?
А то что истинно православных в России кот наплакал. Постоянных прихожан на Рождество в нашем храме
было человек 300. Про другие храмы Советского р-на вообще молчу. Там есть свои нюансы.
А наш храм является показательным и определяющим в этих вопросах.
Т.е. хочу сказать, что наш Приход может вместить и бОльшее количество прихожан, у нас есть еще
не большой деревянный храм, человек на 100, но вплотную. Т.е. при необходимости можно было бы
служить в обоих храмах одновременно, как это бывает в больших монастырях, но такой необходимости
не возникает! Нет желающих служить Богу! Т.е. наш храм вбирает всех желающих послужить Богу, без
ограничений, приходи всякий. Ну и сколько пришло? Человек 600, считая всех. Хотя наш храм вмещает
одновременно человек 400, причем разучившихся стоять в тесноте- примета времени.
К сожалению не знаю число "приписанных", по территориальному признаку, к нашему храму, это
микрорайоны "Щ" и "Д". Но четко понимаю, что только мизер из них пришел на службу.
А еще надо разобраться кто они такие? Они православные? По преимуществу- нет!
Уж поверьте моему опыту. Т.е. значительно меньше 1%! А что это значит?

А то, что в России до 1917 года было значительно больше православных. Да даже перед 1941 годом их
было больше. Но это не уберегло Россию от Революции и Великой Отечественной войны!
Вот чего я страшусь. А это неизбежно при существующем положении дел, причем гораздо хуже.
На себя то мне наплевать, мне давно пора на сковородку, но дети и внуки? Вот о ком у меня болит
сердце. Я им этого не желаю. Но многие, по дурости своей, желают. И что с этим делать я не знаю.
Т.е. мысли есть, конечно, но они, скорей всего, не реальны, в существующих обстоятельствах.
Вот о чем я хотел сказать.

В ответ на: Ну ты же за гонения на церковьпри совдепии

Кто конкретно декреты подписывал? Кто конкретно церкви и кресты - сшибал? Народ? Отмечу, что под красный каток в России, пошли многоконфессиональные представители религий.
По-привыкли чужие косяки, чуть, что, так сваливать на бедный народ. Нехорошо, это.

В ответ на: про спастись

Тебя же в РПЦ никто не тащит.
У каждого своя тропа спасения.

В ответ на: Ну ты же за гонения на церковьпри совдепии запел,вот я поинтересовался,чойта народ богоносецвас грудью не закрыл?Мало того,с радостью кресты сшибал.Никакихтаналогий с днем сегодняшним не просматриваешь,вооруженым глазом?

Вы историю в школе учили? Тогда должны знать ответ на свой риторический вопрос. Народ православный (который составлял большинство населения) большевики казнили и распинали нещадно.
Деревни опустошали и вырезали. Сначала истребляли кулаков, потом взялись за середняков. Раскулачиванием и продразвёрстками устроили в стране голод.
Выгребли у тех кто пахал и сеял всё, в том числе и семенной фонд. А на другой год оказалось, что сеять нечем.
А кулаков с середняками, - кого к стенке, кого в ссылку.
А люди то эти сплошь православные были.
Что ж вы о своём народе так?! Нехорошо без почтения к предкам своим и могильным крестам относиться!

Ятебя конкретно. спрашиваю,почему народ,православный не понял на вилы горску безбожников,посягнувших на святое?

Недавно в одном помещении в мыслях возник вопрос, чему поклоняется, и что в этом мире ждёт российскую молодежь? Мой взгляд, случайно упал на кем-то повешенный, новый календарь 2018 года.
На нем были изображены куча зеленных баксов, а посредине овчарка с модными очками, и увесистой в два пальца на шее золотой цепью. Таков, был на мой вопрос - ответ.
Мир таков, что покланяются Мамоне, материальным ценностям. Возможно, кто-то до чего-то не созрел- для это нужно определенное время.
Кроме всего прочего, многое завит от того, кто сидит выше нас, какую выберут стратегию развития. А также культуру и ценности.

А чож только что перед этим песни пел,что только у вас и только с вами спасение?
Определись уже,а.

Потому что против большевистского нагана не попрёшь. А большевички быстро сумели самоорганизоваться под знамёнами атеистическими.
Да и не в курсе был мирный и православный народ, что его истреблять будут нещадно вроде бы свои же люди.

Не попрешь?Да еще как перли,начиная с кронштадта,про тамбовское восстание вообще молчу,что пришлось аж ипритом народ травить.Все 20-е и до середины 30-тых восстания по россиии окраинам шли непрерывно.Собственность свою народ защищал,уклад жизни,а вот церковь защищать не стал.Чота не восстал народ,когда Тихона закрыли.От Бога народ не отказался,иконы спасали,молились по домам,а вот церковников защищать не стали.Вот и спросил я -почему?

Православный народ поднимается в случае смуты, захвата оккупантами отечества, и объявлении священной войны.
К слову, скажу, что среди русских иммигрантов первой волны, которые были воспитаны в православии, особенно среди военных не было организованных преступных групп, как это было у макаронников, например.

Скажи, кто ж тебя в РПЦ насильно тащит?
Всё просто, не хочешь - не ходи, а придёшь тебя никто - не прогонит.

А вот можете мне ответить, почему люди с подобными вашим убеждениям терпели профессиональных рэволюционэров; после переродившихся в профессиональных партийцев, которые не сеяли, не пахали, а жрали (с 1917 по 1991 год) из спецраспределителей чёрную и красную икру столовыми ложками, а народу предлагалась икра заморская (болгарская) баклажанная?!

Мы ведь об одном и том же народе говорим. Это тот же народ, которому большевики запрещали верить, а он верил подпольно.
И как только власть сменилась, народ вспомнил, что он православный.

Тоесть,мятеж октября 17-не смута,не захват окупантами отечества?Странно,участники белого движения думали по-другому.Они то как раз встали на защиту,-"за Бога,царя и отечество"(с),только вот сиоы были слишком неравны,народ,веками церковью вашей окормляемый,как лох последний повелся на-"Бога-нет"(с),"Грабь награбленое"(с)

Сарра,у людей моих убеждений ,не успевших или не смогших покинуть страну по окончании гражданской войны выбор был небогатый,либо вооруженная борьба,те самые восстания почти что до 2 мировой войны,либо уход в подполье.Каждый делал свой.

Если никто никого никуда не тащит,то зачем эти регулярные песнопения о спасении только лишь в жарких объятиях рпц?

А вот мои предки (верующие) покинуть отечество возможности не имели и хлебали полной ложкой от советской власти в ссылках и КарЛАГАХ. А случилась Отечественная война, так всем родом кровь за Родину на фронтах проливали.
И всегда знали, что власть в стране может быть любая (какую Господь даст), а вот Родина у человека, как мать, может быть одна.
И революцию Господь за грехи, за отступничество попустил.

Мои тоже,и что с того?
Вы в курсе,что в германии,после 1 мировой и до веймарской республики были неоднократные попытки повторить опыт россии октября 17?Тогда еще либкнехта с цеткин привалили?Парадокс в том,что сценарий был 1 в 1 а не проканало.А почему?А народ другой.Да,рвань и босота тоже грабили и обобществляли.Но вот ветераны войны(замечу,ни о каком даже зарождающемся национал-социализме речи еще и не шло)повели себя совершеннотпо другому,нежели основная масса их в россии.Они самоорганизовались в аналог белой гвардии и в зародыше задавили большевизм.А вы говорите,-бог попустил,бог попустил единственный раз,дав людям свободу воли,то есть самому принимать решение,толи выкапывать винтовку за баней и защищать свое в меру сил,либо скорбно вздыать,пряча глазаив землю-"любая власть от бога,чоуш...".
Вождь и учитель,друг всех физкультурников не дурак был,гтворя-"Кадры решают все"(с).

Не обманывай. Царя уже не было, отрекся Николай 2. У руля власти стояло - временное правительство.
И священной войны никто не объявлял. Или я чего-то не знаю? Может быть Православная Церковь в 1917 году священную войну объявила? Не подскажешь?

Кто тебе навязывает и насильно тебя тащит в "жаркие объятия рпц"?

А тебе что,для защиты того что для тебя свято нужен приказ?
Белое движение оноткак бы добровольческое было,каждый делал свой выбор сам.А воевала Белая Гвардия именно под этим девизом.Почитай воспоминания участников.
Причем,на начальном этапе,когда Белая Гвардия формировалась Калединым на юге значительную долю добровольческого корпуса составляли солдаты и унтер-офицеры старших возрастов-семейные имеющие детей,главы хозяйств.Им былотчто защищать,и они сами,без прикаов,сделали свой выбор.
А ты лично можешь ждать.Как у Жванецкого-"Страна прикажет-будем,ре прикажет,перекур,пока"(с).

Не рассказывай. Читал воспоминания участников белогвардейского движения. И более того, мои родственники в Западной Сибири воевали в колчаковской армии.
После красные в армию призывали, родственник их, послал куда подальше, Сказал навоевался, и не пошёл.
Заставить не смогли, ничего ему не сделали. Не всегда добровольно шли воевать.
По Белой тематике неплохо пишет Атаман Семёнов. О Первой мировой войне, временном правительстве, гражданской войне и продажной подлости американцев, англичан, японцев, чехов, китайцев и т.п.
А что читал-то? Какие книги? Может я чего почитаю.

Дома в компе дофига чего,но мне до него добраться надо.Приеду скину.А если навскидку,по памяти поищи такую книгу-"воспоминания корниловца"автор Александр трушнович.Он по национальности словенец,начинал войну в австровенгерской армии,попал в русский плен,воевал за россию,после 17пошел к корнилву,всю гражданскую за белых,не смог эвакуироваться из крыма,и до 34 года под другой фамилией прожил в ссср.в 34 чудом отпустили в югославию,на родину.Вещ идеологией не изуродованая,большей частью бытописательная и размышления.

Семено ву меня есть скачаный но не добрался еще.Есть Савинков,Шульгин,деникин.
Если интересен период 18-35годов,скачай Ивана и Бориса Солоневич,там вещей немного,но они того стоят.От эвакуации белыз из крыма ,начало комсомола и пионерии,разгром скаутского движения,лагеря конца
конца 20 начала 30.Уход из лагерей в финляндию через границу.Тоже шикарные бытоописательные вещи,прямо ощущается атмосфера тех лет.