Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Блуд плотский. А эмоциональный?

Печать RSS Деревом

sumatrum
activist
Сообщений: 126
03.03.19 00:59
Как толкуется в православии эмоциональный блуд?

Если под плотским подразумевается комплекс поведенческих шаблонов и образ мыслей, направленный в конечном итоге на достижение физической близости, то как следует относиться к желанию эмоционального, духовного соединения с человеком? Я вижу за этими двумя побуждениями различную природу, т.к. эмоциональное соединение с человеком не всегда подразумевает физическую близость, а зачастую даже препятствует ей. Несмотря на различную природу, неразборчивость в установлении эмоциональных связей представляется мне всего лишь разновидностью одержания, в данном случае, страстью переживания определённых эмоциональных состояний.

С другой стороны, человек ведь не может ингорировать своё эмоциональное начало. Даже если убедить, воспитать молодого человека в целомудрии, он всё равно должен иметь какой-то канал для сублимации своих юношеских порывов. И это всё равно будет влечение к противоположному полу, только в другой обёртке. Как это вообще должно происходить "по правильному"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
04.03.19 15:25Ответ на сообщение Блуд плотский. А эмоциональный? пользователя sumatrum
«Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». (Мф. 5:27–28)
Можно почитать "Беседы на Евангелие " Иоанна Златоуста
Но суть основная в том. чтобы хранить в себе целомудрие в смысле "Целость ума" не потакая страстям и помыслам.
Если потакать страсти в уме, то рано или поздно страсть овладеет душой и заставит в реальности творить то, что было до поры только в уме. Ведь и убийцами не рождаются. Сначала падают стены духовной крепости и потом зло в душе падшего человека вылазит наружу.
Так и блудниками становятся не внезапно. До этого идет работа страстей и помыслов в душе человека, низвергая одни барьеры за другими. Все сказки про "каналы сублимации" - это калитки для помыслов в стене крепости целомудрия. А если дыр будет много - то крепость не устоит перед врагом.
А отвоевать уже падшую крепость намноого труднее - жизни уже не хватит, чтобы очиститься прежде. чем предстанешь перед Господом в день Страшного Суда.

Но и тут есть рецепт от Иисуса Христа: "сей же род изгоняется только молитвою и постом." Мтф 17:21
И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час. Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его? Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Прав. Иоанн Кронштадтский:
Сей же род не исходит, токмо молитвою и постом

Как велика сила поста и молитвы! Не мудрено: во время поста душа становится господствующею над похотями тела, вообще подчиняет его себе, а чрез плоть действует весьма часто диавол; постник побеждает, следовательно, и плоть и диавола – значит, тогда он близок к Богу по нравственному своему состоянию и всего легче может делать силы Божии. Если к этому еще присоединяется молитва, которая низводит к нам благословение и помощь неба, тогда человек действительно может повелевать не только вещественною природою, но и падшими духами. Чем победил диавола Сам Господь? Постом и молитвою.

П.С. хорошо взять за правило на каждый блудный помысел читать про себя молитву наизусть. Пусть враг. всевающий погибель, поработает нам будильником во Славу Божию
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sumatrum
activist
Сообщений: 126
16.03.19 17:34Ответ на сообщение Re: Блуд плотский. А эмоциональный? пользователя fensterbau
не знаю, по-моему, мы про разные вещи говорим.
Всё, что побуждает к образованию общности, неважно какого рода, между людьми, если оно не доводится до логического завершения, есть форма блудного поведения. В однополом случае это "дружба навек", в гетеро - "пока смерть не разлучит нас". Причём, учитывая ориентацию на моногамию, отношения со всеми остальными представителями другого пола должны быть формально-деловыми, без тени теплоты, с решительным пресечением всех побуждений к сближению любого рода - хоть эмоционального, хоть в обсуждении вопросов веры, литературы или взглядов на воспитание детей. Т.е. чисто функциональные.
Как-то очень на любителя это. Но ведь так выходит, если обобщать по-честному.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
18.03.19 02:41Ответ на сообщение Re: Блуд плотский. А эмоциональный? пользователя sumatrum
В православной терминологии слово "блуд" имеет более широкое значение, чем обозначение сексуальных отношений. Это может быть и словоблудие и мыслеблудие.
С другой стороны сексуальные отношения благословлены Господом между законными супругами до такой степени, что уклонение от них приравнивается ко греху.

В том числе блудом может оказаться и чрезмерная ревнивость о моральной чистоте других людей.
Первохристиане жили в мире языческом, где не было принято скрывать грехи и не было христианской морали. И что же - они не воевали с язычниками укорами и призывами , они блюли себя в чистоте и не участвовали в делах противных Заповедям. Не опирались на мудрость мира языческого, а побеждали простотой Веры.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
18.03.19 02:49Ответ на сообщение Re: Блуд плотский. А эмоциональный? пользователя sumatrum
Я не смог распутать все сложности в Вашем посте потому написал как понял. Если это опять ответ на не заданный вопрос - ну уж простите.
В Посланиях Апостолов достаточно полно излагается Учение и относительно блуда и относительно распущенности нравов и популярных и тогда содомских грехах и об опасности частой смены партнеров, при том что спида и сифилиса тогда не было. Цитат дергать не стану - тут читать надо целиком
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sumatrum
activist
Сообщений: 126
18.03.19 08:15Ответ на сообщение Re: Блуд плотский. А эмоциональный? пользователя fensterbau
В православной терминологии слово "блуд" имеет более широкое значение, чем обозначение сексуальных отношений. Это может быть и словоблудие и мыслеблудие.

Да, я слышал об этом. Как понял, это имеет отношение к блуду духовному, который трактуется исключительно как отступление от Бога, т.е. речи, отворачивающие человека от праведной жизни, мысли, действующие на мыслящего таким же образом.

С другой стороны сексуальные отношения благословлены Господом между законными супругами до такой степени, что уклонение от них приравнивается ко греху.

Неожиданный поворот. А где об этом говорится? И как объяснить греховную суть подобного поведения? Ведь в православной традиции интимная близость как средство получения удовольствия порицается, значит воздержание требуется всю жизнь, за исключением пары лет в начале отношений, когда есть твёрдое намерение завести детей. Ведь если более детей заводить не планируется, то нет уважительных причин и заниматься плотской любовью. Или имеется в виду уклонение, когда жена хочет детей, а муж против (и наоборот), греховное по причине того, что желание иметь детей в браке считается благословенным?

Видимо, вы всё-таки не до конца поняли мои сомнения.
Вот у вас ведь есть семья. Есть жена наверное. Как общаетесь с остальными женщинами? Сухо по-деловому, ни словом про личное - ни о себе рассказать, ни её спросить, а если вдруг почувствуете с её стороны намёки на откровенность, сразу пресекаете? Торсунов, например, настоятельно рекомендует женатым вообще не смотреть на других женщин, чтобы не вводить себя в искушение. Соответственно, и общение с противоположным полом нужно, как понимаю, свести к минимуму с той же целью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
18.03.19 16:07Ответ на сообщение Блуд плотский. А эмоциональный? пользователя sumatrum
В ответ на: В православной терминологии слово "блуд" имеет более широкое значение, чем обозначение сексуальных отношений. Это может быть и словоблудие и мыслеблудие.

Да, я слышал об этом. Как понял, это имеет отношение к блуду духовному, который трактуется исключительно как отступление от Бога, т.е. речи, отворачивающие человека от праведной жизни, мысли, действующие на мыслящего таким же образом.
именно так: дух движет плотью.

В ответ на: Ведь в православной традиции интимная близость как средство получения удовольствия порицается, значит воздержание требуется всю жизнь, за исключением пары лет в начале отношений, когда есть твёрдое намерение завести детей. Ведь если более детей заводить не планируется, то нет уважительных причин и заниматься плотской любовью. Или имеется в виду уклонение, когда жена хочет детей, а муж против (и наоборот), греховное по причине того, что желание иметь детей в браке считается благословенным?
Не так. Если позволите я отвечу ссылкой

В ответ на: Видимо, вы всё-таки не до конца поняли мои сомнения.
Вот у вас ведь есть семья. Есть жена наверное. Как общаетесь с остальными женщинами? Сухо по-деловому, ни словом про личное - ни о себе рассказать, ни её спросить, а если вдруг почувствуете с её стороны намёки на откровенность, сразу пресекаете? Торсунов, например, настоятельно рекомендует женатым вообще не смотреть на других женщин, чтобы не вводить себя в искушение. Соответственно, и общение с противоположным полом нужно, как понимаю, свести к минимуму с той же целью.
Общаться необходимо приветливо и благочестиво. Как брат с сестрой. (только не так как делают маленькие - с дракой. а по-доброму. как взрослые)
Если мысли чисты и нет дурных помыслов - то и увидеть их в Вас никто не сможет. Трудно увидеть то, чего нет.
а от мыслей "кто как что скажет" нужно стараться освобождаться. Сейчас Великий пост -0 самое время для этого
Капитан Очевидность
Исправлено пользователем Анжелина12 (08.04.19 11:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Анжелина12