Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Актуальность без зеркалок?

Печать RSS Деревом

Таксист
guru
Сообщений: 7219
15.05.14 15:30Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя andrew13
Андрей, помнится собирались встретиться потехнодр(п5)ить группово

В ответ на: Для них важен автофокус, с зеркалом он лучше.
Берусь на практике показать, что тот же D800 фокусируется в LV точнее (особенно в режиме "по лицу") и не медленнее, чем в штатном режиме.

В ответ на: Вот она и шумит сильнее.
Также возьмусь показать как после 15минутного включения матрицы (хоть LV визирование, хоть видеосьемка) на том же D800 ты не заметишь прибавления шума или иного ухудшения качества картинки по сравнению с полностью остывшей матрицей и съемкой того же сюжета в тех же условиях освещенности (для чистоты возьмем слабенькое освещение).

Когда ждать с мясом и пивом?
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
15.05.14 15:33Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
И вообще ап чем говорим толюбая зеркалка при включенном LV превращается в беззеркалку, обремененную ненужным зеркалом и жрущем батарейку нещадно (поскольку он отрабатывает длительную выдержку в этот момент) затвором

ДАЕШЬ уже нормальные беззеркалки жаждущим!!!
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
15.05.14 15:53Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
В ответ на: ДАЕШЬ уже нормальные беззеркалки жаждущим!!!
Возопил хозяин зеркальных Д800, Д300 и древнего зеркального же Кодака (если ошибаюсь со списком, можно поправить ) )))
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
15.05.14 17:23Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Окуляр
еще d4s забыли и бесчисленное множество пленочного уже скорее музея, чем используемого

Да. Давно мечтаю о беззеркальной цифровой камере того же уровня, что и нынешние.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
15.05.14 17:54Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
Не знаю ваших требований, но лично я в целом удовлетворен, а для полного счастья мне не хватает только внедрения в серию чего-то типа органического сенсора.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
15.05.14 18:31Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: Не знаю ваших требований
я же уже сказалзатвор на помойку вместе с зеркалом. Электронный видоискатель с отдельной кнопочкой (колесиком?) на программируемое (в случае колесика - нет необходимости) увеличение для возможности точной ручной фокусировки, скорострельность кадров 100-200 в секундуне прерывая при этом визирования, само собой, возможность использования старых от зеркалок объективов (поскольку к рабочему отрезку не привязаны больше - то любых производителей, хотя это, несмотря на абсолютную техническую возможность скорее утопия, разве что сторонние производители нас порадуют) и производство линейки новых меньшего размера и веса... что еще? ну понятно дело полная бесшумность при съемке, хотя при отсутствии зеркала и затвора это само собой, скорее нужно предусмотреть звуковой сигнал подтверждающий съемку, да много всяких плюшек возможно реализовать то на самом деле...
Лишь бы за миниатюрностью слишком не погнались... Чтоб держать и управлять можно было не только дамскими пальчиками, но и моими дедовскими граблями...

эх еще б эргономику Df да в корпусе D4........ ммммм
No one ever died from wanting too much
Исправлено пользователем Таксист (15.05.14 18:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
15.05.14 20:50Ответ на сообщение Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
Усе ясно, сэр) лет 5-7 можно не напрягацца, как раз ресурс Д4 отстреляете ))
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
15.05.14 21:24Ответ на сообщение Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
"затвор на помойку вместе с зеркалом": зеркало-то уже выкинули, а вот механический затвор пока нет - только и тот, и другой кое-где присутствуют.

"Электронный видоискатель с отдельной кнопочкой (колесиком?) на программируемое (в случае колесика - нет необходимости) увеличение для возможности точной ручной фокусировки,": такая кнопочка много где есть - умер бы я без нее f/0.95 в темноте фокусировать.

"скорострельность кадров 100-200 в секунду :)": зачем, простите - пули на лету каждый день снимаете?

"не прерывая при этом визирования, само собой,": для беззеркалки это естественно.

"возможность использования старых от зеркалок объективов (поскольку к рабочему отрезку не привязаны больше - то любых производителей, хотя это, несмотря на абсолютную техническую возможность скорее утопия, разве что сторонние производители нас порадуют)": да сколько угодно - для кропов можно еще с "уширением-осветлением" адаптеры ставить.

"и производство линейки новых меньшего размера и веса...": естественно, уже.

В ответ на: Лишь бы за миниатюрностью слишком не погнались... Чтоб держать и управлять можно было не только дамскими пальчиками, но и моими дедовскими граблями...
И даже это желание предугадали - Panasonic GH3 и GH4 внезапно заметно увеличили по сравнению с предыдущими поколениями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
15.05.14 21:39Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
По поводу энергопотребления БЗК на примере Olympus OM-D E-M5 - посмотрел сейчас по снимкам из поездки, на одном аккумуляторе (даже не оригинальном - китайском) снимал с 9 утра до 5 вечера, отснял 162 кадра и 5 видеороликов по несколько минут, после чего в батарее ещё что-то оставалось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
15.05.14 21:57Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: Panasonic GH3 и GH4 внезапно заметно увеличили по сравнению с предыдущими поколениями.
А в чем прикол? Одно из хваленых преимуществ беззеркалок - их размеры, меньшие относительно большинства зеркалок.. Да и тетя Соня выпустила БЗ модель в форм-факторе зеркала... Выходит, пусть даже чисто внешне, дело зеркалок живет и побеждает? ))
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
15.05.14 22:05Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: По поводу энергопотребления БЗК ... снимал с 9 утра до 5 вечера, отснял 162 кадра и 5 видеороликов по несколько минут, после чего в батарее ещё что-то оставалось.
Ну блин, у меня аж ржака от таких настрелов) Вы придите на Монстрацию, эти 160 кадров ухлопаете за 20 минут) Или --- если есть желание --- 5 июня будет очередной фестиваль молодежных субкультур "ЗНАКИ" у Глобуса, там просто рай для снимающего народа.. на сколько хватит вашего аппарата? ))
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
15.05.14 22:07Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Окуляр
Очевидно, прикол в том, что в рамках одного парка оптики можно сделать и GM1, и GH4, и GX7, и E-M1, и E-P5, и Pocket Cinema Camera, и Studio Camera - а дальше покупатель выберет.
Хм, похоже надо спецтему по микро4/3 замутить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
15.05.14 22:15Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Окуляр
Я не понял - кто про страшно жрущее визирование на БЗК рассказывал? Вот вам целый день визирования...

А энергопотребление самого процесса фотографирования у БЗК и зеркалки если и отличаются, то в пользу БЗК разве что - зеркало поднимать не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
15.05.14 22:16Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
Ну пардон, для меня микра темный лес) Ничего не могу сказать по поводу.. да и матрица маленькая... увы, не айс) мир помаленьку переходит на недорогие фулфреймы, а у формата 3\4 видимо свое Поле Чудес)
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
15.05.14 22:19Ответ на сообщение Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: кто про страшно жрущее визирование на БЗК рассказывал?
Явно не я) читайте авторов выше
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
15.05.14 22:24Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Окуляр
"Матрица маленькая" для чего?

Ну и не могу отказать себе в удовольствии процитировать одного очень умного человека - себя

В ответ на: Вы ведь на камеру-обскуру снимаете, да?Ведь всем более-менее знакомым с историей фотографии известно, что так называемый "полный кадр" на самом деле лишь кроп от среднего формата, который, как нетрудно догадаться...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Окуляр
многоточие
Сообщений: 15441
16.05.14 06:31Ответ на сообщение Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
Ну тогда не вижу смысла обьяснять "умному человеку", чем ФФ-матрица лучше 3\4 )
photo с угольком
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
16.05.14 07:47Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Окуляр
В ответ на: Ну тогда не вижу смысла обьяснять "умному человеку", чем ФФ-матрица лучше 3\4 )
А я этого и не спрашивал, если что. Вопрос был совсем-совсем другой:

В ответ на: "Матрица маленькая" для чего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
16.05.14 08:07Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: а вот механический затвор пока нет - только и тот, и другой кое-где присутствуют.
Не очень понял кто такие "и тот и другой" - но в любом случае на цифровой камере затвор не нужен, точно так же как и зеркало, особенно на нынешнем и тем более на будущем этапе развития.

В ответ на: такая кнопочка много где есть - умер бы я без нее f/0.95 в темноте фокусировать.
Вполне возможно, тем более, что реализация этого абстолютно несложная, на экране то в LV в любом зеркальном аппарате такое чудо имеется

В ответ на: зачем, простите - пули на лету каждый день снимаете?
Нет, просто это при отсутствии зеркала и затвора ничему не противоречит, отчего б не реализовать: (тем более в каком то из никонов что то подобное уже и реализовано). В некоторых ситуациях может быть полезно.

В ответ на: для беззеркалки это естественно.
Именно поэтому включено в хотелки

В ответ на: да сколько угодно

Не ну я рад, что мои желания находят полную поддержку у производителейЖдем когда появится нечто ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяющее и выставляем на продажу всю зеркальную братию, зеркальные ортодоксы купят, а мы за прогрессом
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
16.05.14 08:14Ответ на сообщение Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: Ведь всем более-менее знакомым с историей фотографии известно, что так называемый "полный кадр" на самом деле лишь кроп от среднего формата
Простите, но мои знания истории фотографии не позволяют с вами согласиться. Стандарт 135 родился нее из среднего формата, а совершенно самостоятельно из стандартной кинопленки образца 1925 года. Равно как и камеры проектировались под эту пленку совершенно иные, и оптика. Соответственно называть 35мм кропом от 120 пленки ну никак нельзя.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
16.05.14 08:21Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
В ответ на: Не очень понял кто такие "и тот и другой"
И механический затвор, и электронный. Можно запретить механический и снимать только с электронным - но из камеры механический не удалили пока.

В ответ на: Нет, просто это при отсутствии зеркала и затвора ничему не противоречит, отчего б не реализовать: (тем более в каком то из никонов что то подобное уже и реализовано). В некоторых ситуациях может быть полезно.
Будет спрос на такую фичу - сделают, я думаю.

В ответ на: Не ну я рад, что мои желания находят полную поддержку у производителейЖдем когда появится нечто ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяющее и выставляем на продажу всю зеркальную братию, зеркальные ортодоксы купят, а мы за прогрессом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sokrat
veteran
Сообщений: 1186
16.05.14 08:26Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
В ответ на: Простите, но мои знания истории фотографии не позволяют с вами согласиться. Стандарт 135 родился нее из среднего формата, а совершенно самостоятельно из стандартной кинопленки образца 1925 года. Равно как и камеры проектировались под эту пленку совершенно иные, и оптика. Соответственно называть 35мм кропом от 120 пленки ну никак нельзя.
Ну так и 4/3 разработан с нуля - что не мешает говорить о нем как о кропе, т.к. кроп-фактор как способ сравнения размеров имеет место быть. Собственно, речь не о наследственности в разработках, а о том, что совершенствование технологий позволяло со временем переходить на все меньшие и меньшие размеры светочувствительного элемента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
16.05.14 08:59Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: кроп-фактор как способ сравнения размеров
Ну разве что в этом ключе - тогда да, можно

В ответ на: совершенствование технологий позволяло со временем переходить на все меньшие и меньшие размеры
Это вообще бесспорно, так же как и вне всяких сомнений то, что при этом же совершенствовании технологий и бОльшие форматы получали еще более возрастающие характеристикии принцип чем больше тем лучше никуда не девался. Так что стремление профессионалов иметь 35 мм технику вместо 4/3 вполне объяснимо, размер 35мм аппаратов вполне оптимален для работы, уменьшение - эт для дамских сумочек
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
16.05.14 09:02Ответ на сообщение Re: Актуальность без зеркалок? пользователя Sokrat
В ответ на: И механический затвор, и электронный. Можно запретить механический и снимать только с электронным
Что то мы не понимаем друг друга... чисто механических затворов я честно говоря на нынешних камерах то и не припомню... они везде электронные, механика там собственно сами ламели, но управляются то они электрически

Так что в моем понимании либо есть затвор либо нет его. Или кто то додумался вернуться к центральному затвору и впендюривает его в объективы? По факту он сейчас не нужен.

И насколько мне известно в никоне 1j1 его нет.
No one ever died from wanting too much
Исправлено пользователем Таксист (16.05.14 09:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
16.05.14 09:13Ответ на сообщение Актуальность без зеркалок? пользователя Таксист
Аааа! Я кажется понял о чем вы... Что при наличии затвора (электронномеханического все же, с магнитиком, механических с часовым механизмом извините ни в одной камере не нашел) можно его тупо оставлять открытым и пользоваться камерой как не имеющей затвора, правильно я понял?

Так вот эта вешь для меня вообще загадка... Нах... в смысле ЗАЧЕМ?выкинуть затвор! Даешь!!!!
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Перейти в форум

открыть в новом окне