любовь-деньги-любовь

Сочувтствую, действительно тяжело.
Но дело все таки не в том о чем ты говоришь. Если б она была настолько меркантильна, что ушла к богатым Васям от человека с которым хотябы надеялась быть выше всего, то замечательной она быть не может.
1. либо причина не в деньгах.
2. либо ты ее идеализируешь.
3. либо вообще чувства таке были только у тебя.......

печально, но факт любовь к "вкусной корочке хлеба" оказалась ваше в любви "к бедному студенту"...
А было ли тогда это - любовью?..
И настолько ли "замечательная девушка"?..
Спору нет, быт убивает, когда вместо высокого и чистого, думаешь, а что-бы, собственно, сегодня нам пожрать-то? Но, насколько я поняла, это не ваш случай. Так, что бросьте ваше "безусловно тяжело"... пустое это...

Примите мои поздравления!
Все и так было прозрачно, но закончилось без особых потерь. Могло быть и хуже. Вспомните старую песенку:
- Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло!
Здесь же вполне известно - повезло Вам!

>соответственно - где для кого та грань , после которой нищета совместного существования перевешивает все ?
------------
Нет никаких граней на самом деле, миф это все....
Вот она ушла от тебя (машина + квартира) к тому у которого (дорогая машина + большая квартира + шуба). Потом появится тот у кого две машины две квартиры + две шубы - она уйдет к нему. Если на этом пути попадется человек неглупый, он ее сам бросит - и начнется у нее новое "восхождение".... Но понятно это все мое имхо...

И правда, не любила она Вас, раз так легко метнулась к другому, испугавшись мелких трудностей. Слабая она женщина.

Согласна про миф. Тут много раз уже тема обсуждалась, что пока дескать жили проголодь, были счастливы, а как деньги появились все кувырком......как с этим быть?

Согласна про миф. Тут много раз уже тема обсуждалась, что пока дескать жили проголодь, были счастливы, а как деньги появились все кувырком......как с этим быть?
_____________________________________________
Как с этим? а никак. Где-то недавно вычитала, что деньги усиливают те качества человека, которые у него всегда были. Как говорится, дай человеку много денег (власть) и увидишь его истинное лицо.
На моем бывшем муже сработало

в курсе Ветусечка.....
как ты сама?

Ничего себе "бедный студент"!
Считаю, что тебе повезло, что все это проявилось на достаточно ранних сроках отношений.
А на каждого "богатого" найдется еще более "богатый". Она выбрала свой путь, а правильный он или нет - поймет со временем. Обязательно поймет.

И человек она на самом деле замечательный ( не только мое мнение)...
____________
А не больны ли вы? Простите????
Если она такие аргументы выдвигает??? Ну пусть проституирует дальше. Перекреститесь и живите дальше!
Хотя... вот таких, почему-то ...нет... хотела написать- любят.. да не любят... пользуют... и платят... шубами... шмотками... брулиантами....
есть у мпня приятель при высоких должностях и деньгах больших.... вот такую свиристелку приобрел... Через год она его гнобить стала- машина у тебя (вольво 2004 г)- паршивая... квартира плохонькая... ходим в обносках ( ну на всякий случай так скажу, что не в "промоде" он ее одевал- это факт) А мужику скоро 38. А ей 22. И мозгов в голове 3 грамма. Он плачется, жалуется на нее, говорит- выгоню. А потом бац! женится! И счастлив! Ну по своему, конечно, нравится ему этакий мазохизм моральный.
так что если вы из этих... таких... терзайтесь дальше ...

> мне было заявлено, что да, любовь и она будет вечно . но

Стряхни эту лапшу с ушей, парень.
Это сказано, чтобы подсластить пилюлю. И только поэтому.

"где для кого та грань , после которой нищета совместного существования перевешивает все ?"

Для меня гранью разрыва человеческих отношений являются не деньги, а интерес к человеку. Если человек мне интересен, то оттолкнуть меня от него сможет лишь отсутствие у него интереса ко мне. Если этот человек мне не интересен, то ничто не удержит меня рядом с ним.

Девочка конечно обычная приживалка.

Ну а про грань... я придерживаюсь принципа - не требуй от других больше, чем умеешь и имеешь сам. Поэтому грань определятеся в моем случае просто - лишь собственной значимостью и талантами.

согласна с РОСом.
У Вас НЕ совпали желания. Вы хотите - быть вместе, в семье, жить вместе.... Она - "хорошо и вкусно кушать". Её интерес - в шубах и машинах. Не факт, кстати, что дальше она захочет больше. Наши желания имеют тенденцию меняться - с возрастом, с опытом.... Вполне вероятно, что она остановится, придёт к желанию семьи, и, вполне вероятно, плевать тогда будет на благосостояние (ну, не совсем плевать, ибо сложно перестроиться после золотых приборов кушать пластиковыми, но не благосостояние будет первой строчкой в её списке "Я хочу от мужчины").... Так или иначе она придёт к желанияю семьи, в том или ином её понимании. Но, увы, не с Вами. (Хотя..почему, увы?-)))) В любом случае - случилось и случилось. И слава Богу. Лучше раньше. Ибо сомневаюсь, что переориентация её намерений произойдёт в скором времени.

Как мне кажется - свезло. По крайней мере всё предельно честно. Ей нужен побогаче, что в общем-то правильно. Неправильно было бы продолжать жить капая на мозги или хуже того находясь в поисках и иногда находя "побогаче". Или выдвигая миллион других претензий.

...в общем-то даже для самолюбия почти безболезненно. (: всего-то не достаточно густо башенок.

Спасибо за откровенность!

безусловно тяжело. безусловно во многом она права и я был недостаточно внимателен ко многоим вещам
_______________________
Да, Вы не разглядели девочку, готовую за деньги пойти к кому угодно. Скажите спасибо, что не женились на ней. Потом было бы больнее.
Один знакомый моей мамы сделал подобной девочке супер-мупер ремонт в ее квартире (квартиру подарил уже бывший на то время любовник). Потом и этот стал "неинтересен", мало уделял ей времени. Нашла другого! Видимо, это сорт такой.

>Здесь же вполне известно - повезло Вам!

Не факт!
Эта женщина, скорей всего, не сможет построить нормальные отношения ни с каким мужчиной. Всегда найдется тот, кто подарит шубку. Но дело в том, что шубки все время не дарят. Скучно просто.
Есть вероятность, что через некоторое время, возможно достаточно длительное, она вернеться к автору. Терпел же он ее раньше!
И я почему-то не уверен, что автор сможет ее прогнать.

В ответ на: вот вобщем и закончилась мой лавстори

Прочитал только заглавное сообщение, весь топик не читал, но спешу поздравить Вас! Хорошо, что это случилось сейчас. Могло быть и хуже, например, через 3 года, когда был бы ребенок и штмп в паспорте. А еще - это безусловно урок, пострарайтесь сделать из этой ситуации выводы, осознайте, чего хотите от женщины и ищите ту, что сможет дать это Вам.

ЗЫ "Если от тебя уходит девушка - значит это не твоя девушка" (с)Поговорка.

всем спасибо, но в моей ситуации не так все просто и однозначно - добрый мальчик и меркантильная плохая девочка....
во-первых ( мы общаемся полтора года) в свое время она очень многое принесла в жертву ради наших отношений, значительно большее, чем я
во-вторых, в ее любви к себе я к сожалению уверен ( если бы не любила, было бы проще (мне))
в-третьих: формально говоря, меня никто не гнал - просто после того, как события начали приобретать отрицательный оборот мне было сказано, что я не могу потянуть ее жизнь ( речь идет не только о шубе и прочей дури - она на полгода едет учиться во францию тоже за чьи то деньги, причем именно учиться, посколько девка сильная и умная и скорее всего в жизни много добьется сама) мне было предложено оставить все как есть, при том, что я просто закрываю глаза на часть ее жизни.... ну дальше все сами понимают что я ответил и чем все кончилось....

вот такая вот санта-барбара.

Может быть Ваша ситуация из разряда "если не можешь дать женщине того, чего она достойна, то лучше вообще не трогай ее!"?

Заметил парадокс, хотя вполне может и не относящийся конкретно к вышеприведенной ситуации. Заключается он в одном из радикальных различий в вопросе возраста и отношения полов. У женщины с возрастом всё МЕНЬШЕ ШАНСОВ пристроить свое молодое красивое тело в заботливые мужские руки. У мужчин же, наоборот, с возрастом (до определенного конечно ) все БОЛЬШЕ ШАНСОВ получить в свои заботливые руки молодое красивое тело.

в курсе Ветусечка.....
как ты сама?
______________________
Да ничего сама, спасибо.
Столько вас на форуме хороших и отзывчивых, что начинаю приходить в себя. Честное слово

>А не больны ли вы? Простите????
-------------
Эта болезнь называется любовь.... которая как известно зла...

В вашем топике слово любовь лишнее...
Ну и конечно поздравляю вас!!!

И как жэто женщинам удаётся раскрутить мужчин на подарки???????!!!!!!!!!!! Восхищаюсь такими. Это же талантище надо иметь!!! У меня никогда не получалось, толи мужчины жадные, то ли я просить не умею............, всё сама, всё сама.

во-вторых, в ее любви к себе я к сожалению уверен
в-третьих: ... мне было предложено оставить все как есть
___________________
блин, несостыковочка...

А мне вот подумалось что может быть не все так тривиально...
Вдруг она действительно такая неординарная, что хочет очень многого добиться в жизни? Но не удалось ей родится в семье олигарха, а сил и амбиций много. И как проложить себе дорогу к успеху (действительно большому успеху) без денег? Никак. А как можно найти себе денег (больших)? Только через постель. Тогда в принципе все сходится. А как еще могли "взлететь" многие их тех, кого щас к примеру мы видим по телику, если они не "из хорошей еврейской семьи" (это я к примеру, есть и у русских олигархи, но мало)? Только через постель мужчин "сильных мира сего" - иного пути имхо нету - такова жизнь...

А как можно найти себе денег (больших)? Только через постель.
_________________
Что, серьезно? Проверено на опыте?

Да с точки зрения здравого смысла...
А люди, которые имеют действительно большие амбиции, они ведь принципиально отличаются от "обычных" людей. И за то, чтобы видеть свои изображения на обложках журналов и в телевизоре, они много могут чего отдать...

после Ваших дополнений вообще комар какой-то. И можно Ваши эмоции списать только на снос крыши от страсти. ( ну или назовите это любовью). О какой любви может говорить эта особа, ( пусть она очень умна и красива), если она может СЕБЕ позволить такой способ удовлетворения своих потребностей. Можно придумывать много вариантов СОВМЕСТНОГО!!! решения сложившейся проблемы. А не так, что ты тут оставайся, а я пойду к тому, у кого денег больше. Но я тебя , детка, всё равно типа люблю...Обхохочешься просто. Вы мазохист, батенька. и к сожалению, я таких встречала... Они жизни себе ломают из-за таких вот сук. Только бы потом поздновато не было. Нужно учитывать хоть немного не только свои ошибки. Ну вот сейчас она вытерла ножки свои умные и прелестные о Вас. И завтра, и послезавтра. И в промежутках- слова о любви. Просто это делается, чтоб держать Вас на коротком поводке. Что б был вариант всегда для души и иногда тела.

А люди, которые имеют действительно большие амбиции, они ведь принципиально отличаются от "обычных" людей. И за то, чтобы видеть свои изображения на обложках журналов и в телевизоре, они много могут чего отдать...
___________________
Не могу судить - среди моих знакомых таких людей нет!

Всеми руками и ногами поддерживаю ваше сообщение!
Тухлый способ вабрала девушка для достижения своих целей...
Хотя автора, действительно жалко, впрочем это его выбор...
Мы имеем то, что сами захотели и заслуживаем, так-то..

В ответ на: во-первых ( мы общаемся полтора года) в свое время она очень многое принесла в жертву ради наших отношений, значительно большее, чем я
во-вторых, в ее любви к себе я к сожалению уверен ( если бы не любила, было бы проще (мне))
в-третьих: формально говоря, меня никто не гнал - просто после того, как события начали приобретать отрицательный оборот мне было сказано, что я не могу потянуть ее жизнь ( речь идет не только о шубе и прочей дури - она на полгода едет учиться во францию тоже за чьи то деньги, причем именно учиться, посколько девка сильная и умная и скорее всего в жизни много добьется сама) мне было предложено оставить все как есть, при том, что я просто закрываю глаза на часть ее жизни.... ну дальше все сами понимают что я ответил и чем все кончилось....

вот такая вот санта-барбара.

Знаете, вы определенно под наркозом находитесь. Вы как заведенный поете ей дифирамбы, с каждым разом все яростнее. Словно зомбируете себя : "Она хорошая, сильная, умная..." Да в чем умная? Что ноги вовремя раздвинула? Не спорю, можно и тут ошибиться, но это уже совсем клиника. Сильная? В чем? В том, что собирается жить за чужой счет? Вы ж сами писали -- на шею тебе садиться смысла нет, нищий... Вы хоть понимаете, что это человек -- от природы своей пиявка? Вот присосалась к кому-то, и жрет, пока ее не раздует. Никакого ума, я вас уверяю, там нет, и силы -- подавно. У меня вон занкомая -- это сильный человек, да. Сирота, из ничего подняла себя и сестренку, сейчас финансовый директор, квартиру в Академе купили. И не пиявкой она работала. а головой своей, по ночам, за компом и книгами. Мне невозможно представить такие слова из ее уст. Мальчик, очнитесь! Вы как будто из секты только что, даже читать жалко. Жалко вас и неприятно, что из мужчин ТАКИХ дураков делают.

Кстати, насчет Франции и учебы. Вы хоть телевизор-то смотрите, а? Чем девки за границей под прикрытием учебы занимаются? У меня двоюродная сестра училась год назад 9 месяцев в Испании, заплатили за это порядка 70 тысяч долларов. Вот никогда я не поверю, чтобы за вашу пиявку кто-то просто так отдал эти деньги. Хоть режте -- не поверю. А вы- блаженный, вам еще взрослеть и взрослеть. Простите, что так резко, но у меня друг хороший тоже одно время вот так же на крючке висел, я теперь пиявок всеми фибрами души ненавижу.

[цитата Вы мазохист, батенька. и к сожалению, я таких встречала... Они жизни себе ломают из-за таких вот сук. Только бы потом поздновато не было.

Знаете, у него, похоже, это на всю жизнь. Сейчас пострадает из-за этой, а потом (уверяю вас!) найдет себе точно такую же. Я таких повидала -- десятками. Одному 53 года, а он все вот так же рефлексирует. Но это, коенчно, совсем уже анекдот.
А самое смешное, что мальчик действительно зомбирован. Я больше чем уверена, что девица -- так себе, обычная потаскушка, довольно серая, с длинным носом и намечающимся целлюлитом, любящая посидеть где-нибудь в Патио с голой грудью и почитать "Экспресс-газету"... В общем, родом из народа. Того самого, с постоянно раздвинутыми ногами и пустым кошельком, ищущего, кто бы угостил на халяву. А парню желаю встретить по-настоящему интересную девушку, чтобы хоть было с чем сравнить.

хм. резковато однако. и даже грубо

мне уже не 20 и не 25, и личной жизни хлебнул выше крыши, всякие былии оциничнел порядочно и в пигмалионов играть тоже не стал бы....
поэтому умственно-нравственный ценз у меня оочень высокий. поэтому конечо вся эта история меня вырубила, поскольку такого развития событий менее всего ждал. конечно, ищи в себе, где ошибся...

а про деву кстати зря - все ок, отличница, учит три языка (причем уже на выскомо уровне анг, фр, итал), по происхождению - из региональной элиты одной из бывших союзных республик это кстати наверное одна из причин всего - по определенным обстоятельствам неплохая родительская поддержка одномоментно закончилась ...

кстати по поводу обучения - где-то вы дорогие школы находите - полугодовая языковая(и только) школа в лионе - 20 000 евро алл инклудед (по моему даже перелет от москвы)

ага, и "те самые" этим пользуются

В ответ на: Да в чем умная? Что ноги вовремя раздвинула? Не спорю, можно и тут ошибиться, но это уже совсем клиника. Сильная? В чем? В том, что собирается жить за чужой счет?

Чтобы раскручивать на подарки в несколько штук баксов и поездки за 20000, да еще живя с другим мужиком, то надо иметь и ум, и волю, и определенный талант. Либо выдающуюся внешность, хотя без всего перечисленного, думаю, настолько эффективно использовать ее не получится. Неужели вы считаете, что за просто раздвигание, даже самых красивых ног, кто-то будет платить такие деньги?

Что-то я вообще не пойму...Ну раз она такая эксклюзивная - умница, красавица и т.п. - ну и радуйтесь, что часть своего времени она на Вас тратит
Где ж вы еще такую найдете? Поэтому - соглашайтесь на все ее условия
Варианты? Ну либо искать другой такой эксклюзив - мож тоже окажется с такими же исходными условиями+ну, например, она уже будет Президентом банка и влюбится в Вас...
У меня даже пара примеров есть необыкновенных вот таких историй

каждый посыл автора говорит о том, что все наши доводы не имеют никакого смысла. Действительно, он как под наркозом... Тогда зачем эта тема? Продолжайте наслаждаться своими страданиями, опытный вы наш! Люите её дальше, страдайте и ждите, когда она выдоит очередного, потом вспомнит про Вас, протом опять найдет дойную корову, потом Вы.. и т.д .... Удачи!

Впрочем, что это я...Вам же не старше 20 всем надо...А там дамочки под 30...:)

Баба с возу ,Камрюхе легче:D:D
Приятного мало,конечно, но жизнь продолжается. Давай, приходи в себя, лето на носу. Чё делать то теперь планируешь?

Мужик... ты не мужик...

да чемнавстречу новым приключениям. однако свобода - в ней даже что-то есть . и главное без зазрения совести потратил кучу денег на новую резину ( колеса!) а господину выше - жаль все анонимно, а то джуниор не дожил бы до активиста

Да, настоящий МУЖИК могуч, вонюч и волосат, и трахает все, что шевелится... И не дает себе повод для сентиментов, и задуматься о чем-то в жизни...
В отличие впрочем от мужчины.
В этом пожалуй ты прав.

поэтому умственно-нравственный ценз у меня оочень высокий. поэтому конечо вся эта история меня вырубила, поскольку такого развития событий менее всего ждал. конечно, ищи в себе, где ошибся...

а про деву кстати зря - все ок, отличница, учит три языка (причем уже на выскомо уровне анг, фр, итал), по происхождению - из региональной элиты одной из бывших союзных республик это кстати наверное одна из причин всего - по определенным обстоятельствам неплохая родительская поддержка одномоментно закончилась ...


Господи, если бы вы знали, чем вот такие вот "девы" заканчивают к 30 годам. Не знаете? А я скажу. Замуж их никто не берет, работать они уже не могут, потому как всю жизнь "работали" пиявками, их просто колбасит от того, что надо что-то делать "на дядю". Если вам уже не 25, так вы зайдите в любое более-менее приличное заведение (Патио та же, НВН, еще наверняка сейчас участники накидают информации), и посмотритре, кем заняты столики. И как выглядят все эти дамочки. Дорогие шлюхи, понимаете? И это не грубо, это жизнь. Они пришли туда, чтобы найти кого-нибудь, кто возьмет, хотя бы ненадолго, на содержание, потому как надо же им на что-то жить, и кормить ребенка (у многих он к тому времени уже нагулян от очередного модного женатого васи). Неужели вы так плохо знаете жизнь? И я вас уверяю, у этих пиявок и по два-три высших образования, и толмачи из них неплохие, и по заграницам ездили. В качестве эскорта, как правило. Это просто такая жизненная позиция -- к кому-нибудь присосаться. Не к родителям, так к жениху. Не к жениху, так пойти в содержанки. Многие еще в мэрию для этих целей работать устраиваются, и там ходят по рукам более-менее успешных политиков до тех пор, пока свежесть не пропадет. Вы поговорите с друзьями, знакомыми -- это же азбучные истины. Вашу пиявку ждет то же самое, потому как уже в 20 лет она пропагандирует эту философию -- тебе на шею не сядешь, а жить на что-то надо. Или вон хоть Куприна "Яму" почитайте -- о психологии проституток. Проститутка -- это в душе, если она такая, ее уже оттуда не вытащишь. А вы. как ребенок, честное слово, сидите и плачете. Да вы радоваться должны, что вас эта болезнь миновала. Счастье, что у вас нет столько денег, чтобы та кошка выжала из вас все, а потом бросила нищим в коммуналке. Неужели вы не понимаете, что у женщины должны быть совершенно иные качества, нежели алчность к дорогим нарядам?

>В отличие впрочем от мужчины.
----------
Но переживать из-за того, что любимая ИЗ-ЗА ДЕНЕГ ушла к другому (другим ???)

На то она и любимая...

сэнкс. это, что вцелом это соответсвует мои представлениям о жизни. просто у меня было две пугающие мысли - либо я не разбираюсь в человеках, либо как-то совсем отстал в оценке реальности. и то, и другое печально. судя по всему, первое.
а вообще по-моему позиция не давать сходу оценки, а попытаться понять встречные позиции не так плоха ? хотя вобщем такой подход может далеко и не туда завести....

В ответ на: ... конечно, ищи в себе, где ошибся...

Вот-вот! С содержанкой можно обращаться так, как никогда не позволит самодостаточная женщина. Так что, автор - да Вы и сами вроде поняли - ищите причину в себе. Чтоб не повторять унылую судьбину приведённых красочных примеров. Или Вы не брезгливы? Как один известный поп-продюсер сказал в интервью, что он женщин может только покупать, по-другому разучился.
А в характеристиках Вашей дамы не сомневайтесь. "Десктопы -ноуты - заграницы" - напускное всё, для жизни человеку нужно немного.

В ответ на: сэнкс. это, что вцелом это соответсвует мои представлениям о жизни. просто у меня было две пугающие мысли - либо я не разбираюсь в человеках, либо как-то совсем отстал в оценке реальности. и то, и другое печально. судя по всему, первое.
а вообще по-моему позиция не давать сходу оценки, а попытаться понять встречные позиции не так плоха ? хотя вобщем такой подход может далеко и не туда завести....

В общем, это понятно, что вы ее любите, и это нормально, что вы сейчас переживаете. Но: во-первых, вам надо четко осознавать, что любите вы порченную, корытную девушку, с которой будущее все равно никогда не постоили бы. Во-вторых, столь же четко осознавать, что именно это и должно было случиться -- не сейчас, так в скором времени. Просто вам не повезло, и теперь плохо. Но -- временно. Дальше все должно сложиться лучше, и вы получите от жизни какую-нибудь награду за то, что так сильно страдали. Вот примерно так. А вы зациклились на том, что человек она замечательный, и вам жутко не повезло, что вы ее потеряли, и что еще хуже -- что проблема, возможно, в вас... Такие мысли вас точно под монастырь подведут. Нормально вы в людях разбираетесь, иначе зачем бы топик завели? Вы в глубине души понимаете, что она -- ну... я уже говорила. Просто вы -- романтик. Этакий фитодизайнер по жизни. Хочется, чтобы везде было красиво и гармонично. Отсюда -- отсутствие жесткости. Другой бы на вашем месте знаете, какого пинка ей дал, уже даже после шубы (помню я тот топ). Она бы полгода после этого на пальцы дула, и боялась бы с мужиками вот так играть...

[
Вот-вот! С содержанкой можно обращаться так, как никогда не позволит самодостаточная женщина. Так что, автор - да Вы и сами вроде поняли - ищите причину в себе.

А я еще вспомнила одну пословицу (в одном из соседних топов уже писала ее). Автор скажет, что я опять грублю, но что ж поделать, если из пенси слова не выкинешь

Как ты позволишь, так тебя и поимеют.

Автор, миленький, уж вы меня простите, я вам искренне сочувствую. Если хотите, пишите мне в личку, я вам могу историй, подобных вашей, рассказить... на вскидку 20 штук. Это то, что происходило с моими хорошими друзьями. Может, вам и полегче станет. А вас мне правда жаль, как братишку -- уж сколько я этого навидалась, поверьте. и знаю, что сейчас больно.

Просто вам не повезло, и теперь плохо.
___________________________
Не, наоборот, ему повезло. Не повезло тому, кто теперь эту змеюку на груди пригревает.

В ответ на: Чтобы раскручивать на подарки в несколько штук баксов и поездки за 20000, да еще живя с другим мужиком, то надо иметь и ум, и волю, и определенный талант. Либо выдающуюся внешность, хотя без всего перечисленного, думаю, настолько эффективно использовать ее не получится. Неужели вы считаете, что за просто раздвигание, даже самых красивых ног, кто-то будет платить такие деньги?

Еще как будут. Здесь главное -- познакомиться см мужиком такого уровня жизни. Взрослым, у которого уже давно вошло в привычку -- если подстилка, то надо ее кормить и одевать, и не просто так, а в соответствии со своим уровнем. Ну как собак в богатых домах -- им же тоже часто дают со стола то, что сами едят. Однако если собаке дали кусок тушеной курятины, это отнюдь не значит, что она теперь будет пользоваться теми же правами, что и люди, по жизни. С содержанкой -- та же ситуация. Даже хуже, поскольку собак, мне кажется, больше любят и привязываются к ним до конца дней. Содержанку же могут пнуть в любой момент.

С содержанкой -- та же ситуация. Даже хуже, поскольку собак, мне кажется, больше любят и привязываются к ним до конца дней.
______________________
Так собаки-то платят верностью. А содержанки на это не способны. Ради денег они спокойно готовы сменить хозяина.

Чушь вы написали. А сравнивать людей с собаками - вообще, полный п***дец.

и мне так показалось.. чего-то не туда ушли...
Не все даму такого толку именно содержанки. У меня приятельница такова. Она умна, самодостаточна, но предпочитает мужчин состоятельных. И каждый последующий состоятельнее предыдущего. Она занимает интересную должность, самостоятельная. но... но... 42... красива... одинока...выглядит на 32... а впереди пустота одиночества. Давыбиралась...
Это я к тому, что не всё так однозначно... Но и угнаться за такими невозможно- чем больше даешь, тем больше им даешь, тем больше им хочется. Как в загадке про яму.
А про будущее... Мой папа- очень мудрый ЧЕЛОВЕЧИЩЕ- говорит- главное в жизни- найти СВОЮ! женщину. И тогда ты можешь многого добиться!.

В ответ на: Она занимает интересную должность, самостоятельная. но... но... 42... красива... одинока...выглядит на 32... а впереди пустота одиночества.

Ну почему же именно "пустота"? Если она самодостаточна и если для полноты счастья ей, вовсе не нужен муж?

потому что пустота. Потому что вижу её глаза, когда она смотрит семейные фотки подруг, потому что вижу, как обравет разговоры о детях. Потому что сама говорила...

В ответ на: Господи, если бы вы знали, чем вот такие вот "девы" заканчивают к 30 годам.

Безмозглые тупицы так заканчивают. А есть ведь женщины и по бойчей, которые используют состоятельных мужчин на старте, а потом сами начинают работать, особо ловкие могут ещё и бизнес к рукам прибрать.
Судя по описанию Бюрократа его бывшая подруга не ПРОСТО пиявка, она развивается используя мужчин. Далеко пойдет мадам, по крайней мере точно дальше Патио и НВН:D
Да и Бюрократа судя по всему она любит. Заметили? Если б не взбрыкнул то она хотела бы с ним продолжать отношения при условии что он должен закрыть глаза на то, каким путем она прокладывает свой карьерный путь.....

>Судя по описанию Бюрократа его бывшая подруга не ПРОСТО пиявка, она развивается используя мужчин. Далеко пойдет мадам,
-------------
Но вот здесь имхо надо иметь определенный талант.
И заключаться он должен в умении с ее стороны сделать так, чтобы все было основано на чувствах , а не просто меркантильном интересе. Поясню свою мысль. Вот например она искренне и бескорыстно любит некого "Б" (к примеру). Если это так, и в то же время она хочет "использовать" в материальном плане некого "папика", то тогда она должна честно сказать об этом "Б": "дорогой, я люблю только тебя. Но так сложились обстоятельства, что нужны бабки и поэтому я хочу раскрутить вон того лоха. На эти деньги я выучусь, встану на ноги и заживем мы вместе с тобой долго и счастливо". Говорит она так?
Теперь о "папике". Она должна уметь внушить ему, что между ними настоящие чувства . Что она любит его, но так сложилась жизнь - он к сожалению женат а ей для того чтобы подняться на ноги надо совсем немного материальной помощи. Да, у нее был (есть) молодой человек, но ты же все понимаешь - это было до того , как я встретила тебя! Жизнь такая сложная - ты женат, а я так молода и полна жизни! Но люблю я только тебя! Примерно так. Потому что если не делать упор на чувства, на любовь , то можно рассчитывать максимум на 300 баксов за ночь - это потолок и только один раз...

В ответ на: вот вобщем и закончилась мой лавстори началом конца послужила шуба ( кто помнит топик такой), дальше - больше. как-то мне казалось, что мы выше всякого мирского, измен, ревностей и т.п. оказлось все как у людей
вобщем, мне было заявлено, что да, любовь и она будет вечно . но я бедный "студент", на шею мне садится глупо (нищета), а жизнь так прекрасна - поэтому я была и буду общаться с модными богатыми васями и получать за это свои прекрасные бонусы (жить на что-то надо)и все будет хорошо. А иных источников дохода у меня нет, а на тебя надежды тоже нет.... (деве 20 лет)
Замечу, что с голодухи никто не помирал и вобщем реч идет не о корках хлеба и крыше над головой - на двоих две квартиры, машина, десктопы выкинуты в пользу ноутбуков......
конечно были трудности у меня зимой, но реч шла максимум об отказе от похода в кино в пользу похода в магазинно что имеем то имеем.
безусловно тяжело. безусловно во многом она права и я был недостаточно внимателен ко многоим вещам. И человек она на самом деле замечательный ( не только мое мнение)... видимо, ей действительно нужен мужчина другого (финансового!?) уровня.
соответственно - где для кого та грань , после которой нищета совместного существования перевешивает все ?

Мда.. Жаль - но этого следовало ожидать... Успокойтесь и забудьте... Что не Ваше - то не Ваше...

> можно рассчитывать максимум на 300 баксов за ночь - это потолок и только один раз...
ай-ай-ай, а почему только один?
а если тиотка одаренная в этом плане? и ему еще захочется?


по теме - после прочтения всей ветки сложилось впечатление что обсуждаемая проблема - как трудна любовь между разными поколениями.
и таким образом, автору надо лишь определиться как он хочет-
или приземленную но надежную и теплую любовь с ровестницей,
или парящую в вышине но ненадежную любовь с девицей-молодицей.

от пессимистично настроенной публики интересно услышать те же рассуждения
в отношении принцессы из "присевший тигр и затаившийся дракон"
как думаете, Инга, она наверное просто квинтэссенция пиявочности?:)

В ответ на: > можно рассчитывать максимум на 300 баксов за ночь - это потолок и только один раз...
ай-ай-ай, а почему только один?
а если тиотка одаренная в этом плане? и ему еще захочется?
по теме - после прочтения всей ветки сложилось впечатление что обсуждаемая проблема - как трудна любовь между разными поколениями.
и таким образом, автору надо лишь определиться как он хочет-
или приземленную но надежную и теплую любовь с ровестницей,
или парящую в вышине но ненадежную любовь с девицей-молодицей.

от пессимистично настроенной публики интересно услышать те же рассуждения
в отношении принцессы из "присевший тигр и затаившийся дракон"
как думаете, Инга, она наверное просто квинтэссенция пиявочности?:)

а почему решили, что публика писсимистичная?
наверное, надо было кричать и прыгать от восторга и радости за автора. хотя и прыгаем- потому как свезло, ушла раньше, чем совсем бы прирос.

>а если тиотка одаренная в этом плане? и ему еще захочется?
--------------
Не поняли вы ничего из того что я хотел сказать.... Одаренных в этом плане много, и цена им есть, и зовут их вполне определенно....


>или парящую в вышине но ненадежную любовь с девицей-молодицей.
-------------
ню-ню.... в вышине говорите....
"высокие.... высокие отношения... " (с)

Грубо, конечно! Но гнать её Вам от себя нужно было самому еще после ситуации в ЛДС! Понятно же было что ради комфорта себя любимой Ваша девушка и на х... пошлет и дитю пинок отвесит.

а чего не понравилось? Я сук ( простите) таких навидался. Тошнит от них. вот потому и сказал- не удел это настоящего мужика- на бабах таких разводиться. и страдать. позволил себя так покусать- отползай тихо и раны зализывай молча. Шоб не стыдно было.

В ответ на: после ситуации в ЛДС!

А что за ситуация была? Я что-то пропустил.....

Вот ознакомьтесь http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=&Board=civil&Number=1871355983&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

Ознакомились, чтож, чудесная девушка, со знанием 3-х языков (видимо один - ненорматив из них)

а я вообще в шоке и от ситуации и от коментариев, где жалеют и сочувствуют бедной девушке, за которую парень постоять не смог. Я чего-то, видимо ( и слава Богу) не с теми людьми общаюсь. И это меня радует.

В ответ на: и мне так показалось.. чего-то не туда ушли...
Не все даму такого толку именно содержанки. У меня приятельница такова. Она умна, самодостаточна, но предпочитает мужчин состоятельных. И каждый последующий состоятельнее предыдущего. Она занимает интересную должность, самостоятельная. но... но... 42... красива... одинока...выглядит на 32... а впереди пустота одиночества. Давыбиралась...

А вы сейчас совсем другую проблему подняли. Ваша знакомая живет за счет этих мужчин? Она содержанка? Нет, она и сама зарабатывает на интересной должности. А то, что самодостаточная женщина ищет свой уровень, тем более она уже -- сложившаяся личность -- так это естественно! Здесь же мы говорим о молодой девке, которая еще ничего не сделала, ничего не заработала и не достигла, а уже рассуждает, кому есть смысл сесть на шею, потому что надо на что-то жить. Я цитирую автора. между прочим -- насчет сесть на шею.

. Так и она когда-то была молодой девкой. Вот такой же, бросившей мужа без особо высоких доходов. Она продвигается по жизни, квартиры покупает и путешестует за счет этих мужчин. И при это совсем не дура. И содержанкой уж в полной мере ту особу доже назвать нельзя. В жизни не бывает черного и белого.
Я это как пример неоднозначности ситуации привела.

Еще один штрих к портрету "чудесной девушки"...

Наверное девушку, обсуждаемую на протяжении n-го количества времени, уже замучила икота

В ответ на: . Так и она когда-то была молодой девкой. Вот такой же, бросившей мужа без особо высоких доходов. Она продвигается по жизни, квартиры покупает и путешестует за счет этих мужчин. И при это совсем не дура. И содержанкой уж в полной мере ту особу доже назвать нельзя. В жизни не бывает черного и белого.
Я это как пример неоднозначности ситуации привела.

Да никто и не спорит, что однозначных ситуаций не бывает. Я могу допустить, что автор, например, настолько жаба -- кривой, косой, горбатый, беззубый и жадный, что с ним общаться в принципе тяжело И поэтому чистая, красивая, образованная девушка вынуждена идти по рукам богатых мужиков, так как уже не знает, как дать жабе отлуп. А цели у нее -- самые благородные: выучиться, найти достойную работу, потом ребенка родить. С одной поправкой только -- через постель. Я ведь говорю о том, что внутренний ценз у каждого свой. Кто-то считает допустимым позволять себя пользовать, кто-то ради тех же благ найдет другой путь -- может,тяжелее и дольше, но тоже верный. А потом, знаете. ну не верю я в то, что по-настоящему богатых, умных, практичных мужиков можно вот так вот раскручивать, да еще в таком количестве. Они ведь не идиоты. Так что пиявка запросто может еще и врать: один раз "свезло", встретила одного васю при деньгах, вот и колотит понты. Кому она нужна -- на пожизненное обеспечение ее брать, вы посмотрите, сколько вокруг таких! И конкуренция такая, что во сне не приснится, круче, чем в МГУ...

ну не верю я в то, что по-настоящему богатых, умных, практичных мужиков можно вот так вот раскручивать, да еще в таком количестве
______________________________

А тут в общем -то речь шла не о умных и практичных........достаточно богатства.
А насчет раскручивания, так это смотря кто что считает раскручиванием...........кого-то вон и обедом покормят - уже радостные
Печально другое, что как показалось - не плохой МЧ автор топа, а вона как убивается......

В ответ на: потом ребенка родить. С одной поправкой только -- через постель.

А ребенка родить можно иным путем?
Мне все-таки эта девушка в чем-то сипатична и в т.ч. по топику про ЛДС - она знает что ей надо и достигает своей цели. А автор - размазня скорее, хотя не исключено что с возрастом это у него пройдет.

убиваемся, походу, только мы...

______________________________

А тут в общем -то речь шла не о умных и практичных........достаточно богатства.
А насчет раскручивания, так это смотря кто что считает раскручиванием...........кого-то вон и обедом покормят - уже радостные
Печально другое, что как показалось - не плохой МЧ автор топа, а вона как убивается......

Еще как печально. А богатые сейчас в подавляющем большинстве -- умные и практичные (ну если он может просто так подарить 20 тысяч долларов плюс проживание). Ноблесс оближ. Попроьуй такого разведи. Он сам кого хочешь разведет. Если только, как правильносказали, разово, и под очень большие обязательства. Уж какие там обязательства -- даже думать страшно и противно. Не дай бог.

В ответ на:

В ответ на: потом ребенка родить. С одной поправкой только -- через постель.

А ребенка родить можно иным путем?
Мне все-таки эта девушка в чем-то сипатична и в т.ч. по топику про ЛДС - она знает что ей надо и достигает своей цели. А автор - размазня скорее, хотя не исключено что с возрастом это у него пройдет.

То есть, ели б мужчина начал орать благим матом на тёток, вышвыривать их вместе с детьми ( ну и на всякий случай- еще пару соседних кресел бы освободил)- вот это МУЖИК!. А то, что попытался мирно урегулировать...
УУх.... чет как-то грустно всё ребята. И страшно мне. наступает время орущих, кричащих, недоделков? и простите, если ты сумел заработать на три копейки больше, чем сосед, это не дает тебе права вести себя по быдлячьи. хех...
щаз закидают меня помидорами....хоть тему открывай новую....

и простите, если ты сумел заработать на три копейки больше, чем сосед, это не дает тебе права вести себя по быдлячьи. хех...
щаз закидают меня помидорами....хоть тему открывай новую....
__________________________
надеюсь что не закидают..........

А богатые сейчас в подавляющем большинстве -- умные и практичные (ну если он может просто так подарить 20 тысяч долларов плюс проживание).
___________________________________

Я бы так сказала, все больше таких, но не большинство, уж чего-чего а состоятельно бычья в нашей стране предостаточно еще, и за красивую картинку отваливать они еще согласны, хотя конкуренция - да, в этом плане велика.........хотя и недолговечна.............

В ответ на: То есть, ели б мужчина начал орать благим матом на тёток, вышвыривать их вместе с детьми ( ну и на всякий случай- еще пару соседних кресел бы освободил)- вот это МУЖИК!. А то, что попытался мирно урегулировать...

Ключевое слово - попытался. А девушку на ступеньках держать - это нормально? А она ж поди в шубке пресловутой была...

В ответ на: наступает время орущих, кричащих, недоделков?

Как раз проходит это время...

И еще раз повторюсь в защиту девушки - она молода, красива и энергична - автор не смог ей дать то, что ей нужно было - она ушла. Это абсолютно нормально. И для нее и для него. Был бы автор сильнее и увереннее в себе - этого бы могло и не случиться, а сколько соплей по поводу этой шубы он развел?

сколько соплей по поводу этой шубы он развел?
__________________________________________
ой , а я про шубу не знаю.........Как это соплей?

В ответ на: Как это соплей?

Ну а как это назвать? Ай, ей подарили шубу, меня этим унизили...

В ответ на:

В ответ на: То есть, ели б мужчина начал орать благим матом на тёток, вышвыривать их вместе с детьми ( ну и на всякий случай- еще пару соседних кресел бы освободил)- вот это МУЖИК!. А то, что попытался мирно урегулировать...

Ключевое слово - попытался. А девушку на ступеньках держать - это нормально? А она ж поди в шубке пресловутой была...

В ответ на: наступает время орущих, кричащих, недоделков?

Как раз проходит это время...

И еще раз повторюсь в защиту девушки - она молода, красива и энергична - автор не смог ей дать то, что ей нужно было - она ушла. Это абсолютно нормально. И для нее и для него. Был бы автор сильнее и увереннее в себе - этого бы могло и не случиться, а сколько соплей по поводу этой шубы он развел?

пока есть такие именно рассуждения- это время никогда не уйдет! А если мне не понравится просто соседка с резкопахнущими духами- мой мужчина должен пристрелить её?
Чую- скоро деликатных и воспитанных людей отправят в резервации, чтоб не мешали быдлу ( умному, богатому, всемогущему , длинноногому, красивому и пр...) сожрать друг друга...чтоб остались самые-самые...

Весь топ читать неохота, смысл понятен. Я наверное на месте автора бы тоже слегка напряглась. И потом я что-то в таких просто друзей не верю..........
Может просто он черезчур эмоционален , так это ж не так плохо еще. А девушка еще та..........только я как-то не вижу про любовь с ее стороны......

А Вы считаете, что прикрываться детьми - это не по-быдлячьи??? (это я по поводу топика автора про ЛДС)

В ответ на: [ И еще раз повторюсь в защиту девушки - она молода, красива и энергична - автор не смог ей дать то, что ей нужно было - она ушла. Это абсолютно нормально. И для нее и для него. Был бы автор сильнее и увереннее в себе - этого бы могло и не случиться, а сколько соплей по поводу этой шубы он развел?

Ага, если бы она ушла к другому! К ДРУГОМУ, пусть и более богатому, а не передним местом на жизнь зарабатывать. Она же пошла по рукам, только и всего. Ничего себе подход: или ты мне дай (хоть укради, меня не интересует), или я по рукам пойду.

Вот сегодня спрошу у своего мужчины. Скажу -- или дай мне 20 тысяч долларов (тоже во Францию хочу, я не хуже), или я вон с твоим шефом за деньги... А?:)

а ими кто-то прикрывался? Вы тут вообще- о чем???? знаешь- умный не тот, кто всех перекричит, а умный тот, кто раньше замолчит. Ну раньше так было по крайней мере...

Вот сегодня спрошу у своего мужчины. Скажу -- или дай мне 20 тысяч долларов (тоже во Францию хочу, я не хуже), или я вон с твоим шефом за деньги... А?
_______________________________

а если не поймет, значит не энергично уговаривала...
____________________________
а вообще энергичная девушка другой способ найдет обеспечить себя, хотя если единственным достоинством является энергичность - не знаю, не знаю..........
Вообще интересно, редко встретишь мужчин, как Кент, которые побирушек оправдывают........обычно они расстраиваются, что девушки нынче пошли меркантильные.......только денег им и подавай......

В ответ на: Ага, если бы она ушла к другому! К ДРУГОМУ, пусть и более богатому, а не передним местом на жизнь зарабатывать. Она же пошла по рукам, только и всего. Ничего себе подход: или ты мне дай (хоть укради, меня не интересует), или я по рукам пойду.

Чего-то не видел я в топике про "пошла по рукам"... А тот вариант что автор "затрахал" ее своей ревностью к окружающим не рассматривается? Мне знакома подобная категория женщин - они просто не могут жить без того, что бы быть в центре внимания. И подарки, даже дорогие, они получают зачастую вовсе не за "переднее место", так что зря вы так. А вот терпеть занудство и пассивность - это сложнее.

В ответ на: редко встретишь мужчин, как Кент, которые побирушек оправдывают

Я не оправдываю, я их просто понимаю. Вот и все. И винить во всем я считаю нужно в первую очередь СЕБЯ, а не ЕЕ.
Вопрос к автору - какие выводы Вы сделали из этой ситуации для СЕБЯ?

И подарки, даже дорогие, они получают зачастую вовсе не за "переднее место", так что зря вы так.
______________________________________
Ну не наивно ли. Просто формулировка грубая, но не дарятся дорогие подарки просто так.......либо было что-то, либо есть, ну или либо будет. Иначе я бы во-всяком случае не приняла такой дар.....

А что касается просто понять, так и нарков и убийц можно при желании понять, принять сложнее, вот девушки и нервничают

В ответ на: Ну не наивно ли. Просто формулировка грубая, но не дарятся дорогие подарки просто так.......либо было что-то, либо есть, ну или либо будет. Иначе я бы во-всяком случае не приняла такой дар.....

А как насчет такого варианта что подарок дарится в расчете на что-то, чего не будет? А? Ну девушка умело и грамотно водит за нос мужичонков и все такое...

[цитата И подарки, даже дорогие, они получают зачастую вовсе не за "переднее место", так что зря вы так.

Ха-ха-ха-ха-ха-ха и так далее! Господи, Кент, сколько вам лет? Только не обижайтесь, пожалуйста. это я не со зла. Шубу норковую из салона за просто так? 20 тысяч долларов -- просто так? Неужели вы не знаете, что богатые люди считают деньги гораздо лучше, чем бедные. Потому они, кстати, может, и богатые... Они лишний раз на себе экономят, потому как предпочитают лучше деньгам рост дать, а вы говорите. Ну правда, даже уши вянут. Не обижайтесь только.

В ответ на: а ими кто-то прикрывался? Вы тут вообще- о чем???? знаешь- умный не тот, кто всех перекричит, а умный тот, кто раньше замолчит. Ну раньше так было по крайней мере...

Прикрывались! Если Вы внимательно почитаете топик про ЛДС, то увидите, что на просьбу Бюрократа, освободить им их места, было заявлено что-то типа " Ну у нас же дети..." И ничего что те тетки заняли чужие места, в первом ряду, ну у них же дети...
Я абсолютно не поддерживаю его девушку в решениии той проблемы матами и криком. Но ситуация тогда была неоднозначная.

В ответ на: [цитата И подарки, даже дорогие, они получают зачастую вовсе не за "переднее место", так что зря вы так.

Ха-ха-ха-ха-ха-ха и так далее! Господи, Кент, сколько вам лет? Только не обижайтесь, пожалуйста. это я не со зла. Шубу норковую из салона за просто так? 20 тысяч долларов -- просто так? Неужели вы не знаете, что богатые люди считают деньги гораздо лучше, чем бедные. Потому они, кстати, может, и богатые... Они лишний раз на себе экономят, потому как предпочитают лучше деньгам рост дать, а вы говорите. Ну правда, даже уши вянут. Не обижайтесь только.
а вот тут у вас противоречия пошли...
Тогда получается, что просто секс стоит шубу?:)) Не смешите. Шубу еще и заслужить надо. Не всех же хотят таким вот образом "отблагодарить".

В ответ на: [А как насчет такого варианта что подарок дарится в расчете на что-то, чего не будет? А? Ну девушка умело и грамотно водит за нос мужичонков и все такое...

И еще раз повторюсь -- не считайте вы богатых мужчин "богатенькими буратино". Не буратины они, я вас уверяю. И нет таких дураков, знаете ли -- ты мне сейчас 20 штук дай, а я потом, как буду в настроении, тебе послужу. Неужели вы в это верите, мне интересно?

Ну девушка умело и грамотно водит за нос мужичонков и все такое...
_________________________

еще выше сказала, что возможно, но при чем тут любовь? Он утверждал что она такая любительница вся..........
А насчет водит за нос, и поберушка - какая разница то?

а вот тут у вас противоречия пошли...
Тогда получается, что просто секс стоит шубу?:)) Не смешите. Шубу еще и заслужить надо. Не всех же хотят таким вот образом "отблагодарить".

Упаси бог, я такого даже близко не имела ввиду! Конечно, не только секс. А секс на протяжении долгого периода, в любое время, когда ему приспичит, с его другом или партнером (если у девицы нет болезней и она смазливая -- в качестве подарка), полное повиновение и подчинение, готовность оказывать услуги несексуального характера (поработать недельку секретаршей за бесплатно), полный отчет в том, где ты и с кем ты. То есть пиявка как бы попадает в своеобразное рабство. За шубу, это вы правильно поняли.

ну типа- сама с собой...
автор-то где???
Он - то чего молчит?
все наши крики тут никому не нужны.
Типа как младенца выплеснули вместе с грязной водой...

В ответ на: И нет таких дураков, знаете ли -- ты мне сейчас 20 штук дай, а я потом, как буду в настроении, тебе послужу. Неужели вы в это верите, мне интересно?

Вы детям подарки дарите? За что-то или просто так?

Вы детям подарки дарите? За что-то или просто так?
__________________________________
Я Вас умоляю, только не в этой грязи про детей, Вы реально понятия сравниваете?????????????? УЖАССССС.

В ответ на: Я Вас умоляю, только не в этой грязи про детей, Вы реально понятия сравниваете?????????????? УЖАССССС.

Детей я сюда приплел ради аналогии. Да бы попытаться доказать что можно дарить что-то не ради чего-то а просто так. Хотя бы для того что бы увидеть как горят глазки человечка, увидеть как у печальной девушки поднимается настроение...
Не ужели никто не дарит подарки ПРОСТО ТАК?????

Не ужели никто не дарит подарки ПРОСТО ТАК?????
_________________________________
Конечно дарят, но не за 20 штук........
АДНАЧНАЧНА!!!!!!!

Не обязательно конечно так ужасны последствия таких подарков, но точно не безвозмездно.....

В ответ на: а вот тут у вас противоречия пошли...
Тогда получается, что просто секс стоит шубу?:)) Не смешите. Шубу еще и заслужить надо. Не всех же хотят таким вот образом "отблагодарить".

Упаси бог, я такого даже близко не имела ввиду! Конечно, не только секс. А секс на протяжении долгого периода, в любое время, когда ему приспичит, с его другом или партнером (если у девицы нет болезней и она смазливая -- в качестве подарка), полное повиновение и подчинение, готовность оказывать услуги несексуального характера (поработать недельку секретаршей за бесплатно), полный отчет в том, где ты и с кем ты. То есть пиявка как бы попадает в своеобразное рабство. За шубу, это вы правильно поняли.
девушка, вы чего-то слишком всё усложняете.. или упрощаете. Только по такму сценарию всё может идти? книжек много любовных читаете, что ли вперемешку с боевиками. Вот и получается такой винегрет.

В ответ на: Не ужели никто не дарит подарки ПРОСТО ТАК?????
_________________________________
Конечно дарят, но не за 20 штук........
АДНАЧНАЧНА!!!!!!!

Не обязательно конечно так ужасны последствия таких подарков, но точно не безвозмездно.....

и по 20 штук дарят. правда.
Ребят. мы уже воду в ступе толчем. Вам не кажется?

В ответ на: Конечно дарят, но не за 20 штук........
АДНАЧНАЧНА!!!!!!!

Если все тут свели к сексу - это КАК нужно отрабатывать-то???? За 20-то штук???С другой стороны - порядок цен - у автора вон, я так понял денег на кино не хватает иногда, а кто-то эти 20 штук зарабатывает в месяц... И что? Не может подарить нравящейся женщине подарок?

В ответ на: Ребят. мы уже воду в ступе толчем. Вам не кажется?

Все. Молчу. Автар!!! Колись какие выводы сделал для себя?

не хочу молчать!!!!!!!
_______________________
Если все тут свели к сексу - это КАК нужно отрабатывать-то????
_________________________

К исключительно сексу не свели, но и не без оного.......
Вы в название топа поглядите ЛЮБОВЬ, вот о ней то не слова........
Хотя - "автора, автора!!!!!!!!!!!!!"


А он опять сейчас ее оправдывать начнет........потому как он то не без чувств.......
_____________________________________

а кто-то эти 20 штук зарабатывает в месяц... И что? Не может подарить нравящейся женщине подарок?
___________________________________

А нравящаяся женщина - это как? Без посыла на постель? Вы как мужчина просвятите.........

да нет, поглядываю - интересно.
и меня периодически называют кем-то и чем-то

вобщем, для ненагнетания ситуации:
1. дева действительно очень компанейская, у нее всегда было огромное количество мужчин поклонников. и до меня, и во время. причем ее поклонники ( из тех, коорых я видел) были впринципе мне сипатичны как люди - т.е. не богатенькие 50-летние папики и не золотая мелкая молодеж. не бедные, но никогда не быдло. при этом люди самые разные.

Наличие их присутствия меня не сильно напрягало, тем более , что в изменах кого-то подозревать не было повода ( я знаю просто таких людей, и они мне очень нравятся, которые не замыкают свой мир на ком-то а дружат со всем миром)
Однако первые звоночки прозвенели тогда - я несколько раз пытался образумить в том, что нельзя использовать мужичн, в тебя влюбленных для всяких услуг и т.д. А она очень это любило и пользовалась ими без зазрения совести. я пытался объяснить, что вобщем это неправильно, т.к. люди к тебе испытывают чувства и пытаются таким образом сблизится, а ты их просто юзаешь и спасибо в конце.... я то же прошел через это :), но был полюблен и все поменялось. до меня у нее никого не было.
По поводу моего контроля и т.д. - увы, я наоборот человек паталогически неревнивый, в асболюте признающий прайвеси каждого, право на автономную жизнь, друзей , интересы, если это находится в неких договорных рамках. т.е. по принципу -смотреть не друг на друга, а в одну сторону.
однако в течение года негативные тенденции нарастали все сильнее, и , видимо, я прозевал перелом. изменился ряд внешних факторов ( убралась финансовая поддержка из дома и т.д.) , а человек она достаточно сильный и активный с большими запросами ( замечу - на меня тяжесть своих запросов она практически никогда не перекладывала, т.е. денег никогда не "тянула", хотя если честно и ежедневная текучка крепка трясла мой бюджет :)) - и она видимо решила в новых условиях решать свои проблемы так и по-совему.
Т.е. еще раз говорю, что неприятные предпосылки к юзанию других людей у нее были, и под давление внешних обстоятельств они переросли в имеющуюся ситуацию.
Я признаю частично свою вину - надо быть внимательнее, больше интересоваться ее проблемами и т.д. быть более патерналистским, чтоли - все таки я ее воспринимал как равного, а надо было быть более отцом
При этом отдаю себе отчет в том, что не проявись это сейчас - проявилось бы потом. Любовь к неопраданно максималистской жизни, ее желание при неимении представления что такое деньги и откуда они берутся, лже-самостоятельность, противоречивые требования к людям,которые ее окружают, невнимание к близким людям и т.д.
Т.е. расстались - желаю ей счастья. если ее деятельностная сторона победит - возможно, из нее будет толк. потому что человек действительно сильный и умный. если страсть к холяве, лень и большие деньга за "ничто" победят - увы. сгорит и очень рано.


да - по поводу тех богатых "вась" у меня большая уверенность, что они в нее безумно влюблены искренне и навечно

Вай вай вай....Человек тонкой душевной организации,да?:D
Правильно боитесь, первый помидор летит в Вашу сторону....:D
За место под солнцем надо бороться. Будете спорить? Тогда очень скоро останетесь на ступеньках, а на Ваших местах будут сидеть потные жирные тетки
Аффтару надо было самому решить вопрос, например так:
1.Вежливо предьявить свои билеты и поинтересоваться на основании чего твои места заняты.
2.Если тебе не предьявили правоустанавливающие документы на право нахождения на твоих местах то надлежит вежливо попросить людей занять места согласно купленным билетам.
3.Если проблема не решена, то надлежит обратиться к администрации.
В принципе как вариант я считаю приемлимым действия девушки. Выкинула хамских теток за шкварник, и поделом! Разговаривать надо на языке, на котором тебя понимают. Или может им стишок рассказать?
Главное цель достигнута, а победителей не судят и какой ценой была достигнута эта победа не так уж и важно....

В ответ на: Вы как мужчина просвятите.........

Ну я Вас умоляю.... Влюбленный мужчина способен на многие глупости... Вспомните песню Пугачевой ту же...

Перечитал два раза. У меня сложилось впечатление все-таки, что вы сами виноваты - она не тянула с вас денег. Она не давала поводов для ревности - к чему душещипательные разговоры о том что не нужно использовать других? Перелом произошел не из-за нее, а из-за вас - в первую очередь из-за утраченного доверия к ней.

В ответ на: Вай вай вай....Человек тонкой душевной организации,да?:DПравильно боитесь, первый помидор летит в Вашу сторону....:DЗа место под солнцем надо бороться. Будете спорить? Тогда очень скоро останетесь на ступеньках, а на Ваших местах будут сидеть потные жирные тетки

Знаешь, я нормальной организации. Просто человек воспитанный на иных, видимо законах морали и нравственности. И мне физически неприятны люди орущие, готовые за якобы своё всех поубивать. Я не божий одуванчик. и за себя постоять смогу. Вот только более корректными способами.

Умоляйте меня, умоляйте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Способен то понятно, но цель!.......али тока на радостные глаза поглядеть?

В ответ на: али тока на радостные глаза поглядеть?

Еще раз привести пример про ребенка?

просто вам не делали дорогих подарков. Поэтому в такое сложно поверить...
Вот мой приятель как-то подарил своей девушке ( кстати, она сорта такого же, как у автора) машину. Упаковал в ленточку и подогнал под окна. Просто, чтоб посмотреть на неё лишний раз...И не из самых богатых он... и вообще не из богатых...
Вот для мпня всегда было загадкой, что нужно делать, какой быть, чтоб мужчины так на тебя реагировали... только не начинайте про секс...за него тоже не всем так платят

В ответ на: что нужно делать, какой быть, чтоб мужчины так на тебя реагировали...

Не дава... А про секс же нельзя. Черт. Тогда не знаю.

:))) уже почти люблю Вас

Шубу еще и заслужить надо. Не всех же хотят таким вот образом "отблагодарить".
__________________
не заслужить, а отработать. Видимо, девушка не один раз старалась.

В ответ на: :))) уже почти люблю Вас

ого...

ну на последок : кстати очень интересная эта категория женщин. им платят не за секс, им платят за его отсутсвие. т.е. за то, что они так выстраивают отношение с мужчинами, что любой проженный ловелас или привычный к раздвинутым ногам папик строится изящно и элегантно, оказываясь в положении униженного просителя, к тому же еще смертельно влюбленного и готового на все. а за это чувство многие мужчины готовы отдать все на свете. за неразделенную любовь, об которую разбиваются все финансовые и душевные потуги
и наверное этому не учатни в каких вузах

Вот мой приятель как-то подарил своей девушке ( кстати, она сорта такого же, как у автора) машину. Упаковал в ленточку и подогнал под окна. Просто, чтоб посмотреть на неё лишний раз...И не из самых богатых он... и вообще не из богатых...
____________________
Скажите еще, что он квартиру свою для этого продал, как тот Художник... А вообще-то мало верится, что бедный студент способен на такие подвиги.

В ответ на: А вообще-то мало верится, что бедный студент способен на такие подвиги.

Ока в кредит? Легко!

В ответ на: .....и за себя постоять смогу. Вот только более корректными способами.

Та--а-а-а-а-к...Т.е. важна не только цель, но ещё и средства для её достижения? Т.е. по костям не пойдете? Никогда? А если цель не места в кинотеатре, а что-то очень серьезное и важное, то, к чему Вы шли долгое время?

В ответ на: Вот мой приятель как-то подарил своей девушке ( кстати, она сорта такого же, как у автора) машину. Упаковал в ленточку и подогнал под окна. Просто, чтоб посмотреть на неё лишний раз...И не из самых богатых он... и вообще не из богатых...
____________________
Скажите еще, что он квартиру свою для этого продал, как тот Художник... А вообще-то мало верится, что бедный студент способен на такие подвиги.

не стОит ерничать так. и при чем тут бедные студенты? есть еще не очень богатые ученые, да мало ли...
есть люди, которые и квартиру продадут ( или не купять себе просто) ради подарка любимой...
Автору:
Вот и я про то же. Всякие есть. Но лучше бы они обходили Вас стороной... а по всему- именно такие вас и притягивают... Не ваши они. Слишком уж Вы для них чуйчтвительный и небрезгливый.

давай не будем уходить в дебри. Тут идет разговор именно о месте по билету.

Окна в кредит? Легко!
________________
сразу вспомнился мой братец, который каждые месяца полтора покупал себе в кредит супернавороченные телефоны и дарил их своим девушкам. А последние (вместе с телефонами) у него подолгу не задерживались.

Красиво жить не запретишь:D

ага, особенно когда его все знакомые подкалывали, типа, сколько у тебя сейчас кредитов? 2? 3? 4? т-т-т, в последние полгода успокоился, остановился на одной девушке. Достижение!

В ответ на: давай не будем уходить в дебри.

Уже ушли. Тема переросла в обсуждение цены любви...

В ответ на: в последние полгода успокоился, остановился на одной девушке. Достижение!

Наверно старый стал:D
Или что более вероятно просто бабло кончилось:D

Наверно старый стал
Или что более вероятно просто бабло кончилось
_____________
не, он машину купил. Пока дарить не собирается.

В ответ на: не, он машину купил.

Вот и ответ. Теперь он машину любит, ей внимание больше чем женщинам удиляет....

В ответ на:

В ответ на: давай не будем уходить в дебри.

Уже ушли. Тема переросла в обсуждение цены любви...

да нет. не про енто полпытка поговорить. а про поход по костям для достижение любых целей. Не хочу.. не место и не время. И люди не те.

точно! резину поменял, шаровую поменял, подушку заднюю на движке поменял - кррасота. масло замерил - стоит сволоч, не жрется, меньше литра на 10 000 стало на доливку. вот она - истинная радость обладания чем-то

ага, и самое главное - не надо заморачиваться на тему "изменит - не изменит".

[цитатаВы детям подарки дарите? За что-то или просто так?

Ну Кент, вот как с вами серьезно разговаривать? Если вы содержанку от родного ребенка отличить не можете...

В ответ на: ага, и самое главное - не надо заморачиваться на тему "изменит - не изменит".

Зато надо заморачиваться на тему "с3.14здят-не с3.14здят", гаражик там каменный, сигналку хорошую:D

В ответ на: Если вы содержанку от родного ребенка отличить не можете...

От темы уклоняемся.

вобщем, для ненагнетания ситуации:
1. дева действительно очень компанейская, у нее всегда было огромное количество мужчин поклонников. и до меня, и во время. причем ее поклонники ( из тех, коорых я видел) были впринципе мне сипатичны как люди - т.е. не богатенькие 50-летние папики и не золотая мелкая молодеж. не бедные, но никогда не быдло. при этом люди самые разные.

____________________________

Все таки у меня закралась мысль, и после Вашего подробнейшего объяснения утвердилась, что Вы как-то неправильно все трактуете, в какой-то момент что-ли правда себя оправдать пытаетесь, или ее неадекватно воспринимаете......
______________________________
1. а человек она достаточно сильный и активный с большими запросами ( замечу - на меня тяжесть своих запросов она практически никогда не перекладывала,
2. Любовь к неопраданно максималистской жизни, ее желание при неимении представления что такое деньги и откуда они берутся,
______________________________________

Не противоречия ли это? Так определитесь - тянет она из кого деньги, или нет.
Целеустремленная, самостоятельная, но жить хочет за счет чужой помощи........
Может Вы еще злы на нее? Вот и трактуете как Вам удобно?

просто вам не делали дорогих подарков. Поэтому в такое сложно поверить...
_____________________________-

Дарили, да еще какие, потому и говорю, а подвох моего недоверия в Ваших же словах, Вы как пример приводите - Вот мой приятель как-то подарил своей девушке ....
Мне тоже дарили МОИ мужчины, а когда просто слегка знакомый, я такого не видала......

>Перелом произошел не из-за нее, а из-за вас - в первую очередь из-за утраченного доверия к ней.
---------------
Ну хватит над человеком издеваться!
Это мне напоминает сцену из к/ф "Жестокий романс", когда маманя главной героини требовала чтобы Карандышев извинился перед Паратовым за то, что он там что-то не так сказал....
У афтора просто реально не хватило бабок. Все. На этом точка. Были бы бабки - была бы вечная (пока бабки не кончатся) Любоф-ф-ф-ф....

В ответ на: У афтора просто реально не хватило бабок. Все. На этом точка. Были бы бабки - была бы вечная (пока бабки не кончатся) Любоф-ф-ф-ф....

Чушь. У афтара просто не хватило терпения и понимания, а потом уже все было сведено к меркантильности и бабкам.

>ну на последок : кстати очень интересная эта категория женщин. им платят не за секс, им платят за его отсутсвие.
-------------
не льстите себе... мне думается что все много проще....

> а за это чувство многие мужчины готовы отдать все на свете. за неразделенную любовь, об которую разбиваются все финансовые и душевные потуги
и наверное этому не учат ни в каких вузах
----------
вот-вот... об этом я и говорил...
Во всех областях нужен талант....

>Чушь.
-----------
Фигня.


>У афтара просто не хватило терпения и понимания, а потом уже все было сведено к меркантильности и бабкам.
------------
То есть ты хочешь сказать, что если бы автор был более внимателен к своей любимой, дарил бы ей почаще цветы (хоть полевые ромашки), оказывал другие знаки внимания, то финал был бы другим? То есть можно было бы обойтись без шубки за 4-6К$ и поездки за бугор за 20КЕвро? Только конкретно отвечайте на вопрос, а не как обычно....

В ответ на: То есть можно было бы обойтись без шубки за 4-6К$ и поездки за бугор за 20КЕвро?

А зачем без них обходиться? Одно другому не помеха.

Ну Кент, вот как с вами серьезно разговаривать? Если вы содержанку от родного ребенка отличить не можете... хммм
______________________________-
К сожалению :(для многих мужчин так оно и есть...более того, на содержанку тратятся гораздо более крупные суммы...Не будем давать оценку таким мужикам, но они есть, блин, и их не мало.

ну на последок : кстати очень интересная эта категория женщин. им платят не за секс, им платят за его отсутсвие. т.е. за то, что они так выстраивают отношение с мужчинами, что любой проженный ловелас или привычный к раздвинутым ногам папик строится изящно и элегантно, оказываясь в положении униженного просителя, к тому же еще смертельно влюбленного и готового на все. а за это чувство многие мужчины готовы отдать все на свете. за неразделенную любовь, об которую разбиваются все финансовые и душевные потуги
и наверное этому не учат ни в каких вузах
_____________________________________

МЧ - Это такая глупость! Искреннее заблуждение мужчин, знаю кучу таких историй. Но вот женщин таких не видала. Т. Е. Когда про них мужчины говорят нечто подобное, а потом с ними конкретно общаешься и понимаешь какие мужики......не буду обзываться - наивные. Бывает конечно что удается кого-то развести - но это еще раз повторюсь - разово!!!!!! И видимо те кто поддерживает легенды о таких девушках и естьте разово разведенные.
У меня есть знакомые девушки которые живут за счет мужчин. И я знаю как строятся их легенды. Папа машину подарит, а всем они говорят - любовник, или поклонник, что бы другим тоже ъхотелось такие же подарки делать.........Делают иногда, но единицы и разово........Так что снимите наконец-то очки!

>А зачем без них обходиться? Одно другому не помеха.
---------------
Ушли от ответа...
А если у автора НЕТ таких денег?
Только не надо говорить про "кредит от Мастер-карт"....

В ответ на: , на содержанку

Что за слово дурацкое придумали "содержанка"...

Что за слово дурацкое придумали "содержанка"...
___________________________________
Ну хорошо, хорошо - прилипала, попрошайка, пойдет?

В ответ на: >
А если у автора НЕТ таких денег?

У автора есть возможность
а) Пытаться заработатывать. Извините, мужик, который в двадцать лет говорит что "в принципе с финансами у меня все нормально было, только вот приходилось выбирать - в кино или в магазин", это не нормально. А так да... И чего ей не хватало?
б) Быть ТЕРПИМЕЕ. Если ты не можешь дать чего-то женщине, то почему она должна быть лишена возможности получить этого от других... Иначе это напоминает позицию собаки на сене или старого импотента который удивляется и чего это моя жена ходит на лево. А ходит она потомц что ей ХОЧЕТСЯ. А ему - НЕ МОЖЕТСЯ.

В ответ на: Ну хорошо, хорошо - прилипала, попрошайка, пойдет?

Нет

>У автора есть возможность
а) Пытаться заработатывать. Извините, мужик, который в двадцать лет говорит что "в принципе с финансами у меня все нормально было, только вот приходилось выбирать - в кино или в магазин", это не нормально. А так да... И чего ей не хватало?
---------------
То есть хотите сказать что с автором она перебивалась с хлеба на воду? Это не так - читайте топ с начала.

>б) Быть ТЕРПИМЕЕ. Если ты не можешь дать чего-то женщине, то почему она должна быть лишена возможности получить этого от других... Иначе это напоминает позицию собаки на сене или старого импотента который удивляется и чего это моя жена ходит на лево. А ходит она потомц что ей ХОЧЕТСЯ. А ему - НЕ МОЖЕТСЯ.
-----------
То есть Вы считаете нормальной (получается в том числе и для себя ) ситуацию, когда Ваша девушка будет брать подарки от других мужчин, ездить за их счет за границу и пр. Это Ваше право . Это Ваша позиция. Правильно? Вот только не надо говорить, что Вашей девушке Вы сможете дать все , что она захочет.... Ведь кроме шубок и поездок за бугор есть дорогие авто, квартиры, бунгало, яхты (список бесконечен)...

У автора есть возможность
а) Пытаться заработатывать. Извините, мужик, который в двадцать лет говорит что "в принципе с финансами у меня все нормально было, только вот приходилось выбирать - в кино или в магазин", это не нормально. А так да... И чего ей не хватало?
_____________________________________
Ну я так поняла не на улице они жили.......
а моменты выбора между магазином и кино у всех бывают, и уж в 20-то лет тем более.......
______________________________________

б) Быть ТЕРПИМЕЕ. Если ты не можешь дать чего-то женщине, то почему она должна быть лишена возможности получить этого от других...
______________________________
Ну это перебор уже. Невозможно любое желание исполнять......да и не надо.....
А если все желания укладываются только в размеры кошельков, то тут уж совсем не угонишься....да и опять же и не надо.

И кстати, хотть это и абсурд сравнивать, но по поводу детей и содержанок.........поясню для Вас понятными терминами, если я в какой-то момент не смогу купить чего-то моему ребенку, он из-за этого к другой маме не уйдет........хотя бы в этом разница........

В ответ на: То есть Вы считаете нормальной (получается в том числе и для себя ) ситуацию, когда Ваша девушка будет брать подарки от других мужчин, ездить за их счет за границу и пр. Это Ваше право . Это Ваша позиция. Правильно?

Да. Именно это я и хотел сказать. При одном условии - если я в ВЕРЮ в НЕЕ. И верю в СЕБЯ.

В ответ на: Вот только не надо говорить, что Вашей девушке Вы сможете дать все , что она захочет.... Ведь кроме шубок и поездок за бугор есть дорогие авто, квартиры, бунгало, яхты (список бесконечен)...

А Вы не задумывались, что есть вещи дороже шубок и прочих радостей жизни - понимание например...

В ответ на: Что за слово дурацкое придумали "содержанка"...

Ну извините, уж так в русском языке они называются. Впрочем, я уже предлагала альтернативу -- пиявка. Тоже не нравится? Вы, очевидно, предпочли бы "прекрасная гейша" или "недоступная возлюбленная", или "великолепная донна"?

А Вы не задумывались, что есть вещи дороже шубок и прочих радостей жизни - понимание например...
______________________________________
В контексте Вашей теории понимание звучит как - пошла девушка , погуляла налево, нагуляла себе шубу новую, а Вы ее потом понимаете, жалеете еще видимо......но в себя верите!

В ответ на: .поясню для Вас понятными терминами, если я в какой-то момент не смогу купить чего-то моему ребенку, он из-за этого к другой маме не уйдет........хотя бы в этом разница........

О... Кстати - Вашему ребенку подарили велосипед (например). Чужой, посторонний дядя. Взял и подарил. Вы устроите ребенку скандал? Вы заведете топик на форуме??? Или будете ВМЕСТЕ с ребенком радоваться подарку?

В ответ на: Извините, мужик, который в двадцать лет говорит что "в принципе с финансами у меня все нормально было, только вот приходилось выбирать - в кино или в магазин", это не нормально.

Вообще-то, если что, автору далеко не 20, он сам писал, что даже и не 25. Что плохо -- будь ему 20, он бы, возможно, так не грузился.

>Чужой, посторонний дядя. Взял и подарил. Вы устроите ребенку скандал?

Почти АХТУНГ.
Обычно детей учат не принимать подарки от посторонних дядь на улице.

>Да. Именно это я и хотел сказать. При одном условии - если я в ВЕРЮ в НЕЕ. И верю в СЕБЯ.
------------
Значит я не ошибся. И ВЕРА Ваша конечно в том, что она "ни-ни", токо может невинный поцелуйчик... в кончик... носа...

>А Вы не задумывались, что есть вещи дороже шубок и прочих радостей жизни - понимание например...
------------
Опять ушли от ответа! Ну что ж Вы как уж на сковородке! (сорри за офф)

Не поленилась, прочитала весь топик, болучила большое удовольствие Накал страстей - Стивен Кинг отдыхает!
Сделала для себя интерестный вывод:
Не хочу оценивать уже поведение этой девушки (оценок и так уже прозвучало не мало). Просто существуют женщины, которые так умеют себя преподнести (кстати тоже - талант), что некоторые мужчины готовы сделать для нее все. И то, как распоряжается этим своим талантом женщина, зависит уже: от ума, опыта, принципов и системы ценностей. (Либо становится "пиявкой", либо ведет себя более благоразумно... на зависть недоброжелателям )
А сдругой стороны - нехай они существуют, чтобы мужчины не расслаблялись

В ответ на: - пошла девушка , погуляла налево, нагуляла себе шубу новую,

Мы же доказали выше что шубка могла быть получена и просто так?

О... Кстати - Вашему ребенку подарили велосипед (например). Чужой, посторонний дядя. Взял и подарил. Вы устроите ребенку скандал? Вы заведете топик на форуме??? Или будете ВМЕСТЕ с ребенком радоваться подарку?
_________________________________

Если моему ребенку ЧУЖОЙ ПОСТОРОННИЙ ДЯДЯ подарит велосипед, я найду слова что-бы убедить ребенка, что подаррок этот нельзя принимать, и радоваться ему не буду, адназначна!
Вот другое дело если бы я была бедна, и не могла подобного позволить, ну бывают же фонды помощи нищим, тогда возможно, но этож совсем другая история!

Мы же доказали выше что шубка могла быть получена и просто так?
___________________________
Для меня - нет, не доказали!

В ответ на: >Значит я не ошибся. И ВЕРА Ваша конечно в том, что она "ни-ни", токо может невинный поцелуйчик... в кончик... носа...

А вы уверены что Ваша жена Вам не изменяет? Не хотите об этом поговорить?
/усаживаясь в кресле поудобнее и закуривая очередную сигару/

В ответ на: Вот другое дело если бы я была бедна, и не могла подобного позволить, ну бывают же фонды помощи нищим, тогда возможно, но этож совсем другая история!

В данном случае автор как раз бедный, а дядя с шубкой - фонд помощиЧем не вариант

>А вы уверены что Ваша жена Вам не изменяет? Не хотите об этом поговорить?
/усаживаясь в кресле поудобнее и закуривая очередную сигару/
----------------
Опять ушли от ответа. Но это уже не удивляет....
Я уверен в том, что моя жена не примет такого рода подарки. Почему?
1. Потому что она понимает, что такие подарки предусматривают "благодарность".
2. Потому что она не меркантильна и не дрожит над вещами, так чтобы шубка застилала глаза.
3. Потому что она знает, что мне это будет очень неприятно.
При этом и поклонников у нее хватает, и ходит она с ними обедать к примеру (она не скрывает от меня этого), но при этом платит всегда сама . Так что она у меня еще та динама, для них....

>В данном случае автор как раз бедный, а дядя с шубкой - фонд помощи Чем не вариант
---------------
А потом дядя что подарил шубку бедный, а тот кто оплатил учебу за границей - фонд помощи. Продолжение следует....
Офф. Повезло все-таки Вашей девушке, с таким-то Вашим отношением.....

В ответ на: 1. Потому что она понимает, что такие подарки предусматривают "благодарность".

Т.е. она изначально "продажна" и такая же содержанка в душе - если любой подарок оценивает с точки зрения "благодарности"?

В ответ на: 2. Потому что она не меркантильна и не дрожит над вещами, так чтобы шубка застилала глаза.

Не поверю что женщина не будет в восторге от шикарной шубки, ценником в 4-5 килоusd... Про глаза это второй вопрос.

В ответ на: 3. Потому что она знает, что мне это будет очень неприятно.

О... А вот в этом и суть. Просто Вы в этой ситуации пойдете по стандартному пути. Скандала и выяснения отноешний. Или нахохлитесь и будете сидеть в углу.


Вывод - Ваши отноешния с женой, т.е. ее оценка Вашего хорошего настроения стоит подороже 150 000 рублей. Уже неплохо. Осталось проверить на практике.

В ответ на: Так что она у меня еще та динама, для них....

Вы ушли от прямого ответа на мой вопрос - уверены или не уверены?

В ответ на: [Т.е. она изначально "продажна" и такая же содержанка в душе - если любой подарок оценивает с точки зрения "благодарности"?

В ответ на: 2. Потому что она не меркантильна и не дрожит над вещами, так чтобы шубка застилала глаза.

Не поверю что женщина не будет в восторге от шикарной шубки, ценником в 4-5 килоusd... Про глаза это второй вопрос.

Слушайте. я поняла: не надо нам ругаться на Кента. Надо просто свести его с той пиявкой, чтобы она его как следует потрясла (и в материальном смысле и в моральном). Это, похоже, как с правилами дорожного движения: некоторые, пока под машиной не побывают, ни за что в них не поверят. ПРедставляю, как много нового он для себя откроет

Не поверю что женщина не будет в восторге от шикарной шубки, ценником в 4-5 килоusd... Про глаза это второй вопрос.


Кстати, вот я перед вами -- женщина, которая не была в восторге от шикарной шубки. Мне преподнес ее один малознакомый азербайджанец -- в то время это было жутко модно -- стразы Сваровски, рисунки такие на норке, оторочка соболем... Стоила наверняка жутко дорого. Он мне ее отправил домой с курьером. Ему предстояла поездка куда-то на восток. и вот он надеялся, что я его там обслуживать в течение месяца за эту шубу, очевидно.

Надо уточнить, в какое место я ему посоветовала засунуть эту дорогую вещь? В письменном виде. Причем (я вас уверяю) сама шуба в этот момент казалась мне противной и грязной. Ни за что бы ее не надела.

В ответ на: ПРедставляю, как много нового он для себя откроет

В действительно уверены что я открою для себя что-то новое????

[цитата В действительно уверены что я открою для себя что-то новое????

Знаете, если вы всерьез думаете то, о чем пишите, то полагаю, да.Впрочем, мне почему-то кажется, что это стеб. Знаете, такая растравлялка для участников -- вон как весело тут стало после ваших постов. А?

В ответ на: вон как весело тут стало после ваших постов. А?

Кому тут весело?

>Т.е. она изначально "продажна" и такая же содержанка в душе - если любой подарок оценивает с точки зрения "благодарности"?
------------
Словесная эквилибристика. Низкого пошиба.
Это как в анекдоте про "цену" одной там особы королевской крови...

>Не поверю что женщина не будет в восторге от шикарной шубки, ценником в 4-5 килоusd... Про глаза это второй вопрос.
------------
Важно кто дарит, а не что дарят...


>О... А вот в этом и суть. Просто Вы в этой ситуации пойдете по стандартному пути. Скандала и выяснения отноешний. Или нахохлитесь и будете сидеть в углу.
-----------
Я говорил о мотивации её поведения

>Вывод - Ваши отноешния с женой, т.е. ее оценка Вашего хорошего настроения стоит подороже 150 000 рублей. Уже неплохо.
----------
Мне нас#$ть на Ваше мнение, чесслово.... (А щас Вы скажете "грубить нехорошо", правильно?)

>Вы ушли от прямого ответа на мой вопрос - уверены или не уверены?
--------
Вы также не ответили...
Уверенным можно быть в том, что можно проверить .

>>>Это как в анекдоте про "цену" одной там особы королевской крови...

Анекдот не помню, но насчет цены галочку ставим. Ага?

>>>Важно кто дарит, а не что дарят...
Так часто говорят те, кто не может подарить чего-то дейсвительно стоящее...

>Я говорил о мотивации её поведения
Правильно - а мотивация простая - ИгорОк ругаться будет...


>>>>>> Мне нас#$ть на Ваше мнение, чесслово.... (А щас Вы скажете "грубить нехорошо", правильно?)
Не скажу>>>> Вы также не ответили...
Уверенным можно быть в том, что можно проверить .
Значит не уверены. Все теорема доказана.

>Анекдот не помню, но насчет цены галочку ставим. Ага?
-------
нет

>Так часто говорят те, кто не может подарить чего-то дейсвительно стоящее...
-----------
примитив

>Правильно - а мотивация простая - ИгорОк ругаться будет...
-------
см.предыдущее

>Не скажу
-------------
"дух противоречия" ?

>Значит не уверены. Все теорема доказана.
------------
хех....
И так продолжаться может бесконечно.... Скучно с вами молодой человек , чесслово....
Хотя думаю что вы клон...

В ответ на: Скучно с вами молодой человек , чесслово....

А я и не претендую на роль клоуна, что б Вам было весело...
Это... По теме есть что сказать еще? Или поговорим о примитиве? C Вами в принципе мне все понятно.

как-то нормальных людей с детства воспитывают, что за все в жизни надо платить и дорогие подарки могут быть только от близких людей. а от незнакомых (малознакомых, непроверенных и проч.) вообще ничего брать нехорошо, тем более дорогое.
Потому что все, что выходит за рамки любовно-родственных связей - фактически акции обмена ( и дружеские кстати тоже! только там меняется не материальное на материальное, а взаимный обмен душевными приятностями - но обязательно взаимный)
Есть вещи, соответсвующие формату подарка, и они кодифицированны по близости к тебе этого человека. От ближайших родственников можно получат все, что угодно. Но согласитесь, странно, если коллега по работе вам просто так подарит.... пусть ноутбук. Типа, привет, у тебя же ДР. Или человек на улице, услышав о товем ДР, вручит тебе ручку паркеровскую. В лучшем случае, одариваемый заподозрит неладное.
И правильно заподозрит! Потому что любой подарок подразумевает овтетную адекватную реакцию благодарности. И чем дальше этот человека от твоего кровно-родственного и далее дружеского круга, тем больше в этой ответной благодарности должно быть чего-то материального.....

А дороговизна подарка определяется очень просто - есть некий уровень жизни в стране и конкретном месте. Конечно, люди разные по достатку но есть некое негласное правило, по которому подраок считается дорогим , если превышает месячный доход - не дарителя - а одариваемого!

> C Вами в принципе мне все понятно.
и что енто за наезд в его сторону ? решил устроить петушинный бой словесности! Я вот думаю, что если за твою "шкурку" предложет какая-нить дамочка так енто милиончиков 5 - будешь с ней сюсюкаться, даже если она будет стара! Думаю ты не откажешься, а коли в тебе есть такое качество - пытаешься всех поливать из одного корыта.

Не... И этот человек потом говорит о меркантильности свой подруги???

>Это... По теме есть что сказать еще?
----------------
Дак по теме вы на вопрос мой не ответили....

>Или поговорим о примитиве?
-----------
бессмысленно

>C Вами в принципе мне все понятно.
-----------
Это понятно. Есть тип людей, которым всегда все понятно ...

Что-то вы, граждане, закопались куда-то не туда...

Хрен с ними, с подарками, тут действительно спорно, да и нет достоверное информации о том, какие отношения на самом деле с дарителями...

Но вот что не уходят женщины от действительно любимых (и притом не бедных) к более богатым, это уж точно.

В ответ на: Есть тип людей, которым всегда все понятно ...

Нет. Не всегда. Поэтому я задаю вопросы, слушаю ответы и определяюсь
В общем кое-то кто начал уклоняться от темы, не находите?

В ответ на: > C Вами в принципе мне все понятно.
и что енто за наезд в его сторону ?

А вы часом не его жена?