Здравствуй, Сарра!
Да, я приводил несколько цитат из Кураева. Мне показались они здравомыслящими.
Но ведь и Алексей Фенстер говорит, что любит его и не согласится с вами. Нужно отметить, что конечно не все что пишет Кураев содержит зерно разума. Он твердо стоит на стороне мифов и ортодоксии. Но позволил себе критику.
Почему вы решили, что ваше мнение о Кураеве более верно? Потому, что он - выйдя из официоза, стал критиковать оный? А вы знаете, что и как писал Иоанн Златоуст и до и после после того, как его изгнали?
Там камня на камне не оставалось. Его загнали до смерти. Что же, вы и его троллем назовете по этому признаку?)
Хороши же христиане в вашем лице, стоит только человеку сделать шаг в сторону, проявить мало-мальскую способность к мышлению и вы его готовы растоптать. А ведь он не предал Христа!
Он обличает тех, кто скрывается за Его именем под рясами.
Да и где вы прочли, что Кураев встал на сторону "гностиков"?))) Это нонсенс. Послушайте его лекции.
Теперь обо мне сиром и убогом. Сарра, я лишь даю информацию, серьезные исследования привожу - которые уже сотни лет как известны, но обошли вас стороной. Это - арифметика и букварь. Без них вы выглядите неприглядно.
Привожу не поглумиться, а показать в чем вы не правы и обоснованно.
Еще раз подчеркну, я не позволю это себе в Храме. Мы на форуме - общественном ресурсе. Ресурсе христианском и я соблюдаю Правила. Говорю о христианстве, привожу христианские исследования. Не провожу миссионерскую деятельность, поскольку говорю о науке. С каких пор знания стали для вас троллингом и оскорблением?
Может стоит задуматься по этому поводу, почему у вас до сих пор земля плоская?
С каких пор знания могут отвратить настоящих верующих от Веры?
Неужели Тит Флавий Климент - аппологет, христианский учитель и ортодокс, во 2-м веке неясно говорил:
В ответ на: «...Наивысшее познание (Гнозис), передаваясь из рода в род, без посредства каких-либо особых писаний и ранее всех сообщенное немногим из апостолов, дошло по преемству, и до нас»
Разве апостол Павел не предварял его теми же словами:
В ответ на: Мудрость (Софию) же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей.
Разве не Павел же писал сам о себе:
В ответ на: ... хотя я и невежда в слове, но не в познании (Гнозисе).
Далее, Климент Александрийский упоминал в подтверждении своих слов:
В ответ на: «А некоторые вещи, даже и приходившие на память, я намеренно опускал, боясь записать то, о чем и говорить остерегался... из опасения, как бы своих слушателей не ввести в заблуждение и не заслужить упрека, что я, по пословице, даю младенцу меч... Что касается вопроса: переходит ли душа из одного тела в другое и в чем состоит участие демона при сем, то мы рассудим о сих предметах в другое время....
Целью рождения является научение и познание (Гнозис), а целью гибели – последующее восстановление...
Люди же порочные, не желающие ни к чему себя принуждать, взрастившие в себе дурные склонности и с тех пор неспособные с ними совладать, будучи покинуты поддерживающей их рукой, носятся туда и суда, лишенные божественной поддержки, волнуемые бурей страстей, и, наконец, низвергаются на землю.... А для душ, ежедневно трудившихся над своим улучшением и усовершением через воспитание в себе добрых качеств и приумножение праведности, они назначают наилучшую обитель как достойное воздаяние.»
Через воспитание в себе, Сарра. Вот истинное христианство. О чем я твержу без конца. Преображение души - вот главное. А не сидеть в норе с искаженным ненавистью ко всему миру лицом и шипением змеиным: ересь, ересь, ересь!
Или ты Сарра с Илларионом более святы чем Климент? Более христиане? Не бывает ни православных, ни католических христиан, ни протестантов - есть только христиане и не христиане. Те кто работает над обузданием своей звериной природы и рождением себя в Духе-Разуме, во Христе и ... все остальные. Апостол Павел писал, что Спаситель «отдал Себя Самого... чтобы избавить нас от настоящего лукавого века». (Гал 1:4). Архонт-сатана господствует над этим миром и является его «держателем», по-гречески космократором (Ефес. 6:12). При этом архонт есть как бы сумма порожденных им «властей». И, чтобы достигнуть спасения, нужно пройти все необходимые перевоплощения и завершить все необходимые «служения». Но от долгой и мучительной череды «служений»-воплощений освобождают знание и благодать, которые утвердил на земле Христос.
Климент прямо говорил, что "Возводя душу к... совершенству, оно (знание-Гнозис) освобождает ее от необходимости очищать себя иным способом, избавляет ее от различных служений». Я уже писал по Клименту, что истинное Знание есть первая ступень Веры. Климент неоднократно описывает это восхождение. :
В ответ на: «...Люди благочестивые, влекомые Святым Духом, будут вселяться: одни – в первую обитель, другие – в следующие, и так до самой последней... Святые и причтенные к другим святым, совершенные из совершенных, попадают они из лучших мест в наилучшие, где предаются созерцанию божественных вещей... и созерцают Божество явственно и отчетливо, словно при солнечном освещении, никогда не пресыщаясь этим созерцанием... Гнозис легко приводит душу к тому, что сродни душе, к божественному и святому, и, просвещая своим светом, ведет человека по ступеням мистического совершенствования до тех пор, пока, очищенный от малейшей скверны, не возведен будет в высшие обители покоя, где он научится созерцать Бога «лицом к лицу» сознательно и с полным пониманием... А те, кто достиг предельно возможного для живущих во плоти совершенства, переходя после смерти, как и подобает им, к лучшему, устремляются через святую седьмицу в Отчий двор, поистине Господне жилище, и становятся там светом пребывающим и вечным...».
Я спрашиваю, что осталось от этих Истин в вашей вере, Сарра? Что такие как вы сделали со Христом и Его добрым Учением?
И напоследок, кол вам в спину, оборотни. Слова святого и аппологета Климента Александрийского в Строматах:
В ответ на: “Души истинных гностиков... предопределены жить в блаженных обителях богов”.
Плохо да?))
Или он так же, тролль? Мой тебе совет, Сарра, учись и еще раз учись.
И не вздумай поучать. Рано тебе еще.
Отче Святый, Боже правый добрых духов, дай нам узнать то, что Ты знаешь, и полюбить то, что Ты любишь!