Погода: -12°C
Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Обо всем понемногу. (часть 3)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    Хорошее дело, но из разряда повседневно-рядовых. А чтобы власть зашевелилась надо что-то
    посильнее.
    Конечно, можно сказать, что надо идти постепенно, мелкими шажками, штоб штаны не порвать.
    Но на деле, в действительности получаются отступления, откат от завоеванных позиций.
    Но вам на это начхать.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Pravsib

    :dnknow: ну не будет храмов - уйдём в катакомбы, как первые христиане

    понимаешь, меня мало волнует вопрос сохранения "основ религиозных культур" в школьной программе
    для воспитания детей в православной культуре в помощь родителям есть воскресные школы, молодёжные православные клубы
    кто должен придти - придёт
    а кто не должен - да ты хоть триста уроков проведи в школе, всё будет без толку

    это моя скромная точка зрения

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    В ответ на: О какой гордости может идти речь, если я привожу мнение не свое!!!, а Святых Отцов!
    О той гордости, от которой, как сказано в Евангелие, и происходят все основные грехи человеков!
    Нет у вас права быть пастырем среди нас! Вы овца заблудшая и отбившаяся от стада. К тому же вы действуете известным методом - "Разделяй и властвуй!" Вы за Творца нашего берётесь судить, кто православный, а кто не православный. А то есть таинство между человеком и Богом. Это Господь стадо своё собирает и пасёт, а вы не можете быть посредником между мной и Богом!
    С какой целью ведёте подсчёт людей в церкви? Вы туда не молиться ходите, а заниматься слежкой за братьями и сёстрами? В советские времена этим занимались представители "Губчека" (губернская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем). Мои предки по этой причине не могли попасть в церковь не в простые дни, не в праздничные.
    А теперь вы ("истинно православный") взяли на себя функцию "пущать, или не пущать", объявлять на своё усмотрение людям православные они, или не православные. И сколько народу покинуло церковь по вашей вине?
    Давно ли вы воцерковились? А церковные службы как давно стали посещать ежедневно? Видимо, как на пенсию вышли? А до того, как часто бывали на службах?
    В ответ на: Сарра, угомонись, смирись, признай что ты не пуп человеческий, прислушайся к Святым Отцам.
    Не считаю я себя чьим-то там пупом! Более того, считаю себя страшной грешницей. От отцов я регулярно получаю наставления. Потому последнее время совсем редко захожу сюда, чтобы не ввязываться в пустопорожние и лукавые дебаты.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Pravsib

    :dnknow: а что ты считаешь завоеванием?
    У меня такое впечатление, что ты всё сводишь к внешним каким-то проявлениям, а что у человека в сердце, на душе, как он живёт, как он меняется - ты игнорируешь. Из повседневно-рядового рождается великое.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Pravsib

    Патриарх сказал, что либерализм антихристианская идеология , потому что ставит в центр мировоззрения человека, а не Бога.
    Получается, ты сейчас всех нас только что нехристями назвал.

    Капитан Очевидность

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    Лёх, в 2004 был написан роман "Третья империя". Я сейчас читаю. Этот роман писал человек, хорошо знакомый и с православием и с пророчествами, но, конечно , э о фантастика. Только как Жуль Верн, автор предрёк наши события, которые мы проживаем.
    Саныч же обычный самовлюблённый тролль. Ну да Бог ему судья.
    Была одна женщина, которая любила выпрашивать помощь на лечение детей от рака, а деньги тратила только на себя . долго она это делала? Не очень, меньше, чем рассчитывала.
    Если Бог попускает хулителям и лицемерам временно торжествовать, то только для испытания нашего терпения и смирения, претерпевшиц же до конца спасётся. Аминь.

    Капитан Очевидность

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    Правсибушко, я тебя не просил лекцию об устройстве либерализма на 2 академических часа.
    Если человек понимает, о чем он говорит, то основную суть он может выразить парой- тройкой предложений.
    Ну да ладно, бох с ним либерализмом....с идеями православия то как? точно так же?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (18.10.19 06:48)

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Сарра

    Сарра, все твои фантазии и измышлизмы в отношении моей скромной персоны, оставлю
    без внимания.
    А вот одна фраза меня заинтересовала:
    В ответ на: От отцов я регулярно получаю наставления. Потому последнее время совсем редко захожу сюда, чтобы не ввязываться в пустопорожние и лукавые дебаты.
    Я правильно понимаю, что ты не читаешь Святых отцов, ну и в частности последнюю мою ссылку
    по поводу- "Не судите, да не судимы будете". Т.е. ты, даже не читая Святых отцов, бежишь к священнику
    и спрашиваешь у него как понимать эту фразу? Ну привосокупляя туда свои фантазии.
    А он тебе говорит: да,да, да, никого не суди.
    А ты знаешь почему он тебе так говорит? Он тебе не скажет, а я скажу-из церковной икономии.

    Есть некоторое число совершенно беспомощных младенцев в духовном плане. Довольно часто
    очень возрастных, можно сказать проживших жизнь, и как бы многоопытных- но младенцев.
    В принципе, по разным многочисленным причинам, не могущим усвоить Евангелия в полном объеме.
    Поэтому священники, в этих редких случаях, дают им эту куцую, икономическую точку зрения.
    И пожалуй я присоединюсь к их совету в отношении тебя.
    Вот только не надо принимать частный совет за что-то общее.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    т.е. ты считаешь, что твои советы выше советов священства и вот так ничтоже сумняшеся их раздаёшь, принимая на себя ответственность за всех тех, кто сюда зашёл и тебя слышит? :dnknow:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    В ответ на: :dnknow: а что ты считаешь завоеванием?
    А то, что нас не сажают в тюрьмы и лагеря за веру, позволяют ходить на службы в храмы.
    И даже не очень сильно сопротивлятся постройке храмов и другим религиозным мероприятиям.
    Ты что же думаешь, это нам просто так дано? Ошибаешься.
    Все это нам завоевали наши деды и бабушки. Но мы оказались паршивыми наследниками-
    не можем и не хотим это удержать. И тут в первых рядах либерально-розовые.

    В ответ на: У меня такое впечатление, что ты всё сводишь к внешним каким-то проявлениям, а что у человека в сердце, на душе, как он живёт, как он меняется - ты игнорируешь.
    Весьма ошибочное мнение. Еще раз повторю православный постулат- Вера без дел мертва!
    Как бы вам это усвоить! Хотя кому я это говорю? Ваша задача уничтожить Православие.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Алексий

    Ты плохо прочитал, я согласился с мнением священников в этом конкретном случае.
    Ну а от себя добавил свое понимание почему они так советуют, ибо они такого никогда
    не скажут, тем более в личном разговоре. Ну а в общем плане они об этом говорят.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Pravsib

    В ответ на: Ваша задача уничтожить Православие.
    а не много на себя берёшь? пришёл, осудил, приговорил, нехристями всех обозвал. Ты уверен, что именно это проповедует Христос и об этом говорят Апостолы - унижай, оскорбляй, позиционируй себя морально выше собеседников?
    Тоже мне "защитник православия " нашёлся. С таким "защитником" и врагов не надо - - сами всё за врагов сделаете

    Капитан Очевидность

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    В ответ на: Я правильно понимаю, что ты не читаешь Святых отцов, ну и в частности последнюю мою ссылку
    по поводу- "Не судите, да не судимы будете".
    У вас обо мне ложное представление. Под отцами я понимаю ныне здравствующих, с которыми лично знакома, своего духовного отца, всех отцов, которые давно почили и о которых можно сказать, что они составили церковное предание, которых я в случае необходимости перечитываю.
    В ответ на: Т.е. ты, даже не читая Святых отцов, бежишь к священнику
    и спрашиваешь у него как понимать эту фразу? Ну привосокупляя туда свои фантазии.
    А он тебе говорит: да,да, да, никого не суди.
    Я не шизонутая старушка, которая бежит за благословением на каждый "чих" к священнику. Мои мозги приспособлены с самого рождения к самообучению. И деятельность, которой я профессионально занимаюсь всю жизнь, способствует познанию мира.
    В ответ на: А ты знаешь почему он тебе так говорит? Он тебе не скажет, а я скажу-из церковной икономии.
    Отцы, с которыми я общаюсь, - умнейшие люди, в миру были известными людьми и высшей пробы профессионалами в крутых областях деятельности человека. Они не самоучки-недоучки. Это люди имеющие хорошее образование и все из интеллигенции (которую вы так яро ненавидите) и времени они на меня грешную не жалеют, и беседы наши духовные происходят не на бегу в виде тестирования, а в обстановке, способствующей размышлению на духовные темы. И люди это воспитанные и глубокие. С ними интересно разговаривать, их мнение мне интересно.
    В ответ на: Поэтому священники, в этих редких случаях, дают им эту куцую, икономическую точку зрения.
    И пожалуй я присоединюсь к их совету в отношении тебя.
    Вот только не надо принимать частный совет за что-то общее.
    Видимо вам очень не везло на людей с которыми можно искать истину.
    Не знаю о каких советах идёт речь? Я не больно то нуждаюсь в советах. И чужое мнение не принимаю, если оно не соответствует моему представлению о мире.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Pravsib

    В ответ на: А то, что нас не сажают в тюрьмы и лагеря за веру, позволяют ходить на службы в храмы.
    И даже не очень сильно сопротивлятся постройке храмов и другим религиозным мероприятиям.
    всё относительно, за веру уже сажают иноверцев, в храмы православные да, ходить не препятствуют
    не сопротивляются, пока мероприятия добрые, а храмы не вместо поликлиник и зон отдыха, а вместе с ними
    В ответ на: Ты что же думаешь, это нам просто так дано? Ошибаешься.
    да нам и жизнь дана просто так, такой вот дар Божий
    В ответ на: Все это нам завоевали наши деды и бабушки. Но мы оказались паршивыми наследниками-
    не можем и не хотим это удержать. И тут в первых рядах либерально-розовые.
    Мои бабушки и дедушки скорее коммунизм строили, храмы не рушили, жили по совести, во многом даже больше по-христиански, чем мы, кто сейчас ходит в церковь и участвует в таинствах. И удерживать-то именно вот это и надо, жизнь свою соотносить с заповедями, а не просто ежедневно в храм ходить да митинговать по любому поводу.
    В ответ на: Весьма ошибочное мнение. Еще раз повторю православный постулат- Вера без дел мертва!
    ты не знаешь ничего о наших делах
    а даже если что мимолётно узнал - не осознал, пролетело мимо
    В ответ на: Как бы вам это усвоить! Хотя кому я это говорю? Ваша задача уничтожить Православие.
    по-моему это ты эту задачу пытаешься решить
    уничтожить не получится, потому что даже если кто-то один ушёл, умер, отпал от церкви, впал в уныние, грехами своими отдалил себя - есть братья и сёстры во Христе, которые продолжат молиться, жить по-христиански, совершать дела добрые
    и где-то прямо сейчас в США или Канаде в православных храмах совершается Литургия, несмотря на все наши человеческие дрязги и расколы
    Мир да любовь, Сан Саныч, мир да любовь...

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    В ответ на: Ты плохо прочитал
    я хорошо прочитал
    В ответ на: Ну а от себя добавил свое понимание
    ты добавил своё непонимание

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    Ну да, я недавно наткнулся на него, и зацепился. Потому что он интеллигентно выражает
    мои мысли,- у меня то все получается как-то грубовато и обидно, особенно для гордецов.
    Ну да, есть у меня такой грех, признаю, но не могу с ним справится, да уже и не справлюсь.

    Ну а вообще-то говоря, кое что говорить это его должностная обязанность, хотя то, что я приводил
    из Программы "Щипков"на СПАСЕ - там это его личное мнение, он это неоднократно подчеркивал.

    Ну и еще про Щипкова:
    web-страница

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Сарра

    В ответ на: ну и в частности последнюю мою ссылку
    по поводу- "Не судите, да не судимы будете".
    Хочу сказать здесь не о том, о чем ты говоришь словами, а о выделении жирным шрифтом
    примененного мной личного местоимения "мою", на основании чего ты в очередной раз
    вывела заключение о моей гордости, и посвятила этому своему мнению целый пост с
    применением мнений Святых отцов о гордости.
    Ну ладно, допустим я написал бы: "приведенную мною ссылку". Но тут опять стоит личное
    местоимение. Может мне вообще отказаться от применения личных местоимений?
    Ну ради тебя, чтоб тебе в голову не приходили такие мысли обо мне?
    Ну в принципе, наверно, можно попробовать, но я не уверен что смогу постоянно и намеренно
    коверкать русский язык даже ради тебя.

    Ну и поскольку ты сама сказала, что ты не немощная старушка, а вполне себе бодренькая и
    умненькая, то обращу и к тебе вопрос, как ранее к алексеям, (правда его почему-то удалили),-
    могут ли, имеют ли право, а может даже обязанность судить, рассуждать о делах, словах,
    или о бездействии и молчании других людей православные???
    Ответ нужен прямой. Не короткий и однозначный скорей всего, а пусть и с некоторыми условиями
    и пояснениями. (Как-то не очень четко поставил вопрос,- ну посмотрим что получится.
    Тем более что вы вряд ли ответите.)

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Pravsib

    :biggrin: ты поди ещё и вечер с Владимиром Соловьёвым и всякие ток-шоу про Украину смотреть любишь?
    ну ложится Щипков на твоё восприятие нормально - смотри и слушай
    попадётся он мне по ТВ если - гляну

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    Итак, должно не порицать, не поносить, но вразумлять; не обвинять, но советовать; не с гордостью нападать, но с любовью исправлять, – потому что не ближнего, но себя самого предашь ты жесточайшему наказанию, когда не пощадишь его, произнося твой приговор о его прегрешениях. (с) твоя ссылка :biggrin:
    Сан Саныч, беда не в использовании личных местоимений.
    Беда в том, что ты, не зная конкретного человека, не зная ничего о его жизни и его делах, начинаешь обличать то, чего нет, и ярлыки развешивать. Начинаешь поучать людей, которые, возможно, лучше тебя знакомы с Евангелием и толкованиями Святых Отцов. И всё, ты вызываешь тем самым страх у любого человека, который со стороны зашёл, что и ему ярлык достанется. И он уходит, не задав свой вопрос, и не идёт в храм, боясь, что его там будут оценивать, "как будто случайно по дороге в супермаркет зашёл". Тем самым ты не выполняешь апостольскую просветительскую миссию. Ты просто преумножаешь тьму и хаос. Об этом тебе уже неоднократно сказано было, но у тебя тормозов же нет.
    Рассудочная способность, как и свобода воли, Богом нам дана, так что право ты имеешь, как и я, как и любой другой человек - судить, рассуждать, говорить, иметь собственное мнение. Просто задумайся о смысле коммуникации, как слово твоё отзовётся, особенно в зашедших сюда впервые.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    Щипков умные и хорошие вещи пишет, но не для слабых мозгов. Он пишет больше с богословским и эсхатологичесеим анализом, для понимания нужно иметь хорошее богословское образование. Ну не стоит читать курс высшей математики в детском саду.

    Капитан Очевидность

  • Ответ на сообщение Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    :friends:
    Хорошо сказал, жаль только до Саныча не достучишься.
    За его злой язык ему закрыт доступ к благодати , за него только молиться, как за отступившего.
    Начнет исповедоваться, тогда Господь его поправит, а будет в церковь ходить лишь для того, чтобы оценивать православность , то умрет без раскаяния.

    Капитан Очевидность

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    Вот что я вам скажу. Многие священники не разрешают своим чадам молиться о ком-то, кого мало знаешь. Молиться миряне должны только о близких своих, или о тех, кого хорошо знаешь.
    Душа мало знакомого тебе человека может быть так черна, что чужие бесы могут перейти на тебя. Мирской человек слаб. Ему трудно без помощи Божьей справляться с собственными грехами и думать надо об очищении своей собственной души, хорошо, если тебе молитвенно помогут в этом твои близкие и родные.
    Чтобы твоим родным и близким хотелось тебе помочь в твоей личной борьбе с тёмными силами, - "не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили" (с).
    Это ни много ни мало - "золотое правило нравственности". Это правило диктуется любой основной мировой религией.
    Вы бывали на исповеди в больших храмах в воскресные дни, когда очередь на исповедь занимают с 7-ми, 8-ми утра и исповедь принимают несколько священников? Так вот священники, приняв исповедь от нескольких человек, удаляются в алтарь, чтобы помолиться о тех, кто исповедовался и чтобы снять с себя тяжесть грехов этих людей.
    Это у священников есть каноническое право принимать и отпускать грехи, если на то будет Воля Божья. И многие из них говорят, что это тяжелейшая обязанность.
    У нас грешных такого права нет! Нет благословения Божьего совершать это таинство.
    "Чужая душа - потёмки!"
    Разобраться чего там больше (греховного, или святого) под силу только Богу.
    Наше дело любить, прощать и не судить!
    Вот ведь, который раз об одном и том же, разными словами! Чего тут непонятного?! :dnknow:

  • Ответ на сообщение Обо всем понемногу. (часть 3) пользователя Алексий

    Вот заковыка то с вами, либералами, никогда не поймешь что вы говорите,- ну это ваша
    характерная особенность. Наверно в детстве вы были чемпионами по игре "Барышня-мадам".
    Там такие правила игры:
    — Да и нет не говорите,
    Черное с белым не берите,
    Вы поедете на бал?

    Вот так и с твоим ответом.
    С одной стороны вроде как говоришь, да, можно судить и обличать,
    а с другой стороны- слышиться, нет. Вот и пойми что ты сказал.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Сарра

    С Саррой тоже все сложно, с ее мнением, хотя тут надо помнить про "немощной сосуд".
    На что она отвечает, и что говорит- вообще не понятно. Зачем-то приплела здесь оккультизм.
    Но все-таки там есть слова, (возможно сказанные случайно), которые вроде как отвечают на мой
    вопрос:
    В ответ на: Наше дело любить, прощать и не судить!
    Из чего можно заключить, что она считает, что судить и обличать нельзя, вроде бы.

    Ну а дальше я попытаюсь привести кое-что в противовес вашему мнению.

  • Ответ на сообщение Re: Православный календарь. Новости приходов православных. пользователя Pravsib

    А расскажи-ка, пожалуйста, какой конкретно грех ты обличаешь и в ком? И какова цель этого обличения? :dnknow:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта