Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Технические вопросы по съемке от чайников

Печать RSS Деревом

andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 09:31Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
В ответ на: В т ом то и дело, что запросто можно. Возьмите объектив, расположите за ним лист бумаги , направьте на что то хорошо освещенное - видите на бумаге картинку? Она там вполне реальнаи характеристики можно измерить и они будут такими же, какими их воспримет любая матрица любого аппарата.
даже близко не такими

В ответ на: Так вот если то же самое сделать с глазом - картинка получится поганая, но благодаря устройству человеческого зрения - мы видим фантастическую, недоступную ни одной современной системе картинку. Глаз постоянно в движении (даже когда смотрит на статическую картинку), аккомодационные механизмы тоже работают постоянно мозгом же все обрабатывается так, что мы ничего этого не замечаем и видим великолепную идеально резкую HDR ( ) картинку. Фотоаппаратом этого добиться В ПРИНЦИПЕ невозможно. И стремиться к этому вряд ли необходимо.
А теперь сами себе противоричите. У вас фотег совершенен, но не может, глаз не совершенен, но может. Кстати успешные попытки заменить "не совершенный" глаз на "совершенные" видеокамеры (конструкция та же что и фотегов) есть. Человек максимум видит силуэты.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 09:35Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
Не нужно мне ничего советовать, глаз как оптический инструмент очень несовершенен. И картинка даваемая хрусталиком (если его принимать за объектив) паршива до безобразия. Искусственные хрусталики видели? Характеристики знаете? Да бог с ним проще возьмем очковые линзы. Дерьмо полное, а человек видит великолепно, почему? Да потому, что система зрения человека - очень совершенна для своих целей. Но работает она совсем не так, как фотоаппарат.

И насчет чтения литературы вы сильно горячитесь.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 09:36Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
В ответ на: Увидел, снял, доделал как видел/как хотел видеть.
Увидел, снял, доделал как ...как хотел видеть. Так будет правильнее. Подпишусь.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 09:37Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
В ответ на: даже близко не такими
Да ну? Характеристики объектива меняются в зависимости от поверхности проецирования? "Ну, давай, бомби!" (с)
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 09:43Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
В ответ на: глаз не совершенен, но может.
Глаз ничего не может. Может мозг, воспринимающий сведения, поставляемые несовершенным глазом. Давайте не передергивать, хорошо?

И фотоаппарат я вовсе не считаю совершенным инструментом. Для своих целей - замечательное устройство не более. Для целей заменить человеческое зрение - рядом не валялся.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.13 10:30Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
В ответ на: Какой человек?
С нормальным зрением)))

Я, честно, не понимаю, к чему вы клоните, человеческое зрение невозможно без глаза и без мозга. То, что мы хотим запечатлеть на память (или еще с какими целями) картинку, которую видим, вполне естественно и нормально.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 10:45Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Ramilla
Без глаза - запросто.
Что такое нормальное зрение?
Какую картинку мы видим? Мы кто?
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.13 10:53Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
Люди))) Как мозг может видеть без глаза, поясните?

Да, все субъективно, тем не менее в человеческом зрении есть определенные стандарты (по остроте, восприятию цвета, например, еще давно тут тест на сочетания цветов подкидывали).
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 10:54Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Ramilla
В ответ на: То, что мы хотим запечатлеть ... картинку, которую видим, вполне естественно и нормально.
Да я не спорю. Но давайте поймем, что именно это невозможно в принципе. А для того, что бы понять "почему" требуется знать и понимать различие восприятия окружающей обстановки и весящего на стене отпечатка.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.13 10:56Ответ на сообщение Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
Я понимаю, что в принципе невозможно, уже писала выше, просто не повторяюсь. Но это не означает, что не нужно этого хотеть и стремиться приблизиться к видимой картинке.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 11:10Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Ramilla
-- Г-голубчики, -- сказал Федор Симеонович озадаченно, разобравшись
в почерках. -- Это же п-проблема Бен Б-бецалеля. К-калиостро же доказал,
что она н-не имеет р-решения.
-- Мы сами знаем, что она не имеет решения, -- сказал Хунта,
немедленно ощетиниваясь. -- Мы хотим знать, как ее решать.
-- К-как-то ты странно рассуждаешь, К-кристо... К-как же искать
решение, к-когда его нет? Б-бессмыслица какая-то...
-- Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица
-- искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с
задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос,
который, как я вижу, тебе, прикладнику, к сожалению, не доступен.
По-видимому, я напрасно начал с тобой беседовать на эту тему

Я не маг, поэтому тоже устранюсь от дальнейшей дискуссии на эту тему
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 13:08Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
В ответ на: они будут такими же, какими их воспримет любая матрица любого аппарата
матрицы разные не просто так, поэтому матрица такими не воспримет, про нее речь
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 13:13Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
Вообще-то структура нейрона нет так уж сильно отличается от структур клеток в глазу. Поэтому и повторить глаз не получается.
Для меня главное результат. Как он достигнут второстепенно. Причем если просто - только восхищаюсь. Как инженер считаю сложность конструкций только дефектом проектирования. Долго объяснять почему. Поэтому для меня глаз с его результатами только севершенен. А связь с мозгом - не превзойденными.Поэтому и написал, что простота глаза для меня не показтель, что глаз примитивен.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Исправлено пользователем andrew13 (13.10.13 13:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 14:37Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
Хорошо, по другому, от того, на что мы будем проецировать изображение его качество зависеть не будет никак. А качество воспринятой мозгом информации от хрусталика-палочек-колбочек совершенно иное, чем тупая проекция сформированного хрусталиком на ту же бумагу изображения.

Наверное все в курсе что оборотной системы в глазу не предусмотрено и изображение проецируемое перевернуто? Однако видим то мы не вверх тормашками - ну как самый простой пример вмешательства мозга в зрение
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 14:44Ответ на сообщение Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
глаз повторить не получается совсем не поэтому - принципиально иной механизм передачи информации.

В ответ на: Поэтому для меня глаз с его результатами только севершенен. А связь с мозгом - не превзойденными.
Жаль. Потому что глаз как оптический прибор крайне убог. И не по простоте исполнения а по качеству изображения им даваемого. Еще раз - изучите искусственные хрусталики, среди них есть модели намного лучше по характеристикам живого хрусталика, но качество изображения просто атас. И спросите людей после операций по катаракте как они стали видеть после адаптации. Будете удивлены, и это при том, что искусственные хрусталики не обладают возможностью аккомодаций. А вот что из него (глаза) берет мозг - вот это действительно фантастика, об том толдычу, и вроде бы наметилось понимание, нет?
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 15:28Ответ на сообщение Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
Там оба два работают. Заменить весь глаз не вопрос. Мозг совсем не спасает ситуацию. Т.е. человек видит, но все совсем не айс. Повторю, современные сведения - глаз нААмного совершеннее любых оптических приборов которые создал человек.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 15:57Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
Это только показатель сложности глаза, что можно обойтись очень простой оптической системой. При достижении не достижимых для нас показателей в совокупности. Фактически сложность соврменных оптических систем только костыль потому что мы не умеем качественно преобразовать изображение на матрице/пленке.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 18:03Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
Я про фому вы про ерему. Я не говорю о зрительной системе в целом называя ее (как вы это делаете) глазом. Во всем остальном места спору нет.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 18:44Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
А смысл ее разбирать отдельно? Цель же не сфокусировать изображение, а преобразовать в нечто понимаемое.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 18:53Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
Единственный смысл был попытаться объяснить насколько отличается зрительная система человека от фиксации изображения фотоаппаратом. Не удалось
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 19:15Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
Сильно отличается. Кардинально. Но вот мне важнее результат, все оцениваю по нему. Результат от связки глаз-мозг фантастичен.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
13.10.13 19:48Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя andrew13
В ответ на: Результат от связки глаз-мозг фантастичен.
Да. И неповторим современными средствами. Об этом и была попытка поговорить
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
13.10.13 20:03Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Таксист
мне от этого только жаль
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
15.10.13 23:20Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя tpi
И еще вопрос касательно больших чисел диафрагмы. Заметила, что на обоих объективах (50 и 85 мм) на ф11 небо имеет переход от сиреневатого до бирюзового. Это только у меня такое?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
16.10.13 00:19Ответ на сообщение Re: Технические вопросы по съемке от чайников пользователя Ramilla
А зачем снимать на f11? Ставьте затвор 1/8000.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Перейти в форум

открыть в новом окне